[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[nPb]

Δε θα το έλεγα και μη αναμενόμενο...εδώ δε μπορούν να αποπληρώσουν τα υπέρογκα δάνειά τους και να έχουν σε τάξη τα κόμματά τους...θα στρώσουν την Ελλάδα;;

Tα δημοσιονομικά τακτοποιούνται όταν περνούν από λογιστικούς ελέγχους. Δηλαδή, όταν υπάρχει η θεσμική βούληση και συνείδηση για κάτι τέτοιο. Από τη στιγμή που αυτό δεν επηρεάζει την επανεκλογή τους και την καριέρα τους, γιατί να το αλλάξουν;

Τόσο η πασοκική παράταξη που εισήγαγε τον άκρατο κρατισμό στην ελληνική κοινωνία , όσο και η γαλάζια παράταξη που παρασύρθηκε στον κρατισμό αυτό, αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ αργότερα που ουσιαστικά ήταν μια αναβίωση παλιού ΠΑΣΟΚ, άρπαζαν κρατικό χρήμα αβέρτα

Κάνε μια μετάφραση για να σε καταλαβαίνει η μέση influένσα αναγνώστρια, ή παίχτης σε τηλεριάλιτι. Το κρατικό χρήμα αβέρτα σημαίνει έκτακτες φορολογικές εισφορές σε έμμεσα ή άμεσα οικονομικά στοιχεία. Aκόμη και ο μακρο-οικονομικός δανεισμός από την Κεντρική Τράπεζα σημαίνει πάλι ότι οι όροι αποπληρωμής βασίζονται στα φορολογικά έσοδα ή μεγάλο κομμάτι αυτών. Δηλαδή αντί να ενισχύεται η εγχώρια οικονομία και κοινωνία της χώρας, φρέσκο χρήμα πάει σε αποπληρωμές τρίτων ή τσέπες. Αυτό πώς ονομάζεται σε όρους νομικής; Τι κακοήθειες είναι αυτές για τα κόμματα...μα αυτά δεν πολέμησαν στην περίοδο της χούντας για την ελευθερία μας;

Τρώνε για το καλό μας. Πολυχρονεμένε μου αφέντ' να μου κόβει ο Αλλάχ μεσημεριανό ριζότο πιλάφι και να στο δίνει σε μετοχές: παλιά οι οθωμανοί (οι κακοί οι τούρκοι) και τώρα οι συνέλληνες.

 

[fmarulezkd]

Η Ελλάδα έχει τεράστιο χρέος εδώ και χρόνια το οποίο συνεχώς αυξάνεται, ο δανεισμός τι ακριβώς θα προσφέρει? μόνο μεγαλύτερο χρέος.

Ο δανεισμός εκ φύσεως δεν είναι κακός ή καλός. Στη προκειμένη περίπτωση θα μπορούσε να αντικαταστήσει (που υποτίθεται οτι το κάνει αλλα χου νοους) παλιοτερα δάνεια με υψηλότερα επιτόκια, δλδ ουσιαστικά μειώνει το χρέος ή να χρησιμοποιηθεί για αναπτυξιακους σκοπούς, που εν τελη θα φέρει μεγαλύτερα έσοδα απο το υψος το δανείου. Ακόμα και η Νορβηγία που έχει το μεγαλύτερο επενδυτικό κεφάλαιο στον κόσμο, μια αξία που θα μπορούσε να συντηρήσει την χώρα για δεκαετιες απο μονο του, δανείζεται χρήμα για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Η πιο σωστη ερώτηση είναι το χρήμα που δανειζομαστς που παει; Μήπως εκει που πανε και οι φόροι μας;

 

[giannhs2001]

Εκλογές θα γίνουν μέσα στο 21. Πίστευα ότι θα πηγαίναμε σε εκλογές το καλοκαίρι αλλά διαψεύστηκα. Απορώ πως δεν έχουν γίνει ακόμα.

Αυτό και εγώ το πίστευα και θα γίνονταν αλλά οι αποτυχίες έχουν συσσωρευτεί και οι πρόωρες εκλογές δεν συμφέρουν την Νέα Δημοκρατία τώρα. Δεν θα δούμε μέσα στο 2021 εκλογές, δεν συμφέρει κανέναν. Ουσιαστικά, με την αποτελεσματικότητα της διαχείρισης της πρώτης πανδημίας ( εν μέρει αποτελεσματική τουλάχιστον ) υπήρχαν πράγματι ενδείξεις για πρόωρες εκλογές αλλά η συνέχεια ήτο αρκετή για να μπει φρένο. Ολική αποτυχία στη διαχείριση του δεύτερου και του τριτοτέταρτου κύματος, αντεργατικό νομοσχέδιο, οι τωρινές εξελίξεις τώρα με την ΕΒΕ που οδήγησαν σε σάλο, η πανεπιστημιακή αστυνομία, οι αυξήσεις στους λογαριασμούς και στα αγαθά, οι πυρκαγιές που κάηκε ολόκληρη η χώρα με μηδέν μποφόρ και όλες αυτές οι αποτυχίες έχουν δημιουργήσει ένα έντονα αρνητικό κλίμα που αποτρέπει το σενάριο των πρόωρων εκλογών. Η εφημερίς ΕΣΤΙΑ αναφέρει ότι στο δείπνο του Πρωθυπουργού με τον Κώστα Καραμανλή ο Μητσοτάκης ανέφερε πως θέλει οπωσδήποτε να κλείσει τριετία τουλάχιστον. Εμείς τώρα κλείσαμε διετία.

Στις επερχόμενες εκλογές θα παρατηρηθεί μεγάλη αποχή (περίπου 60 τοις εκατό). Η ΝΔ το πολύ θα πάρει ένα 25%, ο σύριζα το πολύ 19 και το κιναλ το πολύ ένα 5. Τις δημοσκοπήσεις δεν τις πιστεύω. Οι τρεις προαναφερόμενοι θα συγκυβερνήσουν και εκεί θα καταλάβουν όλοι πολύ καλά ότι δεν διαφέρουν.

Καλά κάνεις και δεν πιστεύεις τις συστημικές δημοσκοπήσεις αλλά το σενάριο σου είναι πιο μελλοντικό. Συγκυβέρνησις ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ είναι μακροπρόθεσμο πλάνο όταν δεν θα βγαίνουν άλλο τα κουκιά στο σύστημα. Δεν θέλουν να κάψουν τον ΣΥΡΙΖΑ σαν χαρτί ακόμα όπως το ΠΑΣΟΚ. Όσο μπορούν να τρενάρουν αυτό το σενάριο θα το κάνουν.

Μοναδική σωτηρία είναι η ενίσχυση των θεσμών της άμεσης δημοκρατίας.

Όχι, μοναδική σωτηρία είναι η ψήφος σε εθνικιστές/εθνικόφρονες/πατριώτες.

 

[Johnny15]

Ο δανεισμός εκ φύσεως δεν είναι κακός ή καλός. Στη προκειμένη περίπτωση θα μπορούσε να αντικαταστήσει (που υποτίθεται οτι το κάνει αλλα χου νοους) παλιοτερα δάνεια με υψηλότερα επιτόκια, δλδ ουσιαστικά μειώνει το χρέος ή να χρησιμοποιηθεί για αναπτυξιακους σκοπούς, που εν τελη θα φέρει μεγαλύτερα έσοδα απο το υψος το δανείου. Ακόμα και η Νορβηγία που έχει το μεγαλύτερο επενδυτικό κεφάλαιο στον κόσμο, μια αξία που θα μπορούσε να συντηρήσει την χώρα για δεκαετιες απο μονο του, δανείζεται χρήμα για αυτόν ακριβώς τον λόγο.

Η πιο σωστη ερώτηση είναι το χρήμα που δανειζομαστς που παει; Μήπως εκει που πανε και οι φόροι μας;

Το χρήμα αναγκαστικά πάει για την αποπληρωμή δανείων (δεν μπορούμε να ρίξουμε πιστόλα όπως μας έλεγαν ο Αλέξης και ο Γιανης κάποτε) οπότε τουλάχιστον αυτά τα λεφτά ξέρουμε που πάνε, σε αντίθεση με τους φόρους μας.

 

[Jack of Spades]

Το χρήμα αναγκαστικά πάει για την αποπληρωμή δανείων (δεν μπορούμε να ρίξουμε πιστόλα όπως μας έλεγαν ο Αλέξης και ο Γιανης κάποτε) οπότε τουλάχιστον αυτά τα λεφτά ξέρουμε που πάνε, σε αντίθεση με τους φόρους μας.

Σχεδόν 400 δις έχει φτάσει το Δημόσιο χρέος και η σχέση Α.Ε.Π. προς χρέος πάνω από 225%, οπότε σε ποια «αποπληρωμή δανείων» είδες εσύ να πηγαίνουν λεφτά;

 

[Johnny15]

Σχεδόν 400 δις έχει φτάσει το Δημόσιο χρέος και η σχέση Α.Ε.Π. προς χρέος πάνω από 225%, οπότε σε ποια «αποπληρωμή δανείων» είδες εσύ να πηγαίνουν λεφτά;

Το χρέος ανά ΑΕΠ προφανώς και αυξήθηκε, επειδή μειώθηκε το ΑΕΠ. Επίσης τώρα όλες οι χώρες αυξάνουν το χρέος λόγω covid καθώς με κλειστή οικονομία τόσους μήνες δεν μπορεί να λειτουργήσει μια χώρα.

Το δάνειο με χαμηλό επιτόκιο αποπληρώνει παλιό δάνειο και έχεις να αποπληρώσεις μόνο το νέο επιτόκιο που είναι χαμηλότερο από το παλιότερο. Όταν έρθει η ώρα να το πληρώσεις δανείζεσαι πάλι, το αποπληρώνεις και έχεις να καλύψεις πάλι την διαφορά του επιτοκίου.

Αν δεν δανειστείς πως θα αποπληρώσεις το δάνειο; Τα οικονομικά ενός κράτους δεν έχουν σχέση με τα οικονομικά του σπιτιού σας. Δεν λειτουργεί έτσι το πράγμα. Κανονικά δεν θα έπρεπε να ψηφίζει κανένας που δεν ξέρει πως δουλεύει ο κρατικός μηχανισμός γιατί απλά ακούτε τον κάθε Γιάνη να λέει για μονομερή διαγραφή ή για να μην δανειστούμε και να τα αποπληρώσουμε μόνοι και γίνεστε θύμα προπαγάνδας.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να αυξήσουμε το ΑΕΠ και να φτιάξουμε μια παραγωγική οικονομία και όχι να πυροβολαμε το πόδι μας όπως κάναμε με Τσίπρα το 2015.

 

[Jack of Spades]

α)Το χρέος ανά ΑΕΠ προφανώς και αυξήθηκε, επειδή μειώθηκε το ΑΕΠ.

β)Επίσης τώρα όλες οι χώρες αυξάνουν το χρέος λόγω covid καθώς με κλειστή οικονομία τόσους μήνες δεν μπορεί να λειτουργήσει μια χώρα.

γ)Το δάνειο με χαμηλό επιτόκιο αποπληρώνει παλιό δάνειο και έχεις να αποπληρώσεις μόνο το νέο επιτόκιο που είναι χαμηλότερο από το παλιότερο. Όταν έρθει η ώρα να το πληρώσεις δανείζεσαι πάλι, το αποπληρώνεις και έχεις να καλύψεις πάλι την διαφορά του επιτοκίου.

δ)Αν δεν δανειστείς πως θα αποπληρώσεις το δάνειο;

ε)Σε κάθε περίπτωση πρέπει να αυξήσουμε το ΑΕΠ και να φτιάξουμε μια παραγωγική οικονομία και όχι να πυροβολαμε το πόδι μας όπως κάναμε με Τσίπρα το 2015.

α)Το Α.Ε.Π. δε μειώθηκε παραπάνω από 20-25 δις τον τελευταίο 1,5 χρόνο, ενώ το χρέος από 330 δις το 2019 έχει φτάσει σχεδόν 400 αυτή τη στιγμή που μιλάμε...άρα το 225% δεν προκύπτει τόσο λόγω μείωσης Α.Ε.Π. όσο λόγω του υπερδανεισμού τον τελευταίο 1,5 χρόνο!

β)Ναι, όλες οι χώρες βρήκαν την ευκαιρία να δανειστούν πολύ φθηνά αυτή την περίοδο (και καλά έκαναν)...και λοιπόν;
Η Κίνα είναι ήδη κερδισμένη και οι οικονομίες κρατών όπως των Η.Π.Α., Ηνωμένο Βασίλειο, Γερμανία κ.λπ. είναι θέμα χρόνου ν' ανακάμψουν...η Ελλάδα του τουρισμού και του κρατισμού τι θα κάνει όταν έρθει ο λογαριασμός;

γ)Μέχρι σήμερα δανείζονταν όλα τα κράτη της Ε.Ε., η Ε.Κ.Τ. έβαζε πλάτη σε όλους και οι αγορές έκαναν τα στραβά μάτια στη γενικότερη επιδείνωση των οικονομιών...όταν όλα αυτά τελειώσουν κι οι αγορές δουν τους τραγικούς οικονομικούς δείκτες της Ελλάδας τι νομίζεις ότι θα γίνει, θα δανειστείς πάλι μ' επιτόκια κάτω της μονάδας ή με 4%-5% στην καλύτερη των περιπτώσεων;
Πως είναι δυνατό να θεωρείς δεδομένο ότι τα επιτόκια των προσεχών ετών θα είναι και «χαμηλότερα» των προηγούμενων;

δ)Κόβεις το «λίπος» και πληρώνεις από τα έξοδα που γλυτώνεις συν τα επιπλέον έσοδα που θα προκύψουν από τους ιδιώτες (μικρότερο κράτος=λιγότεροι φόροι=μεγαλύτερη ανάπτυξη του Ιδιωτικού τομέα)...δεν είναι η ενδεδειγμένη λύση για κράτος, αλλά εγώ ως πολίτης την προτιμώ απ' το να βλέπω τα δανεικά να κάνουν φτερά!

ε)Το σίγουρο είναι ότι το Α.Ε.Π. δεν αυξάνεται ούτε με τη διόγκωση του κράτους ούτε με τα rooms to let...

 

[Guest 209912]

δ)Κόβεις το «λίπος» και πληρώνεις από τα έξοδα που γλυτώνεις συν τα επιπλέον έσοδα που θα προκύψουν από τους ιδιώτες (μικρότερο κράτος=λιγότεροι φόροι=μεγαλύτερη ανάπτυξη του Ιδιωτικού τομέα)...δεν είναι η ενδεδειγμένη λύση για κράτος, αλλά εγώ ως πολίτης την προτιμώ απ' το να βλέπω τα δανεικά να κάνουν φτερά!

Πρακτικά ανέφικτο στην Ελλάδα. Τώρα θέλοντας και μη, απλά περιμένουμε να πεθάνει η γενιά των γονιών μας για να αδειάσει το δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία, και απλά ελπίζουμε πως οι κυβερνήσεις του μέλλοντος απλά θα κρατήσουν τις θέσεις αυτές κλειστές και δεν θα μπασουν την δική μας γενιά από την πίσω πόρτα... τουλαχιστο όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό δηλαδή. Και αυτό είναι θέμα δημοκρατίας γενικότερα, όταν η εξουσία σου πηγάζει από την βάση δεν μπορείς να κάνεις δραστικές αλλαγές και παραμείνεις αρκετά χρόνια στην εξουσία ώστε να παγειωθουν, καθώς και να θέλεις πάντα θα υπάρχει ένας Σύριζα που θα τάξει τα αντίθετα για να σε ρίξει.

Το πρόβλημα μας είναι εντελώς δημογραφικό. Είμαστε γεμάτοι γέρους και ηλίθιους, οπότε η ελεύθερη αγορά δεν περπατάει και πολύ στην Ελλάδα.

 

[Jack of Spades]

Πρακτικά ανέφικτο στην Ελλάδα. Τώρα θέλοντας και μη, απλά περιμένουμε να πεθάνει η γενιά των γονιών μας για να αδειάσει το δημόσιο και τα ασφαλιστικά ταμεία, και απλά ελπίζουμε πως οι κυβερνήσεις του μέλλοντος απλά θα κρατήσουν τις θέσεις αυτές κλειστές και δεν θα μπασουν την δική μας γενιά από την πίσω πόρτα... τουλαχιστο όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό δηλαδή. Και αυτό είναι θέμα δημοκρατίας γενικότερα, όταν η εξουσία σου πηγάζει από την βάση δεν μπορείς να κάνεις δραστικές αλλαγές και παραμείνεις αρκετά χρόνια στην εξουσία ώστε να παγειωθουν, καθώς και να θέλεις πάντα θα υπάρχει ένας Σύριζα που θα τάξει τα αντίθετα για να σε ρίξει.

Το πρόβλημα μας είναι εντελώς δημογραφικό. Είμαστε γεμάτοι γέρους και ηλίθιους, οπότε η ελεύθερη αγορά δεν περπατάει και πολύ στην Ελλάδα.

Θεωρητικά μιλάμε πάντα Αποστόλη, στην πράξη ξέρουμε κι οι δυο τι θα γίνει στην Ελλάδα!

 

[giannhs2001]

Και αυτό είναι θέμα δημοκρατίας γενικότερα, όταν η εξουσία σου πηγάζει από την βάση δεν μπορείς να κάνεις δραστικές αλλαγές και παραμείνεις αρκετά χρόνια στην εξουσία ώστε να παγειωθουν, καθώς και να θέλεις πάντα θα υπάρχει ένας Σύριζα που θα τάξει τα αντίθετα για να σε ρίξει.

Δεν αφήσατε τον Παπαδόπουλο να ολοκληρώσει το πενταετές σχέδιο φιλελευθεροποίησης ( 1970-1975 ) του αφορούσε και το οικονομικό σκέλος και εν συνεχεία θα παρέδιδε την εξουσία προκηρύσσοντας ελεύθερες εκλογές.

Πάντως αυτή η αντιδημοκρατική σου ρήση hack3r με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι θες κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε στις 11 Σεπτεμβρίου του 1973 στη Χίλη με το εθνοσωτήριο πραξικόπημα του Πινοσέτ που έριξε τον σοσιαλιστή Αλιέντε από την εξουσία και εν συνεχεία είχαμε απόλυτη φιλελευθεροποίηση της Χιλής στον οικονομικό τομέα, χάρις τον Πινοσέτ άλλωστε η Χιλή έχει τη πιο σταθερή οικονομία στην Λατινική Αμερική. Αλλά αυτά που θες να εφαρμοστούν μπόρεσαν και δια της δημοκρατικής οδού να τα εφαρμόσουν οι Ronald Reagan στις Ηνωμένες Πολιτείες και Margaret Thatcher στο Ηνωμένο Βασίλειο.

 

[Guest 209912]

Δεν ξέρω για ποιο διάολο λόγο συγκρίνεις δυο χώρες με αγγλοσαξονικη κουλτούρα και βόρειοευρωπαϊκό γενετικα πληθυσμό με την Ελλάδα και θεωρείς πως ότι έγινε στο πρώτο παράδειγμα μπορεί να γίνει και στο δεύτερο.

 

[giannhs2001]

Δεν ξέρω για ποιο διάολο λόγο συγκρίνεις δυο χώρες με αγγλοσαξονικη κουλτούρα και βόρειοευρωπαϊκό γενετικα πληθυσμό με την Ελλάδα και θεωρείς πως ότι έγινε στο πρώτο παράδειγμα μπορεί να γίνει και στο δεύτερο.

Άρα θεωρείς ότι εμείς είμαστε κάτι αντίστοιχο της Χιλής του 1973 τώρα και πρέπει να γίνει κάτι παρόμοιο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Σεπτεμβρίου 2021

Δεν τα συγκρίνω αλλά επίσης μη στέκεσαι τόσο στο βορειοευρωπαϊκό γενετικό υλικό γιατί από ότι φάνηκε οι άνθρωποι παραμένουν άνθρωποι και το ίδιο αχάριστοι σε όλες τις χώρες. Μια χαρά και στην Αγγλία στήριζαν τους Εργατικούς που έκαναν τη χώρα στα 70ς ένα κωλοχανείο με τα συνδικάτα μέχρι που έβαλε τάξη η Θάτσερ και ακόμα και σήμερα η δημοτικότητα της είναι 50-50 στον Βρετανικό λαό. Και εκεί μια χαρά υπάρχει η αντίληψις του βύσματος, του βολέματος της πελατειοκρατίας κλπ.

 

[Guest 209912]

Άρα θεωρείς ότι εμείς είμαστε κάτι αντίστοιχο της Χιλής του 1973 τώρα και πρέπει να γίνει κάτι παρόμοιο.

Δημογραφικά μάλλον είμαστε πιο κοντά στην Χιλή. Τι πρέπει να γίνει σε ξέρω.

Δεν τα συγκρίνω αλλά επίσης μη στέκεσαι τόσο στο βορειοευρωπαϊκό γενετικό υλικό γιατί από ότι φάνηκε οι άνθρωποι παραμένουν άνθρωποι και το ίδιο αχάριστοι σε όλες τις χώρες. Μια χαρά και στην Αγγλία στήριζαν τους Εργατικούς που έκαναν τη χώρα στα 70ς ένα κωλοχανείο με τα συνδικάτα μέχρι που έβαλε τάξη η Θάτσερ και ακόμα και σήμερα η δημοτικότητα της είναι 50-50 στον Βρετανικό λαό. Και εκεί μια χαρά υπάρχει η αντίληψις του βύσματος, του βολέματος της πελατειοκρατίας κλπ.

Βρες έναν πίνακα με το social trust ανά χώρα και θα δεις την διαφορά. Η κουλτούρα και το γενετικό υλικό της χώρας παίζει ρόλο, αν όχι τόσο μεγάλο
όσο το μέγεθος του underclass. Μια Αφρικανική χώρα πχ αν είχε το μέγεθος του underclass της Αγγλίας λίγες διάφορες θα είχε από αυτή.

 

[giannhs2001]

Βρες έναν πίνακα με το social trust ανά χώρα και θα δεις την διαφορά. Η κουλτούρα και το γενετικό υλικό της χώρας παίζει ρόλο, αν όχι τόσο μεγάλο
όσο το μέγεθος του underclass. Μια Αφρικανική χώρα πχ αν είχε το μέγεθος του underclass της Αγγλίας λίγες διάφορες θα είχε από αυτή.

Για να μειώσεις το underclass θέλει συγκεκριμένα economic policies για να μη μπω ριζικές μεταρρυθμίσεις αν μιλάμε για χώρες Αφρικής, Μέσης Ανατολής, Βαλκανίων κλπ και έτσι φτάνουμε ξανά στο μηδέν της συζήτησης, στο πως θα επιτευχθεί αυτό και δια ποίας οδού, δια τον κοινοβουλευτισμόν ή δια τον απολυταρχισμόν;

Η Φυλή ( γενετικό υλικό ) και η κουλτούρα πράγματι παίζει μεγάλο ρόλο αλλά να φανταστώ αυτό το λες εις ένδειξιν ότι σαν χώρα χρειαζόμεθα ένα πιο αυστηρό καθεστώς που θα μας οδηγήσει προς αυτή τη κατεύθυνση. Τουτέστιν, χούντα.

 

[Aura]

Η Φυλή ( γενετικό υλικό ) και η κουλτούρα πράγματι παίζει μεγάλο ρόλο

Το έχεις διδαχτεί αυτό ή είναι δική σου άποψη ;

 

[ark178]

Το έχεις διδαχτεί αυτό ή είναι δική σου άποψη ;

Από που να το διδαχτεί ? Οι διαφορετικές φυλές είναι αποτέλεσμα του περιβάλλοντος πάνω στον άνθρωπο, όποιος και να αφήσει απογόνους στην Αφρική, μετά από πολλές γενιές θα έχουν μαύρο δέρμα. Όλες οι φιλολογίες οι οποίες μιλούν για ανωτερότητα της μιας φυλής από της άλλης και για καλά γονίδια που πρέπει να προστατευτούν λες και είναι άλογα κούρσας, είναι καθαρά ιδεολογία η οποία προσπαθεί με επιστημονικοφανή επιχειρήματα να πείσει και βρίσκεται στο δεξιό άκρο με όρους πολιτικής γεωγραφίας.

 

[giannhs2001]

Το έχεις διδαχτεί αυτό ή είναι δική σου άποψη ;

Η ιστορία το δείχνει αυτό. Οι λαοί που έχουν σαν κουλτούρα τους ( και η κουλτούρα μέρος της εθνικοφυλετικής ταυτότητας είναι ) μία αυστηρή πειθαρχία και νομομάθεια πάντα προοδεύουν. Δεν θα πάρουμε το παράδειγμα χωρών που είχαν αποικιακή πολιτική όπως η Αγγλία και η Γαλλία γιατί αυτή η πρόοδος και η ευμάρεια από την αριστερά θεωρούνται αποτέλεσμα μίας χρόνιας ανήθικης εκμετάλλευσης και καταλήστευσης άλλων λαών ούτε και των ΗΠΑ. Θα πάρουμε τις Σκανδιναβικές χώρες και τη Γερμανία. Χώρες που πραγματικά χάρις τη σκληρή πειθαρχία τους μεγαλούργησαν. Το θαύμα της Σκανδιναβίας είναι εκεί να το δουν όλοι και δυστυχώς σήμερον αυτό το θαύμα δύει λόγω της έλευσης λαθρομεταναστών, του εκφυλισμού, της διείσδυσης άλλων πολιτισμών και κουλτούρας που έχουν μέσα τους το παρτακισμό κλπ. Για να μη μιλήσουμε ότι οι Βόρειοι λαοί παραδοσιακά ήτο και νομίζω και σήμερα είναι οι πιο καθαροί φυλετικά λαοί. Η Γερμανία από την άλλη έκανε αιώνες να δει ένα ολοκληρωμένο κράτος και παρόλα αυτά τα Γερμανικά κρατίδια προόδευαν. Ενοποιήθηκαν το 1871 και είχαν εκρηκτική πρόοδο, για μία μόνο δεκαετία τους σταμάτησε ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος και το 30' ξανά πρόοδος. Ούτε ο Β'ΠΠ ούτε η διχοτόμηση της χώρας για μισό σχεδόν αιώνα τους πτόησαν, πάλι πρόοδος και σήμερα.

Ομοίως στην Ιαπωνία, στη Κορέα και στη Κίνα που σε μεγάλο βαθμό είναι φυλετικά καθαροί και έχουν επίσης τη σκληρή πειθαρχία στη κουλτούρα-πολιτισμό τους προοδεύουν σε όλα. Αντιθέτως λαοί απείθαρχοι, με φθηνής ποιότητος γενετικό υλικό, με απουσία νομομάθειας και αισθήματος αξιοκρατίας και δικαιοσύνης όπως οι Έλληνες χάρις την Οθωμανοκρατία γνωρίζουν τα τωρινά προβλήματα.

 

[Aura]

Η ιστορία το δείχνει αυτό.

Η ιστορία μάλλον δείχνει ότι θέλει στον κάθε έναν

Οι λαοί που έχουν σαν κουλτούρα τους ( και η κουλτούρα μέρος της εθνικοφυλετικής ταυτότητας είναι ) μία αυστηρή πειθαρχία και νομομάθεια πάντα προοδεύουν. Δεν θα πάρουμε το παράδειγμα χωρών που είχαν αποικιακή πολιτική όπως η Αγγλία και η Γαλλία γιατί αυτή η πρόοδος και η ευμάρεια από την αριστερά θεωρούνται αποτέλεσμα μίας χρόνιας ανήθικης εκμετάλλευσης και καταλήστευσης άλλων λαών ούτε και των ΗΠΑ.

Δηλαδή τους βοήθησαν κάπου ή τους καταδίκασαν στη φτώχεια ; για να λέμε σήμερα ότι φταίει το γενετικό υλικό ; δεν ξέρω

Θα πάρουμε τις Σκανδιναβικές χώρες και τη Γερμανία. Χώρες που πραγματικά χάρις τη σκληρή πειθαρχία τους μεγαλούργησαν. Το θαύμα της Σκανδιναβίας είναι εκεί να το δουν όλοι και δυστυχώς σήμερον αυτό το θαύμα δύει λόγω της έλευσης λαθρομεταναστών, του εκφυλισμού, της διείσδυσης άλλων πολιτισμών και κουλτούρας που έχουν μέσα τους το παρτακισμό κλπ. Για να μη μιλήσουμε ότι οι Βόρειοι λαοί παραδοσιακά ήτο και νομίζω και σήμερα είναι οι πιο καθαροί φυλετικά λαοί. Η Γερμανία από την άλλη έκανε αιώνες να δει ένα ολοκληρωμένο κράτος και παρόλα αυτά τα Γερμανικά κρατίδια προόδευαν. Ενοποιήθηκαν το 1871 και είχαν εκρηκτική πρόοδο, για μία μόνο δεκαετία τους σταμάτησε ο πρώτος παγκόσμιος πόλεμος και το 30' ξανά πρόοδος. Ούτε ο Β'ΠΠ ούτε η διχοτόμηση της χώρας για μισό σχεδόν αιώνα τους πτόησαν, πάλι πρόοδος και σήμερα.

Ομοίως στην Ιαπωνία, στη Κορέα και στη Κίνα που σε μεγάλο βαθμό είναι φυλετικά καθαροί και έχουν επίσης τη σκληρή πειθαρχία στη κουλτούρα-πολιτισμό τους προοδεύουν σε όλα. Αντιθέτως λαοί απείθαρχοι, με φθηνής ποιότητος γενετικό υλικό, με απουσία νομομάθειας και αισθήματος αξιοκρατίας και δικαιοσύνης όπως οι Έλληνες χάρις την Οθωμανοκρατία γνωρίζουν τα τωρινά προβλήματα.

Εγώ δεν πιστεύω στο DNA, μάλλον θέμα πολιτικών ήταν , αποικιοκρατίας, κακών κυβερνήσεων . Εσύ το είπες τις προάλλες για την Αφρική .

Και άλλο αυτό που λες για την καθαρότητα, δηλαδή δεν είναι το γενετικό υλικό , μπορεί να είναι η ενότητα που νιώθει ένα έθνος , λόγω κοινής κουλτούρας και αισθήματος ας πούμε .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Σεπτεμβρίου 2021

Από που να το διδαχτεί ?

Από τη σχολή του

 

[giannhs2001]

Η ιστορία μάλλον δείχνει ότι θέλει στον κάθε έναν

Προφανώς. Ο καθένας την ερμηνεύει όπως εκείνος θέλει, άλλωστε η επιστήμη μου είναι θύμα ιδεοληψίας και υποκειμενικότητας από τη μέρα που γεννήθηκε.

Δηλαδή τους βοήθησαν κάπου ή τους καταδίκασαν στη φτώχεια ; για να λέμε σήμερα ότι φταίει το γενετικό υλικό ; δεν ξέρω

Η αποικιοκρατία από το καθένα/καθεμια και από τη κάθε ιδεολογία ερμηνεύεται διαφορετικά. Άλλοι/ες μιλάνε για εξανθρωπισμό άλλοι/ες για εκμετάλλευση. Ας το πάρεις όπως σου αρέσει. Αν διαβάσεις από όλες τις μεριές θα μπορείς να κρίνεις τι φαντάζει λογικότερο, εγώ δεν έχω διαβάσει όλες τις μεριές ακόμα για να κρίνω. Αυτό απλά που πιστεύω είναι ότι δεν δόθηκε ποτέ στην μαύρη Αφρικανική Φυλή η δυνατότητα να δείξει την ικανότητα και την αξία της στην Αφρική οπότε δεν μπορούμε να κρίνουμε. Στην Αφρική έχουν σε μεγάλο βαθμό φυλετική καθαρότητα, ιδίως προς το κέντρο της. Το πρόβλημα της Αφρικής τώρα δεν είναι το γενετικό υλικό αλλά η έλλειψη ισχυρών ηγετών με χαρισματικές ικανότητες, αποφασιστικού λαού και προφανώς η ανάμειξη της Δύσης στα πολιτικά πράγματα των άλλων. Θεωρώ ότι αν τους επιτραπεί ποτέ θα μπορέσουν να δώσουν τα φώτα τους στην ανθρωπότητα αλλά ευχόμεθα από την Αφρική. Οι φυλές δεν πρέπει να αναμειγνύονται, τουλάχιστον όχι σε μεγάλο βαθμό.

Πάντως επικεντρώθηκες στα δύο παραδείγματα που απέκλεισα από τα αποδεικτικά στοιχεία της θεωρίας μου. Οι Σκανδιναβοί ουδέποτε είχαν ανάμειξη στις αποικιοκρατικές πρακτικές και οι Γερμανοί είχαν ελάχιστη μέχρι που την έχασαν και αυτήν τελείως με τη συνθήκη των Βερσαλλιών.

Εγώ δεν πιστεύω στο DNA, μάλλον θέμα πολιτικών ήταν , αποικιοκρατίας, κακών κυβερνήσεων . Εσύ το είπες τις προάλλες για την Αφρική .

Το τρίπτυχο για εμένα είναι, Ένας Λαός, Ένα Έθνος, Ένας Ηγέτης. Αν λείπουν αυτά τότε δεν πάει τόσο καλά το πράγμα. Στην Αφρική ισχύει αυτό που λες, όπως είπα και παραπάνω δεν έχει δοθεί η ευκαιρία στην μαύρη φυλή να μεγαλουργήσει στην Αφρική. Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι ουδέποτε είπα πως μοναδικός παράγοντας επιτυχίας/αποτυχίας ενός λαού είναι η Φυλή. Απλά είναι και αυτός ένας παράγοντας καθώς βλέπουμε ορισμένες φυλές και με συγκεκριμένα πολιτισμικά χαρακτηριστικά να προοδεύουν.

Και άλλο αυτό που λες για την καθαρότητα, δηλαδή δεν είναι το γενετικό υλικό , μπορεί να είναι η ενότητα που νιώθει ένα έθνος , λόγω κοινής κουλτούρας και αισθήματος ας πούμε .

Η φυλετική καθαρότητα παίζει ένα ρόλο ακόμα στο τρόπο σκέψης κουλτούρας και κοινής παράδοσης ενός λαού. Είναι ένας επιπρόσθετος δεσμός ανάμεσα στους ανθρώπους. Κάθε φυλή έχει τα δικά της χαρακτηριστικά, οι φυλές είναι σαν τα δύο φύλα ( αρσενικό-θηλυκό ) δεν είναι ίδιες αλλά είναι ίσες. Στην Αφρική ένα άλλο μεγάλο πρόβλημα είναι αυτό ότι δεν υπάρχει εθνική ενότητα, είναι χωρισμένοι σε "φυλές" και τρώγονται μεταξύ τους ( διαίρει και βασίλευε για τους άρχοντες ) και δεν γνωρίζουν ότι τους ενώνει το ίδιο αίμα και η ίδια φυλή.

Από τη σχολή του

Aura μην είσαι αθώα, τέτοιες θεωρίες στα πανεπιστήμια ούτε απέξω δεν περνάνε. Δεν μπορεί καν να γίνει σοβαρή έρευνα πάνω σε τέτοια ευαίσθητα θέματα γιατί θα θιχτούν τα ευαίσθητα snowflakes της ταλιμπανοαριστεράς και ο καθηγητής θα έχει να αντιμετωπίσει συκοφάντηση, λεκτική και ίσως και σωματική βία από τους απέδαιτους ταραξίας. Αυτά κάνει η πολιτική ορθότητα, όσα έκαναν οι θρησκείες στην επιστήμη για τόσους αιώνες τα κάνουν τώρα οι άλλοι.

 

[Aura]

Προφανώς. Ο καθένας την ερμηνεύει όπως εκείνος θέλει, άλλωστε η επιστήμη μου είναι θύμα ιδεοληψίας και υποκειμενικότητας από τη μέρα που γεννήθηκε.


Η αποικιοκρατία από το καθένα/καθεμια και από τη κάθε ιδεολογία ερμηνεύεται διαφορετικά. Άλλοι/ες μιλάνε για εξανθρωπισμό άλλοι/ες για εκμετάλλευση. Ας το πάρεις όπως σου αρέσει. Αν διαβάσεις από όλες τις μεριές θα μπορείς να κρίνεις τι φαντάζει λογικότερο, εγώ δεν έχω διαβάσει όλες τις μεριές ακόμα για να κρίνω. Αυτό απλά που πιστεύω είναι ότι δεν δόθηκε ποτέ στην μαύρη Αφρικανική Φυλή η δυνατότητα να δείξει την ικανότητα και την αξία της στην Αφρική οπότε δεν μπορούμε να κρίνουμε. Στην Αφρική έχουν σε μεγάλο βαθμό φυλετική καθαρότητα, ιδίως προς το κέντρο της. Το πρόβλημα της Αφρικής τώρα δεν είναι το γενετικό υλικό αλλά η έλλειψη ισχυρών ηγετών με χαρισματικές ικανότητες, αποφασιστικού λαού και προφανώς η ανάμειξη της Δύσης στα πολιτικά πράγματα των άλλων. Θεωρώ ότι αν τους επιτραπεί ποτέ θα μπορέσουν να δώσουν τα φώτα τους στην ανθρωπότητα αλλά ευχόμεθα από την Αφρική. Οι φυλές δεν πρέπει να αναμειγνύονται, τουλάχιστον όχι σε μεγάλο βαθμό.

Πάντως επικεντρώθηκες στα δύο παραδείγματα που απέκλεισα από τα αποδεικτικά στοιχεία της θεωρίας μου. Οι Σκανδιναβοί ουδέποτε είχαν ανάμειξη στις αποικιοκρατικές πρακτικές και οι Γερμανοί είχαν ελάχιστη μέχρι που την έχασαν και αυτήν τελείως με τη συνθήκη των Βερσαλλιών.

Ναι εγώ είπα γιατί είναι φτωχοί κάποιοι όχι γιατί είναι πλούσιοι άλλοι .
Αλλά για τους ίδιους λόγους θα μπορούσε.
Κάπου δηλαδή μπορεί να είχαμε σκλάβους ελίτ και φυτείες και αλλού να είχαμε επαναστάσεις, πολιτικά δικαιώματα ατομική ιδιοκτησία και κάπως να εξελίχθηκαν διαφορετικά παρά για τη βιολογία τους .

Aura μην είσαι αθώα, τέτοιες θεωρίες στα πανεπιστήμια ούτε απέξω δεν περνάνε. Δεν μπορεί καν να γίνει σοβαρή έρευνα πάνω σε τέτοια ευαίσθητα θέματα γιατί θα θιχτούν τα ευαίσθητα snowflakes της ταλιμπανοαριστεράς και ο καθηγητής θα έχει να αντιμετωπίσει συκοφάντηση, λεκτική και ίσως και σωματική βία από τους απέδαιτους ταραξίας. Αυτά κάνει η πολιτική ορθότητα, όσα έκαναν οι θρησκείες στην επιστήμη για τόσους αιώνες τα κάνουν τώρα οι άλλοι.

Ε ναι λογικό το βρίσκω, να μαθαίνετε μόνο αντικειμενικά γεγονότα .
Και η φυλή βιολογικά αμφιλεγόμενη είναι , αφού όλοι βγήκαμε από την Αφρική και άλλος απλά λόγω ήλιου ή κρύου ή δεν ξέρω τι εξελίχθηκε κάπως διαφορετικά στην όψη ή και σε άλλα, αλλά όπως το πάρει κανείς .