Γυναικοκτονίες, δολοφονίες ή ανθρωποκτονίες;

[Red]

Αν πχ μια μανουλα της θιξουν το μαμοθρεφτο της,επειδη του ειπαν οχι ή τον χωρισαν

Άρα στο μυαλό σου πάλι φταίει το "μαμόθρεφτο" της "μανούλας" η οποία θα προβεί σε μια τέτοια πράξη "γυναικοκτονίας", γιατί η ίδια βλέπει τις υπόλοιπες γυναίκες ως κατώτερες του "μαμόθρεφτού" της.

Αλλα για τετοιο λογο.Οχι για περιπτωση αντιζηλιας πχ.Εκει ειναι μαλακινση εγκεφαλου.

Ωστόσο οι γυναίκες που σκοτώνουν γυναίκες για τα ματια ενός άντρα δεν διαπράττουν "γυναικοκτονία", αλλά ανθρωποκτονία λόγω "μαλάκινσης εγκεφάλου".

Ενδιαφέρουσα η άποψη σου.

Τι γίνεται στην περίπτωση που αντί για γιό "μαμόθρεφτο" η μανούλα έχει κόρη "μαμόθρεφτη" και δολοφονεί τον άντρα ή την γυναίκα που απέρριψε την κόρη της? Τότε έχουμε ανδροκτονία/γυναικοκτονία αντίστοιχα?

 

[Guest 528707]

Δεν είναι έτσι γιατί τους ξέρω από την ημέρα που γεννήθηκα και με τον αδερφό μου έχουμε μικρή διαφορά ηλικίας 1-2 χρόνια. Δεν γεννήθηκε πρόσφατα.

Καλυτερα να αντιμετωπισεις και να ξεπεράσεις τους φόβους σου παρά να τους αφήνεις να καθορίζουν ΜΟΝΟ αυτοί την ζωή σου

Αν εσυ δηλαδη γνωρισεις εναν ανθρωπο που ζεις αυτο που λεμε το απόλυτο(οτι σημαινει για τον καθενα μας ) αυτος ο φοβος σου θα σε σταματησει?

 

[CiNeFiL]

Ειναι αστειο οτι χρησιμοποιουμε την ισοτητα οπως συμφερει και ο,τι βρεξει ας κατεβασει.
Το να βαζουμε φονους γυναικων, που διαπραχθηκαν μονο και μονο επειδη ειναι πιο αδυναμες σωματικα ή επειδη θεωρει ο θυτης τη γυναικα κτημα, στο τοσο γενικο φασμα της ανθρωποκτονικας μονο ισοτητα δεν ειναι και μονο αυτο δεν εχει ως αποτελεσμα.
Τα επιχειρηματα περι πατεραδων και αδελφων ειναι εντελως ατοπα και θα θεσω την ερωτηση του ειλικρινα πιστευετε οτι οι συγκεκριμενοι θυτες θα ηταν εξισου επικυνδινοι στον αντρα προισταμενο τους, στον πατερα τους, σε εναν αντρα που τους τρακαρε στο δρομο ή σε οποιονδηποτε αλλο με την ιδια μυικη δυναμη?
Το κινητρο ειναι αυτο που εχει σημασια στις περιπτωσεις που ακουμε τελευταια και σε ολες αυτες τις υποθεσεις ειναι κοινο και ειναι η ανωτεροτητα που αισθανεται ο θυτης εναντι του θυματος, οποτε σαφεστατα μιλαμε για γυναικοκτονιες.
Σιγουρα δεν ειναι ολοι οι φονοι γυναικων σε αυτην την κατηγορια, δλδ αν υποθεσουμε οτι ενας ληστης μπαινει σε ενα σπιτι και σκοτωνει μια ολοκληρη οικογενεια, εκει το φυλο δεν εχει καποια σχεση και το κινητρο ειναι διαφορετικο, οποτε προφανως δεν μιλαμε για γυναικοκτονια αλλα για ανθρωποκτονια.
Οι γυναικοκτονιες ανηκουν στην ιδια κατηγορια με τους φονους που εχουν κινητρο τον ρατσισμο, την ομοφοβια κλπ κλπ. Ο ιδιος θυτης δεν θα επελεγε αλλο θυμα, δεν θα αποτελουσε κινδυνο για οποιονδηποτε ανθρωπο με διαφορετικα χαρακτηριστικα απο το συγκεκριμενο, το οποιο θεωρει κατωτερο του (ειτε ειναι φυλο, ειτε φυλη, ειτε σεξουαλικη προτιμηση,ειτε...)και αυτο ειναι που τον εκανε να νιωσει οτι εχει αυτη τη δυναμη εναντια του. Συνεπως, εχουμε να κανουμε με συγκεκριμενο χαρακτηρηστικο που κανει το θυμα ευαλωτο και το βαζει στο στοχαστρο. Oποτε οχι δεν μπορουμε να χρησιμοποιουμε την ισοτητα με τοσο ανοητο και αφελη τροπο οπως το "αν θελετε ισοτητα πρεπει ολα να λεγονται ανθρωποκτονιες". Καθε αλλο, και αμα το κανουμε αυτο εθελοτυφλουμε και κοροιδευομαστε μεταξυ μας. Οταν και αμα ,σαν κοινωνια, καταφερουμε να φτασουμε στο σταδιο της ισοτητας ισως και να μπορεσουμε να τα καταταξουμε ολα στην γενικευση της ανθρωποκτονιας. Αλλα μεχρι να ερθει αυτη η μερα, η κατηγοροιοποιηση των φονων για ομαδες που εχουν υποστει βια για συγκεκριμενα εκ γενετης χαρακτηριστικα θα εχει σημασια.

 

[Slytherin]

Καλυτερα να αντιμετωπισεις και να ξεπεράσεις τους φόβους σου παρά να τους αφήνεις να καθορίζουν ΜΟΝΟ αυτοί την ζωή σου

Αν εσυ δηλαδη γνωρισεις εναν ανθρωπο που ζεις αυτο που λεμε το απόλυτο(οτι σημαινει για τον καθενα μας ) αυτος ο φοβος σου θα σε σταματησει?

Το σίγουρο είναι πως θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά πρίν πάρω την απόφαση για γάμο σε μια τέτοια περίπτωση γιατί θεωρώ πως μια τέτοια απόφαση δεν πρέπει να παίρνετε βάση συναισθήματος και μόνο.

Μπορεί όντως να μου αρέσει αρκετά και να περνάω καλά μαζί της αλλά να υπάρχουν διάφορα σημεία του χαρακτήρα της που δεν έχουν βγεί πρός τα έξω.

Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει και το ρίσκο πάντα.

Το ίδιο καλό είναι να γίνεται και από πλευράς γυναικών και να μην παίρνουν βεβιασμένες αποφάσεις βάση συναισθήματος.

 

[Guest 092312]

Ναι αυτό λέω και εγώ οτι είναι διαφορετική η ψυχολογία του ενός με του άλλου.Είναι λεπτό το θέμα και ψυχολόγος δεν είμαι,οπότε δεν θα επιχειρήσω να επισημάνω τις διαφορές τους, αλλά αντιλαμβάνομαι οτι αυτός που θα σκοτώσει την γυναίκα του ή την κοπέλα του ίσως να είναι μισογύνης. Αλλά δεν χρειάζεται να είναι οπωσδήποτε για να το κάνει...μπορεί απλά να θέλει να επιβληθεί χωρίς να νιώθει κάποιο μίσος απέναντι στο γυναικείο φύλο.

Aν θέλει "απλά" να επιβληθεί στην γυναίκα του επειδή είναι γυναίκα του σόρρυ που στο χαλάω αλλά είναι μισογύνης ολκής .

 

[Guest 209912]

Τα επιχειρηματα περι πατεραδων και αδελφων ειναι εντελως ατοπα και θα θεσω την ερωτηση του ειλικρινα πιστευετε οτι οι συγκεκριμενοι θυτες θα ηταν εξισου επικυνδινοι στον αντρα προισταμενο τους, στον πατερα τους, σε εναν αντρα που τους τρακαρε στο δρομο ή σε οποιονδηποτε αλλο με την ιδια μυικη δυναμη?

Ναι. Έχεις δει μερικές φορές στα σχολεία που κάτι μικρόσωμα παιδάκια τραμπουκίζουν κάποια άλλα αρκετά μεγαλύτερα παιδάκια, και τα μεγαλύτερα παιδάκια απλά υποκύπτουν από τον φόβο τους? Έχεις δει άντρα να τρώει ξύλο από γυναίκα και να μην αντιδράσει αλλά να τις τρώει με σκυμμένα αφτιά? (Αυτό σίγουρα δεν το έχεις δει, γιατί "γκοτζάμ άντρας δε ντρέπεσαι να τρως ξύλο?")

Κάθε σύγκρουση είναι προτίστως σύγκρουση μυαλού. Όταν σπάσει το ηθικό του ενός, τότε δεν έχει καμία σημασία η σωματική δύναμη. Συνεπώς αυτοί οι τύποι θα ήταν το ίδιο επικύνδινοι απέναντι σε άλλους άντρες, αν υπήρχαν οι κατάλληλες συνθήκες. Το ότι μια γυναίκα είναι πιο αδύναμη σωματικά το κάνει σαφώς πολύ ευκολότερο να την τραμπουκίσουν, αλλά δεν είναι ο λόγος.

Το κινητρο ειναι αυτο που εχει σημασια στις περιπτωσεις που ακουμε τελευταια και σε ολες αυτες τις υποθεσεις ειναι κοινο και ειναι η ανωτεροτητα που αισθανεται ο θυτης εναντι του θυματος, οποτε σαφεστατα μιλαμε για γυναικοκτονιες.
Σιγουρα δεν ειναι ολοι οι φονοι γυναικων σε αυτην την κατηγορια, δλδ αν υποθεσουμε οτι ενας ληστης μπαινει σε ενα σπιτι και σκοτωνει μια ολοκληρη οικογενεια, εκει το φυλο δεν εχει καποια σχεση και το κινητρο ειναι διαφορετικο, οποτε προφανως δεν μιλαμε για γυναικοκτονια αλλα για ανθρωποκτονια.

Δεν νομίζω πως ένας ζηλιάρης σύζυγος σκοτώνει την γυναίκα επειδή αισθάνεται ανώτερος, αλλά επειδή αισθάνεται ότι είναι κτήμα του και πρέπει να την ελέγχει, όπως ακριβώς κάνει και μια ζηλιάρα γυναίκα. Σκοτώνει τον άντρα της επειδή αισθάνεται ότι της ανήκει και πρέπει να τον ελέγχει. Διότι και σε άλλες εποχές όπου οι γυναίκες ήταν legit κτήματα, δεν τις σκοτώνανε οι άντρες τους γιατί έτσι ξύπνησαν μια μέρα και μπορούσαν, αλλά επειδή υπήρχε κάποιο άλλο κίνητρο, ζήλιας για παράδειγμα.

Οι γυναικοκτονιες ανηκουν στην ιδια κατηγορια με τους φονους που εχουν κινητρο τον ρατσισμο, την ομοφοβια κλπ κλπ. Ο ιδιος θυτης δεν θα επελεγε αλλο θυμα, δεν θα αποτελουσε κινδυνο για οποιονδηποτε ανθρωπο με διαφορετικα χαρακτηριστικα απο το συγκεκριμενο,

Εδώ καταρρίπτεις μόνη σου το επιχείρημα σου. Κάποιος που σκοτώνει μαύρους επειδή είναι ρατσιστής, σκοτώνει γενικά μαύρους. Το χρώμα δέρματος και κάποια μικρή αφορμή είναι αρκετά για να σκοτώσει. Αυτό δεν συμβαίνει σε αυτές τις περιπτώσεις που συζητάμε. Οι άντρες αυτοί δεν σκοτώνουν γενικά γυναίκες. Σκοτώνουν τις γυναίκες τους. Το κίνητρο δεν είναι το ότι είναι γυναίκες. Το κίνητρο είναι πως είναι γυναίκες τους και ζηλεύουν. Και προφανώς αν είναι straight άντρες, το θύμα πάντα θα είναι γένους θηλυκού. Αν ο άντρας ήταν gay θα σκότωνε άλλον άντρα, αλλά τότε δεν θα μιλούσαμε για ανδροκτονία, αλλά για έγκλημα ζήλιας.


Η περίπτωση θυμίζει λίγο covid. Από ότι και να πέθαινε ο άλλος λέγανε πως πέθανε από covid, διότι ήθελε να προωθηθεί κάποια άλλη agenda.

 

[juste un instant]

Weiterleitungshinweis

 

[Guest 528707]

Το σίγουρο είναι πως θα το σκεφτώ πολύ σοβαρά πρίν πάρω την απόφαση για γάμο σε μια τέτοια περίπτωση γιατί θεωρώ πως μια τέτοια απόφαση δεν πρέπει να παίρνετε βάση συναισθήματος και μόνο.

Αυτο νομιζω ειναι αυτονόητο οχι μόνο για γάμο αλλα και για μια απλη συγκατοίκηση.

Μπορεί όντως να μου αρέσει αρκετά και να περνάω καλά μαζί της αλλά να υπάρχουν διάφορα σημεία του χαρακτήρα της που δεν έχουν βγεί πρός τα έξω.

Ποτε και κανενας μας δεν μπορει να ειναι σιγουρος για τον ανθρωπο που εχει διπλα του απο την στιγμη που ακομα και εμεις οι ιδιοι δεν ξερουμε πως θα αντιδρασουμε σε καινουργιες προκλήσεις ή εμπειρίες .
Καποια βασικα χαρακτηριστικα ομως μπορούμε να τα αναγνωριζουμε και κάπως ετσι ολοι κανουμε αυτα τα βηματα

Και αυτο πλεον ειμαι σιγουρη που το λεω αφου πλεον μετα απο μια μακροχρονια σχεση και λεγοντας οτι ξερω τα παντα πρωτα για εμενα ,ανακαλυπτω συχνα καινουργια κομματια δικα μου που εως σημερα δεν μου δοθηκε η ευκαιρια να τα εξωτερικευσω γιατι δεν ειχα τα κατάλληλα ερεθίσματα .

Σε αυτή την περίπτωση υπάρχει και το ρίσκο πάντα.

Στα παντα υπαρχει ρισκο ,ακομα και στην σχεση που κανεις για ενα βραδυ ...

Το ίδιο καλό είναι να γίνεται και από πλευράς γυναικών και να μην παίρνουν βεβιασμένες αποφάσεις βάση συναισθήματος.

Αυτο δεν αναιρεί το γεγονος οτι εισαι εκτεθειμενος-εκτεθειμένη ..Εδω βλεπουμε εγκληματα να συμβαινουν μετα απο πολλα χρονια συμβίωσης ..

Γιατι στα λεω ολα αυτα ?
Για να δεις οτι το θεμα ειναι η δικη σου ασφάλεια -ανασφάλεια και ο δρομος που εχεις επιλέξει οσο αφορα τις ερωτικες σου σχεσεις ,αλλα και ο τροπος που διαχειριζεσαι τον καθε αυτου φοβο σου και κατα ποσο αυτος ο φοβος εχει επηρεασει την ποιότητα ζωης σου .

Επετρεψε μου να πω οτι μαλλον δεν εχει τυχει να γνωρισεις την γυναικα ακομα που θα σε κανει να πιστεψεις σε αυτη γιατι απλα δεν θα μιλουσαμε για τέτοιου ειδους φοβιες ειδικα στην ηλικα που βλεπω οτι εισαι και ενας αντρας στην ηλικια σου ξερει πολυ καλα να αναγνωριζει πολυ βασικα χαρακτηριστικα τετοιων γυναικων ...
Τις φοβιες μας καλο ειναι να τις αντιμετωπιζουμε οπως πρεπει για να αντιλαμβανομαστε πληρως οτι τελικα ειναι κατι που μπορουμε να διαχειριστουμε, φυσικα με τις καταλληλες προϋποθέσεις !

Μην σε σταματα παντως κατι τετοιο απο το να ζεις οπως θελεις ωστε να αισθανεσαι καλα και γεματος !
Αλλωστε σε ολα αυτα πολυ σημαντικος παραγοντας(σιγουρα οχι ο πρωταρχικός ) παιζει και η τυχη που ποτε δεν ξερεις σε ποιον θα καθίσει και με ποιο τροπο φυσικα

 

[snowy]

Weiterleitungshinweis

Α ναι, γνωστό θέμα μισανδρινισμου το 1911.

 

[Samael]

Aν θέλει "απλά" να επιβληθεί στην γυναίκα του επειδή είναι γυναίκα του σόρρυ που στο χαλάω αλλά είναι μισογύνης ολκής .

Δεν είπα ότι απαραίτητα θα το κάνει γιατί είναι γυναίκα. Μπορεί γενικά ο χαρακτήρας του να είναι τέτοιος που να θέλει να επιβάλεται.

Υπάρχουν άνθρωποι που τους αρέσει να επιβάλλονται γενικα. Και σε κάποιες γυναίκες αρεσει. Αλλά συνήθως δεν το κάνουν άμεσα με βία αλλά πιο εμεσα με απατες ή manipulation κτλπ. Προφανώς το δεύτερο είναι κυρίως ανήθικο, και ισως μπορεί να γίνει παράνομο αναλογα την έκταση της καταστασης. Η σωματική επιβολή απέναντι σε μια γυναικα όμως είναι ανήθικη και παράνομη. Όπως κάθε είδους σωματική βία.

Τώρα κατά πόσο αυτά είναι εγγενή χαρακτηριστικά του κάθε φύλου αυτά δεν ξέρω...δεν νομίζω ότι είναι 100%. Έχει να κάνει σίγουρα με τον τρόπο που μεγαλώνουν άντρες και γυναίκες. Η λύση που προτείνεται είναι να αλλάξει αυτό.Το θέμα είναι ότι είναι αδύνατο να διασφαλίσεις ότι το κάθε παιδί θα μεγαλώσει με έναν συγκεκριμένο τρόπο.

 

[CiNeFiL]

Ναι. Έχεις δει μερικές φορές στα σχολεία που κάτι μικρόσωμα παιδάκια τραμπουκίζουν κάποια άλλα αρκετά μεγαλύτερα παιδάκια, και τα μεγαλύτερα παιδάκια απλά υποκύπτουν από τον φόβο τους? Έχεις δει άντρα να τρώει ξύλο από γυναίκα και να μην αντιδράσει αλλά να τις τρώει με σκυμμένα αφτιά? (Αυτό σίγουρα δεν το έχεις δει, γιατί "γκοτζάμ άντρας δε ντρέπεσαι να τρως ξύλο?")

Κάθε σύγκρουση είναι προτίστως σύγκρουση μυαλού. Όταν σπάσει το ηθικό του ενός, τότε δεν έχει καμία σημασία η σωματική δύναμη. Συνεπώς αυτοί οι τύποι θα ήταν το ίδιο επικύνδινοι απέναντι σε άλλους άντρες, αν υπήρχαν οι κατάλληλες συνθήκες. Το ότι μια γυναίκα είναι πιο αδύναμη σωματικά το κάνει σαφώς πολύ ευκολότερο να την τραμπουκίσουν, αλλά δεν είναι ο λόγος.

ποσες γυναικες ξερεις που εχουν φαει ξυλο απο αντρα και ποσους αντρες απο γυναικες ? για να το δουμε στατιστικα...
γιατι εγω προσωπικα ξερω πολλες γυναικες απ ολο το ηλικιακο φασμα που εχουν υποστει καποιου ειδους βιας απο το αντιθετο φυλο, ωστοσο το αντιθετο ειναι κατι εξαιρετικα σπανιο συγκριτικα μιλωντας.
Και για να το πω και αλλιως, και λευκοι ανθρωποι εχουν δολοφονηθει, αλλα
ποσοι απο αυτους για το χρωμα του δερματος του σε συγκριση με εγχρωμους?
Και αυτο το προτιστως συγκρουση μυαλου ειναι μια ρομαντικοποιηση. Ακομα και στον αθλητισμο, σε παλη πχ βαζουν αθλητες με παρομοιο σωματικο βαρος για καποιο λογο και δεν βαζουν εναν ανθρωπο 80 κιλα με εναν 150, αλλιως θα λεγαμε ειναι συγκρουση μυαλου, ολα καλα μια χαρα ιση μαχη ειναι.

Δεν νομίζω πως ένας ζηλιάρης σύζυγος σκοτώνει την γυναίκα επειδή αισθάνεται ανώτερος, αλλά επειδή αισθάνεται ότι είναι κτήμα του και πρέπει να την ελέγχει, όπως ακριβώς κάνει και μια ζηλιάρα γυναίκα. Σκοτώνει τον άντρα της επειδή αισθάνεται ότι της ανήκει και πρέπει να τον ελέγχει. Διότι και σε άλλες εποχές όπου οι γυναίκες ήταν legit κτήματα, δεν τις σκοτώνανε οι άντρες τους γιατί έτσι ξύπνησαν μια μέρα και μπορούσαν, αλλά επειδή υπήρχε κάποιο άλλο κίνητρο, ζήλιας για παράδειγμα.

οταν ηταν κτημα οφισιαλι η γυναικα... εξαιρετικη πασα! Ακομα και τοτε προφανως και υπηρχαν φονοι αλλα ηταν κατι που φαινοταν φυσιολογικο και συνηθισμενο, επισης δεν ειχαμε media να τα μαθαινουμε ετσι αμεσα. Αλλα περαν αυτου, οταν καποιος εχει δεδομενο οτι ειναι κτημα του η γυναικα του και ακομα και η ιδια εχει μεγαλωσει μαθαινοντας να εχει την ιδια γνωμη τοτε προφανως και δεν θα εχει κατι να εναντιωθει ο συζηγος. Τωρα που μια γυναικα μπορει να φυγει απο μια τοξικη σχεση, ή να εναντιωθει στον αντρα που νομιζει οτι ειναι ανωτερος υπαρχει μια δραση-αντιδραση παραπανω, makes sense νομιζω.
Επισης συνηθως οι γυναικες που σκοτωνουν τους αντρες τους εχουν αλλα κινητρα, πολυ διαφορετικα απο το να ελεγχουν τον συζηγο και τα μεσα που χρησιμοποιουν δεν χρειαζονται καποια μυικη δυναμη, συνηθως χρησιμοποιουσαν τον δηλητηριασμο. Αλλα να επαναλαβω, πολυ πιο σπανιες περιπτωσεις συγκριτικα.

Εδώ καταρρίπτεις μόνη σου το επιχείρημα σου. Κάποιος που σκοτώνει μαύρους επειδή είναι ρατσιστής, σκοτώνει γενικά μαύρους. Το χρώμα δέρματος και κάποια μικρή αφορμή είναι αρκετά για να σκοτώσει. Αυτό δεν συμβαίνει σε αυτές τις περιπτώσεις που συζητάμε. Οι άντρες αυτοί δεν σκοτώνουν γενικά γυναίκες. Σκοτώνουν τις γυναίκες τους. Το κίνητρο δεν είναι το ότι είναι γυναίκες. Το κίνητρο είναι πως είναι γυναίκες τους και ζηλεύουν. Και προφανώς αν είναι straight άντρες, το θύμα πάντα θα είναι γένους θηλυκού. Αν ο άντρας ήταν gay θα σκότωνε άλλον άντρα, αλλά τότε δεν θα μιλούσαμε για ανδροκτονία, αλλά για έγκλημα ζήλιας.

Δεν ξερω αμα κανεις οτι δεν καταλαβαινεις ειλικρινα.
Ποσοι γκει αντρες σκοτωνουν τους συντροφους τους σε συγκριση με στρειτ αντρες που σκοτωνουν τις γυναικες τους?
Η ζηλια μπορει να ειναι και προς τον συναδελφο σου που σου πηρε την προαγωγη μεσα απο τα χερια αλλα ποσες τετοιες ιστοριες ακους καθε μερα? Η ζηλια, ο θυμος, οποιοδηποτε συναισθημα που σε εξωθει στα ακρα μπορει να ελεγχθει, το γεγονος οτι επελεξαν οι συγκεκριμενοι "ανθρωποι" (ας πουμε) να μην το ελεγξουν σε ενα θυμα που σωματικα "υπερτερουν" λεει πολλα για τη φυση του εγκληματος. Αμα μιλαμε γενικα για ενα βιαιο ανθρωπο που τον οδηγει το συναισθημα τοτε θα ειχαν τετοιο ιστορικο με πολλα διαφορετικα θυματα και οχι απαραιτητα φονο, γενικα βιαιες συμπεριφορες, ενω οι συγκεκριμενοι δραστες δεν φαινεται να ειχαν κατι μεμπτο ως τωρα.

 

[Guest 896561]

Φυσικα και πεφτει η ευθυνη στις γυναικες εφοσον ειναι αυτες που δεχονται μια τετοια παραβατικη πραξη ..

Το να επιρρίψεις ευθύνες σε μια γυναίκα που έχει πέσει θύμα βίας, πέρα από εξ ορισμού λάθος πράξη, είναι τελείως ανώφελο και άσκοπο, φέρνει συνήθως και τα αντίθετα αποτελέσματα, μιας και σίγουρα θα ξέρεις ότι όταν επιρρίπτουμε ευθύνες σε έναν άνθρωπο, αυτός νομοτελειακά θα πάρει στάση άμυνας.

Ο αποδεκτης μια συμπειριφορας πρεπει να φροντιζουμε να ενημερωνεται και να προφυαλασετε εφοσον πλεον νομικα σε αυτη την χωρα εισαι ακαλυπτος..

Εδώ συμφωνώ απόλυτα και γι'αυτό ανέφερα και πριν μια πρόταση που πέρασε ασχολίαστη, δηλαδή να γίνεται ενημέρωση (από το σχολείο) για τα χαρακτηριστικά ανδρών που προβαίνουν σε τέτοια αδικήματα, ώστε να μειωθούν οι γυναίκες που συνάπτουν σχέσεις μαζί τους. Όσο γοητευτικοί και αν παρουσιάζονται αρχικά (ένα από τα χαρακτηριστικά που παρέθεσε και η Λένω) υπάρχουν πράγματα που μπορούν να τους προδώσουν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Σεπτεμβρίου 2021

Τώρα κατά πόσο αυτά είναι εγγενή χαρακτηριστικά του κάθε φύλου αυτά δεν ξέρω...δεν νομίζω ότι είναι 100%. Έχει να κάνει σίγουρα με τον τρόπο που μεγαλώνουν άντρες και γυναίκες.

Μάλλον και τα δύο. Π.χ. για τις ψυχικές διαταραχές είναι αποδεδειγμένο ότι οι περισσότεροι με αντικοινωνική διαταραχή (η παλιά ψυχοπάθεια) ή ναρκισσιστική διαταραχή της προσωπικότητας είναι άνδρες ενώ με κατάθλιψη ή δραματική διαταραχή (η παλιά υστερία), γυναίκες.

Όσον αφορά στην κληρονομικότητα, είχαν διεξαχθεί πολύ ενδιαφέρουσες έρευνες σε υιοθετημένα παιδιά που έδειξαν ότι, παιδιά που δεν είχαν καν γνωρίσει τους βιολογικούς γονείς τους, εμφάνιζαν παρόμοιες στάσεις, μορφές συμπεριφοράς κλπ με αυτούς. Μην με ρωτήσετε για πηγές, τα θυμάμαι από τη σχολή αυτά.

 

[Guest 528707]

Το να επιρρίψεις ευθύνες σε μια γυναίκα που έχει πέσει θύμα βίας, πέρα από εξ ορισμού λάθος πράξη, είναι τελείως ανώφελο και άσκοπο, φέρνει συνήθως και τα αντίθετα αποτελέσματα, μιας και σίγουρα θα ξέρεις ότι όταν επιρρίπτουμε ευθύνες σε έναν άνθρωπο, αυτός νομοτελειακά θα πάρει στάση άμυνας.

Μα δεν ρίχνω καμία ευθύνη απλά επισημάνω ότι εφόσον η ευθύνη βαραίνει την γυναίκα πρέπει να εξοπλιστεί .
Σε καμία περίπτωση δεν υιοθετώ τέτοιες απόψεις εξού και λέω ολα τα υπόλοιπα

 

[Guest 209912]

ποσες γυναικες ξερεις που εχουν φαει ξυλο απο αντρα και ποσους αντρες απο γυναικες ? για να το δουμε στατιστικα...
γιατι εγω προσωπικα ξερω πολλες γυναικες απ ολο το ηλικιακο φασμα που εχουν υποστει καποιου ειδους βιας απο το αντιθετο φυλο, ωστοσο το αντιθετο ειναι κατι εξαιρετικα σπανιο συγκριτικα μιλωντας.
Και για να το πω και αλλιως, και λευκοι ανθρωποι εχουν δολοφονηθει, αλλα
ποσοι απο αυτους για το χρωμα του δερματος του σε συγκριση με εγχρωμους?

Δεν είναι εξαιρετικά σπάνιο. Οι άντρες απλά δεν θα το πούνε διότι ντρέπονται. Αλλά εγώ συμφώνω μαζί σου. Σίγουρα τα ποσοστά των βίαιων ανδρών είμαι μεγαλύτερα από τα ποσοστά των βίαιων γυναικών καθαρά λόγο βιολογίας. Πάλι όμως αυτό δεν σημαίνει πως η αιτία είναι ο μισογυνισμός, διότι είναι σαν να λες πως ένα λιοντάρι μισεί περισσότερο τις γαζέλες από μια ίαινα διότι θα σκοτώσει και θα φάει περισσότερες. Προφανώς, είναι μεγαλύτερο.

Και αυτο το προτιστως συγκρουση μυαλου ειναι μια ρομαντικοποιηση. Ακομα και στον αθλητισμο, σε παλη πχ βαζουν αθλητες με παρομοιο σωματικο βαρος για καποιο λογο και δεν βαζουν εναν ανθρωπο 80 κιλα με εναν 150, αλλιως θα λεγαμε ειναι συγκρουση μυαλου, ολα καλα μια χαρα ιση μαχη ειναι.

Όχι δεν είναι καθόλου ρομανιτκοποίηση, είναι ένα πολύ υπαρκτό και καλά μελετημένο φαινόμενο το οποίο για την ακρίβεια αποτελέι και μια από τις βασικότερες αρχές του πολέμου. Όταν μιλάμε για δύο αθλητές πάλης, μιλάμε για δυο ανθρώπους εκπαιδευμένους στην σύγκρουση οι οποίοι έχουν ήδη πάρμοοιο ηθικό, και ως εκ τούτου η σωματική διαφορά είναι σημαντική. Όταν μιλάμε για δυο τυχαίους ανθρώπους στο δρόμο, το πιθανότερο είναι πως το θύμα του εκφοβισμού δεν έχει βρέθει ποτέ στην ζωή του σε κατάσταση σύγκρουσης. Τι ηθικό να έχει? Που το βρήκε.

οταν ηταν κτημα οφισιαλι η γυναικα... εξαιρετικη πασα! Ακομα και τοτε προφανως και υπηρχαν φονοι αλλα ηταν κατι που φαινοταν φυσιολογικο και συνηθισμενο, επισης δεν ειχαμε media να τα μαθαινουμε ετσι αμεσα. Αλλα περαν αυτου, οταν καποιος εχει δεδομενο οτι ειναι κτημα του η γυναικα του και ακομα και η ιδια εχει μεγαλωσει μαθαινοντας να εχει την ιδια γνωμη τοτε προφανως και δεν θα εχει κατι να εναντιωθει ο συζηγος. Τωρα που μια γυναικα μπορει να φυγει απο μια τοξικη σχεση, ή να εναντιωθει στον αντρα που νομιζει οτι ειναι ανωτερος υπαρχει μια δραση-αντιδραση παραπανω, makes sense νομιζω.

Επισης συνηθως οι γυναικες που σκοτωνουν τους αντρες τους εχουν αλλα κινητρα, πολυ διαφορετικα απο το να ελεγχουν τον συζηγο και τα μεσα που χρησιμοποιουν δεν χρειαζονται καποια μυικη δυναμη, συνηθως χρησιμοποιουσαν τον δηλητηριασμο. Αλλα να επαναλαβω, πολυ πιο σπανιες περιπτωσεις συγκριτικα.

Δηλαδή αν με σκοτώσει η γυναίκα μου επειδή με ζηλεύει δηλητηριάζοντας με είναι έγκλημα πάθους, ενώ αν την σκοτώσω εγώ επειδή τη ζηλεύω πνίγοντας την είναι μισογυνισμός? Οκ...

Δεν ξερω αμα κανεις οτι δεν καταλαβαινεις ειλικρινα.
Ποσοι γκει αντρες σκοτωνουν τους συντροφους τους σε συγκριση με στρειτ αντρες που σκοτωνουν τις γυναικες τους?
Η ζηλια μπορει να ειναι και προς τον συναδελφο σου που σου πηρε την προαγωγη μεσα απο τα χερια αλλα ποσες τετοιες ιστοριες ακους καθε μερα? Η ζηλια, ο θυμος, οποιοδηποτε συναισθημα που σε εξωθει στα ακρα μπορει να ελεγχθει, το γεγονος οτι επελεξαν οι συγκεκριμενοι "ανθρωποι" (ας πουμε) να μην το ελεγξουν σε ενα θυμα που σωματικα "υπερτερουν" λεει πολλα για τη φυση του εγκληματος. Αμα μιλαμε γενικα για ενα βιαιο ανθρωπο που τον οδηγει το συναισθημα τοτε θα ειχαν τετοιο ιστορικο με πολλα διαφορετικα θυματα και οχι απαραιτητα φονο, γενικα βιαιες συμπεριφορες, ενω οι συγκεκριμενοι δραστες δεν φαινεται να ειχαν κατι μεμπτο ως τωρα.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί έχει σημασία το πόσοι. Ακόμα λοιπόν και αν θέλεις να βασιστείς στα νούμερα για να τεκμηριώσεις το γεγονός πως υπάρχει συστημικός μισογυνισμός, για πες μου. Στο σύνολο των ζευγαριών που υπάρχουν στην Ελλάδα, πόσοι άντρες δέρνουν τις γυναίκες τους? 1%? Όταν ο ένας στους εκατό δέρνει την γυναίκα αυτό αποτελέι απόδειξη πως υπάρχει συστημικός μισογυνισμός? Ξέρεις πόσες λεσβίες δέρνουν η μία την άλλη στις σχέσεις τους?

Υπάρχουν άντρες μισογύνιδες? Φυσικά. Υπάρχουν ρατσιστές? Φυσικά. Αλλά για να υπάρχει συστημικός μισογυνισμός πρέπει αν πάρεις έναν τυχαίο τύπο στον δρόμο να υπάρχει μια σοβαρή πιθανότητα αυτός ο άνθρωπος να είναι μισογύνης ή ρατσιστής ή οτιδήποτε. Ε σόρρυ κιόλας, αλλά αυτό το πράγμα δεν συμβαίνει.

Και ξέρεις ποιο είναι ένα ακόμη πρόβλημα? Ότι εσύ θα εστιάσεις στον τύπο που δέρνει την γυναίκα του, ο οποίος είναι ένας στους εκατό, και θα μιλήσεις για συστημικό μισογυνισμό, αλλά θα παραβλέψεις τους 99 στους 100, και επίσης ακόμη περισσότερο θα παραβλέψεις το γεγονός πως οι περισσότεροι από αυτούς τους 99 εάν γινότανε μάρτυρες ενός περιστατικού κακοποίησης μιας γυναίκας θα επεμβαίνανε για να την προστατέψουν, ακόμη και αν ήταν μια εντελώς άγνωστη. Πως παρατηρόντας ένα τέτοιο φαινόμενο βγάζουμε το συμπέρασμα πως ζούμε σε μια κοινωνία όπου οι άντρες μισούνε τις γυνάικες?

 

[Johnny15]

Ο ορος σαφως θα μπορουσε να υπαρχει Ανδροκτονια,ειπαμε..αν ειχαμε μητριαρχια.Ξεκαθαρα.
Τοσους αιωνες εχουμε μητριαρχια;

Που κολλάει το ένα με το άλλο; Λολ.

 

[CiNeFiL]

Δεν είναι εξαιρετικά σπάνιο. Οι άντρες απλά δεν θα το πούνε διότι ντρέπονται. Αλλά εγώ συμφώνω μαζί σου. Σίγουρα τα ποσοστά των βίαιων ανδρών είμαι μεγαλύτερα από τα ποσοστά των βίαιων γυναικών καθαρά λόγο βιολογίας. Πάλι όμως αυτό δεν σημαίνει πως η αιτία είναι ο μισογυνισμός, διότι είναι σαν να λες πως ένα λιοντάρι μισεί περισσότερο τις γαζέλες από μια ίαινα διότι θα σκοτώσει και θα φάει περισσότερες. Προφανώς, είναι μεγαλύτερο.

συγκριτικα με γυναικες, ναι ειναι εξαιρετικα σπανιο.
Και συμφωνω οτι ντρεπονται πολλοι να μιλησουν λογω του στιγματος που εχει φερει το τοξικο στερεοτυπο που υπαρχει για τον αντρα, αλλα εδω να πουμε οτι ουτε οι γυναικες θα το πουνε και οι υποθεσεις που ξερουμε ειναι ελαχιστες σε σχεση με αυτες που συμβαινουν γυρω μας. Οπως οι αντρες ντρεπονται, ετσι και πολλες γυναικες και ντρεπονται και φοβουνται και ισως και να κινδυνευει η ζωη τους. Δεν ειναι οτι μια γυναικα που δεχεται βια θα πει "α εχω ενα βιαιο συντροφο, ας παω να το καταγγειλω ετσι απλα και ευκολα, σιγουρα θα βρω οση βοηθεια χρειαζομαι και θα σταματησει αυτο το ταχυτερο δυνατον και η ζωη μου θα συνεχιστει, ουτε γατα, ουτε ζημια"....Και ας θυμηθουμε και τις υποθεσεις βιασμων που ποσος κοσμος ελεγε "ε τωρα το θυμηθηκαν" λες και ειναι ευκολο για εναν ανθρωπο που εχει περασει κατι τετοιο να βρει το θαρρος να μιλησει, επισης να θυμηθουμε οτι για ενα απο τα θυματα ειχε γινει καταγγελια απο γειτονα, η οποια δεν οδηγησε πουθενα, ισα ισα το θυμα μετα απο λιγο καιρο δολοφονηθηκε... Οποτε ναι το ποσοστο των γυναικων που ξερουμε οτι εχει δεχτει βια ειναι αρκετα μικροτερο απο το αληθινο και ενας ακομα λογος γι αυτο ειναι οτι η βια κατα των γυναικων ακριβως επειδη ειναι πιο συνηθισμενη δεν λαμβανει ακομα και απο γυναικες την σημασια που της αρμοζει.. Εχω διαβασει απο confession ενος θυματος βιασμου απο τον συντροφο του, οτι μολις μιλησε στην κολλητη της γι αυτο την συμβουλεψε να το δει ως "κακο σεξ" και να συνεχισει τη ζωη της, εφοσον μπορει να μπλεξει χειροτερα...Τα συμπερασματα δικα σου.

Δηλαδή αν με σκοτώσει η γυναίκα μου επειδή με ζηλεύει δηλητηριάζοντας με είναι έγκλημα πάθους, ενώ αν την σκοτώσω εγώ επειδή τη ζηλεύω πνίγοντας την είναι μισογυνισμός? Οκ...

Δεν ειπα καθολου μα καθολου αυτο.... Ιστορικα μιλωντας οι περισσοτερες γυναικες που σκοτωσαν συζηγους ηταν ειτε επειδη δεχονται βια απο αυτους, ειτε λογω κληρονομιας, κατακριτεο οπως και να χει. Αλλα τα ποσοστα εχουν σημασια γιατι στη μια περιπτωση μιλαμε για ενα φαινομενο, στην αλλη μιλαμε για μεμονωμενο περιστατικα. Επισης ειναι πολυ πιο βαρυ το παρελθον των γυναικων και της κακοποιησης τους ανα τους αιωνες παρα των αντρων, και η θεση της γυναικας εχει αλλαξει πολυ πιο προσφατα συγκριτικα με των αντρων, οποτε ναι εχουν μεινει πολλα πρωτογονα καταλοιπα.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί έχει σημασία το πόσοι. Ακόμα λοιπόν και αν θέλεις να βασιστείς στα νούμερα για να τεκμηριώσεις το γεγονός πως υπάρχει συστημικός μισογυνισμός, για πες μου. Στο σύνολο των ζευγαριών που υπάρχουν στην Ελλάδα, πόσοι άντρες δέρνουν τις γυναίκες τους? 1%? Όταν ο ένας στους εκατό δέρνει την γυναίκα αυτό αποτελέι απόδειξη πως υπάρχει συστημικός μισογυνισμός? Ξέρεις πόσες λεσβίες δέρνουν η μία την άλλη στις σχέσεις τους?

Υπάρχουν άντρες μισογύνιδες? Φυσικά. Υπάρχουν ρατσιστές? Φυσικά. Αλλά για να υπάρχει συστημικός μισογυνισμός πρέπει αν πάρεις έναν τυχαίο τύπο στον δρόμο να υπάρχει μια σοβαρή πιθανότητα αυτός ο άνθρωπος να είναι μισογύνης ή ρατσιστής ή οτιδήποτε. Ε σόρρυ κιόλας, αλλά αυτό το πράγμα δεν συμβαίνει.

Και ξέρεις ποιο είναι ένα ακόμη πρόβλημα? Ότι εσύ θα εστιάσεις στον τύπο που δέρνει την γυναίκα του, ο οποίος είναι ένας στους εκατό, και θα μιλήσεις για συστημικό μισογυνισμό, αλλά θα παραβλέψεις τους 99 στους 100, και επίσης ακόμη περισσότερο θα παραβλέψεις το γεγονός πως οι περισσότεροι από αυτούς τους 99 εάν γινότανε μάρτυρες ενός περιστατικού κακοποίησης μιας γυναίκας θα επεμβαίνανε για να την προστατέψουν, ακόμη και αν ήταν μια εντελώς άγνωστη. Πως παρατηρόντας ένα τέτοιο φαινόμενο βγάζουμε το συμπέρασμα πως ζούμε σε μια κοινωνία όπου οι άντρες μισούνε τις γυνάικες?

Δεν βλεπω καθολου οτι ειναι κατι τοσο σπανιο οσο λες, ωστοσο αμα αυτη ειναι η αποψη σου μπορεις να συνεχισεις να το πιστευεις. Απλα πες μου ποσοι ανδρες δολοφονηθηκαν απο γυναικες φετος στην ελλαδα... Και αμα θες να το παμε και σε λεσβιες, ποσες λεσβιες δολοφονησαν τη συντροφο τους και φετος και γενικα? Γιατι εγω οσες ειδησεις θυμαμαι για δολοφονια μεταξυ ζευγαριων 99% ο θυτης ηταν αντρας, 1% η γυναικα. Δυστηχως, ειναι πολλοι περισσοτεροι απ' οσο νομιζεις οι αντρες που εχουν φαλοκρατικες συμπεριφορες ακομα και σημερα και δεν ειναι παντα τοσο εξοφθαλμο οσο πιστευεις, το 1% νομιζεις πως ειναι γιατι ακουμε μονο για τα σκηνικα που βγαινουν στην τηλεοραση.
Να διευκρινισω πως δεν εστιαζω μονο εκει, ουτε με αυτο που λεω κατηγορω ολους τους αντρες της υφηλιου, ουτε λεω οτι οι αντρες γενικα μισουνε τις γυναικες, καμια σχεση, νομιζω οτι ειναι γελοιο αυτο το παρκουρ σκεψης. Παρολαυτα, καλως η κακως δεν μπορω να πω οτι επειδη ειναι λιγοτεροι οι αντρες που ειναι βιαιοι σε σχεση με αυτους που δεν ειναι - στη σημερινη κοινωνια και στις χωρες του δυτικου κοσμου παντα -οτι μπορουμε να το παραβλεψουμε και οτι δεν ειναι φαινομενο η βια κατα των γυναικων ακομα και στις "πολιτισμενες χωρες"... Και συγγνωμη που στο λεω αλλα δεν θα επενεβαινε τοσος κοσμος οσος νομιζεις, εκτος αυτου οι θυτες συνηθως δεν καθονται στην μεση της πλατειας συνταγματος για να κακοποιησουν το θυμα τους, και πολλες φορες (καλη ωρα οπως και σε ολες τις υποθεσεις για τις οποιες μιλαμε) ειναι προσωπα υπερανω πασης υποψιας.

 

[Guest 528707]

Δεν είναι εξαιρετικά σπάνιο. Οι άντρες απλά δεν θα το πούνε διότι ντρέπονται. Αλλά εγώ συμφώνω μαζί σου. Σίγουρα τα ποσοστά των βίαιων ανδρών είμαι μεγαλύτερα από τα ποσοστά των βίαιων γυναικών καθαρά λόγο βιολογίας.

Οπότε μιλάμε για πλασματικά ποσοστά ?
Ενδιαφέρων οπτική προσέγγιση του συγκεκριμένου θέματος !

Όχι ότι αναιρεί το γεγονός ότι το ποσοστό των γυναικών είναι πολύ μεγαλύτερο ,αλλά σίγουρα αυτός ο παράγοντας μπορεί να θολώνει το τοπίο σε ανθρώπους που πλέον υποστηρίζουν τις απόψεις τους βάση των ποσοστών και μόνο ...

 

[CiNeFiL]

Οπότε μιλάμε για πλασματικά ποσοστά ?
Ενδιαφέρων οπτική προσέγγιση του συγκεκριμένου θέματος !

Όχι ότι αναιρεί το γεγονός ότι το ποσοστό των γυναικών είναι πολύ μεγαλύτερο ,αλλά σίγουρα αυτός ο παράγοντας μπορεί να θολώνει το τοπίο σε ανθρώπους που πλέον υποστηρίζουν τις απόψεις τους βάση των ποσοστών και μόνο ...

Οσο πλασματικα και λιγοτερα απο το πραγματικο ειναι τα ποσοστα για τους αντρες, αλλο τοσο ειναι και για τις γυναικες...
Οι αντρες συνηθως δεν μιλανε λογω στιγματος, το οποιο δεχονται κυριως απο αλλους αντρες tho, INCEPTION.
Στις γυναικες επισης ομως ειναι πλασματικο ποσοστο γιατι τελικα λιγες μιλανε, ή μιλανε αλλοι για εκεινες. Παρα πολλες υποθεσεις γυναικων ειναι στην αφανεια επισης και η ντροπη υπαρχει ακομα και στις γυναικες, και οι αντιδρασεις του κοσμου για τα θυματα δεν ειναι παντα τοσο ευνοικες, και πολλες φορες ο κοσμος φτανει στο σημειο να κατηγορει και το ιδιο το θυμα... Ωστοσο μαζι με την ντροπη υπαρχει και ο φοβος μηπως της συμβει κατι χειροτερο αμα μιλησει.
Α μια αποδειξη γι αυτο, το ποσες ανωνυμες καταγγελιες και εξομολογησεις ειδαμε μετα απο το σκηνικο με την Μπεκατωρου, τη Δουκα, τα θυματα του Φιλιππιδη και παει λεγοντας. Και εδω να σκεφτουμαι και ποσες γυναικες ακομα και ανωνυμα δεν προκειται να μιλησουν ποτε.

 

[Guest 209912]

Δεν ειπα καθολου μα καθολου αυτο.... Ιστορικα μιλωντας οι περισσοτερες γυναικες που σκοτωσαν συζηγους ηταν ειτε επειδη δεχονται βια απο αυτους, ειτε λογω κληρονομιας, κατακριτεο οπως και να χει. Αλλα τα ποσοστα εχουν σημασια γιατι στη μια περιπτωση μιλαμε για ενα φαινομενο, στην αλλη μιλαμε για μεμονωμενο περιστατικα. Επισης ειναι πολυ πιο βαρυ το παρελθον των γυναικων και της κακοποιησης τους ανα τους αιωνες παρα των αντρων, και η θεση της γυναικας εχει αλλαξει πολυ πιο προσφατα συγκριτικα με των αντρων, οποτε ναι εχουν μεινει πολλα πρωτογονα καταλοιπα.

Συγνώμη, αλλά αυτη είναι μια τελείως biased άποψη. Αν έχει κακοποιηθεί κάποιο φύλο ανά τους αιώνες σωματικά αυτό είναι σίγουρα το ανδρικό, καθώς αυτή ήταν πάντοντε η δουλειά του, να κακοποιείται για να μην κακοποιηθούν οι γυναίκες και τα παιδιά. Ειλικρινά αν θες να το δεις ιστορικά το θέμα δεν τίθεται καν ζήτημα σύγκρισης. Η κακή μοίρα της γυναίκας βιασμός, εκπόρνευση και σφαλιάρες, ενώ του άντρα να είναι σκλάβος σε πυραμίδες, τα τον ακροτηριάζουν, να τον ξεκοιλιάζουν, και γενικά να τον στέλνουν να πεθάνει σε κάθε σημείο του πλανήτη για τους πιο ανούσιους λόγους. Δεν μπορείς να φέρνεις σαν παράδειγμα μια εντελώς άλλη εποχή όπου όντως υπήρχε μεγαλύτερη βία κατά τον γυναικών, αλλά να αγνοείς τι περνούσανε οι άντρες.

Δεν βλεπω καθολου οτι ειναι κατι τοσο σπανιο οσο λες, ωστοσο αμα αυτη ειναι η αποψη σου μπορεις να συνεχισεις να το πιστευεις. Απλα πες μου ποσοι ανδρες δολοφονηθηκαν απο γυναικες φετος στην ελλαδα... Και αμα θες να το παμε και σε λεσβιες, ποσες λεσβιες δολοφονησαν τη συντροφο τους και φετος και γενικα? Γιατι εγω οσες ειδησεις θυμαμαι για δολοφονια μεταξυ ζευγαριων 99% ο θυτης ηταν αντρας, 1% η γυναικα. Δυστηχως, ειναι πολλοι περισσοτεροι απ' οσο νομιζεις οι αντρες που εχουν φαλοκρατικες συμπεριφορες ακομα και σημερα και δεν ειναι παντα τοσο εξοφθαλμο οσο πιστευεις, το 1% νομιζεις πως ειναι γιατι ακουμε μονο για τα σκηνικα που βγαινουν στην τηλεοραση.
Να διευκρινισω πως δεν εστιαζω μονο εκει, ουτε με αυτο που λεω κατηγορω ολους τους αντρες της υφηλιου, ουτε λεω οτι οι αντρες γενικα μισουνε τις γυναικες, καμια σχεση, νομιζω οτι ειναι γελοιο αυτο το παρκουρ σκεψης. Παρολαυτα, καλως η κακως δεν μπορω να πω οτι επειδη ειναι λιγοτεροι οι αντρες που ειναι βιαιοι σε σχεση με αυτους που δεν ειναι - στη σημερινη κοινωνια και στις χωρες του δυτικου κοσμου παντα -οτι μπορουμε να το παραβλεψουμε και οτι δεν ειναι φαινομενο η βια κατα των γυναικων ακομα και στις "πολιτισμενες χωρες"... Και συγγνωμη που στο λεω αλλα δεν θα επενεβαινε τοσος κοσμος οσος νομιζεις, εκτος αυτου οι θυτες συνηθως δεν καθονται στην μεση της πλατειας συνταγματος για να κακοποιησουν το θυμα τους, και πολλες φορες (καλη ωρα οπως και σε ολες τις υποθεσεις για τις οποιες μιλαμε) ειναι προσωπα υπερανω πασης υποψιας.

Η βία κατά των γυναικών είναι φαινόμενο. Εγώ τουλάχιστο δεν διαφωνώ επί τούτου. Το σημείο στο οποίο διαφωνώ είναι πως πρώτον, η αιτία του είναι ο μισογυνισμός, (Όχι οι άντρες δεν μισούσαν ποτέ της γυναίκες συστημικα, σε καμία ιστορική περίοδο. Είναι εντελώς ανόητο να ισχυριζόμαστε κάτι τέτοιο.) και δεύτερον πως το όλο νταβαντούρι που γίνεται περί πατριαρχίας και μισογυνισμού όχι μόνο δεν αποπροσανατολίζει από τις πραγματικές αιτίες του προβλήματος και δεν βοηθά, αλλά είναι κατασκευασμένο εξ αρχής για να προκαλέσει κοινωνική διάλυση.

 

[Guest 890013]

Έχει γίνει τόσο σουρεάλ αυτό το θέμα.