Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

[giannhs2001]

Εσένα σε αφήνει παγερά αδιάφορο γιατί πολύ απλά φαίνεται ότι δεν έχεις βρεθεί ποτέ στην θέση του να αμφισβητήσεις το φύλο σου, τυχαίνει να είσαι straight, καί δεν έχεις σκεφτεί ποτέ πως θα μπορούσε να είναι να βρίσκεσαι στη θέση αυτών των ατόμων. Και αυτό είναι ένα εξαιρετικό προνομιο που έχεις και είναι καλό να τό αναγνωρίσεις.
Προφανώς καί αυτό με τα φάρμακα είναι ανήθικο αλλά νομίζω ότι επειδή κάπου τό διάβασες νομίζεις εσφαλμένα ότι όλοι οι "προοδευτικοί" γονείς είναι έτσι. Σχετικά τώρα με τους φιλοσόφους, ευτυχώς υπάρχει η επιστήμη και μπορεί να μας λύσει κάποιες απορίες και μπορεί να επιβεβαιώσει ότι αυτά που λες περί ηλιθιότητητων δεν είναι

Μα δεν ομιλώ περί straight. Το ζήτημα εδώ είναι τα φύλα. Δεν αναφερομεθα σε άτομα που δεν έχουν προσδιορίσει ακόμα τον σεξουαλικό προσανατολισμό τους αλλά που αμφισβητούν το ίδιο τους το φύλο. Οπότε το " προνόμιο " μου δεν είναι που είμαι straight αλλά που τουλάχιστον δεν αμφισβητώ το φύλο με το οποίο με έκανε η φύσις.

Ακριβώς αυτό είπα, πως η πλειοψηφία των προοδευτικών για την ώρα δεν στηρίζουν αυτές τις ακρότητες για τα φάρμακα. Ηλιθιότητες αποκάλεσα μόνον αυτές τις αντιλήψεις περί διακοπής της ομαλής ανάπτυξης των παιδιών, όχι το γεγονός ότι υπάρχουν άνθρωποι που αμφισβητούν το βιολογικό τους φύλο.

 

[Εχέμυθη]

Μα δεν ομιλώ περί straight. Το ζήτημα εδώ είναι τα φύλα. Δεν αναφερομεθα σε άτομα που δεν έχουν προσδιορίσει ακόμα τον σεξουαλικό προσανατολισμό τους αλλά που αμφισβητούν το ίδιο τους το φύλο. Οπότε το " προνόμιο " μου δεν είναι που είμαι straight αλλά που τουλάχιστον δεν αμφισβητώ το φύλο με το οποίο με έκανε η φύσις.

Ακριβώς αυτό είπα, πως η πλειοψηφία των προοδευτικών για την ώρα δεν στηρίζουν αυτές τις ακρότητες για τα φάρμακα. Ηλιθιότητες αποκάλεσα μόνον αυτές τις αντιλήψεις περί διακοπής της ομαλής ανάπτυξης των παιδιών, όχι το γεγονός ότι υπάρχουν άνθρωποι που αμφισβητούν το βιολογικό τους φύλο.

Ναι εγώ επεκτάθηκα καί στο σεξουαλικό προσανατολισμό. Το προνόμιο σου είναι και τό ότι δεν χρειάστηκε ποτέ να αμφισβητήσεις τό φύλο σου. Καί πραγματικά αν δεις τί γίνεται γύρω σου είναι πραγματικά ένα τεράστιο προνόμιο το οποίο τυχαίνει να έχεις. Ε λοιπόν άτομα που απλά δεν τυχαίνουν να τό έχουν βιώνουν τεράστιο κοινωνικό αποκλεισμό εκεί έξω και σε κάποιες χώρες κινδυνεύει μέχρι και η ζωή τους . Γι αυτό καί για πολλούς άλλους λόγους (πχ ότι πλέον γνωρίζουμε τί συμβαίνει) πραγματικά αρνούμαι να ακούσω τη λέξη "μόδα". Είναι πλέον αρκετά ωραίο που ξέρουμε τί συμβαίνει, απίστευτα άδικο που γι αυτό τό λόγο αυτά τα άτομα βιώνουν τόσες άσχημες καταστάσεις στο 2021

 

[ark178]

Μα δεν ομιλώ περί straight. Το ζήτημα εδώ είναι τα φύλα. Δεν αναφερομεθα σε άτομα που δεν έχουν προσδιορίσει ακόμα τον σεξουαλικό προσανατολισμό τους αλλά που αμφισβητούν το ίδιο τους το φύλο. Οπότε το " προνόμιο " μου δεν είναι που είμαι straight αλλά που τουλάχιστον δεν αμφισβητώ το φύλο με το οποίο με έκανε η φύσις.

Ακριβώς αυτό είπα, πως η πλειοψηφία των προοδευτικών για την ώρα δεν στηρίζουν αυτές τις ακρότητες για τα φάρμακα. Ηλιθιότητες αποκάλεσα μόνον αυτές τις αντιλήψεις περί διακοπής της ομαλής ανάπτυξης των παιδιών, όχι το γεγονός ότι υπάρχουν άνθρωποι που αμφισβητούν το βιολογικό τους φύλο.

Νομίζω πως οι συγκεκριμένες θεωρίες περί κοινωνικής κατασκευής του φύλου, δεν αμφισβητούν το βιολογικό φύλο (ίσως κάποιοι να το κάνουν) δηλαδή ότι γεννιόμαστε με συγκεκριμένα γενετικά όργανα και ορμόνες αλλά την συμπεριφορά και τους ρόλους που αποδίδουμε με βάση την βιολογία. Δηλαδή, παλιότερα οι άντρες δεν έπρεπε να είναι ευαίσθητοι, πρέπει όλοι να φοράμε συγκεκριμένα ρούχα κλπ.

Οπότε δεν καταλαβαίνω που είναι το περίεργο να αμφισβητεί κάποιος κανόνες και συμπεριφορές που έχουν δημιουργηθεί από τους ανθρώπους.

 

[giannhs2001]

Ναι εγώ επεκτάθηκα καί στο σεξουαλικό προσανατολισμό. Το προνόμιο σου είναι και τό ότι δεν χρειάστηκε ποτέ να αμφισβητήσεις τό φύλο σου. Καί πραγματικά αν δεις τί γίνεται γύρω σου είναι πραγματικά ένα τεράστιο προνόμιο το οποίο τυχαίνει να έχεις. Ε λοιπόν άτομα που απλά δεν τυχαίνουν να τό έχουν βιώνουν τεράστιο κοινωνικό αποκλεισμό εκεί έξω και σε κάποιες χώρες κινδυνεύει μέχρι και η ζωή τους . Γι αυτό καί για πολλούς άλλους λόγους (πχ ότι πλέον γνωρίζουμε τί συμβαίνει) πραγματικά αρνούμαι να ακούσω τη λέξη "μόδα". Είναι πλέον αρκετά ωραίο που ξέρουμε τί συμβαίνει, απίστευτα άδικο που γι αυτό τό λόγο αυτά τα άτομα βιώνουν τόσες άσχημες καταστάσεις στο 2021

Οκ, ζητώ συγγνώμη για τη χρήση της λέξης αυτής. Ήταν όντως άσχημη.

Τα υπόλοιπα θα μας τα αναλύσει η επιστήμη το πώς και το γιατί. Αν και πάλι το βιολογικό φύλο γιατί τίθεται υπό αμφισβήτηση ενώ είναι κατασκεύασμα της φύσης είναι κάτι που αδυνατω να κατανοήσω. Σήμερον η επιστήμη δίνει τη δυνατότητα για αλλαγή του φύλου αλλά και πάλι δεν υπάρχει ακόμα τρόπος ώστε ένας βιολογικά άντρας να μπορεί να γίνει βιολογική γυναίκα και το αντίστροφο. Η διαφορά είναι στο γεννητικό όργανο μόνον.

Νομίζω πως οι συγκεκριμένες θεωρίες περί κοινωνικής κατασκευής του φύλου, δεν αμφισβητούν το βιολογικό φύλο (ίσως κάποιοι να το κάνουν) δηλαδή ότι γεννιόμαστε με συγκεκριμένα γενετικά όργανα και ορμόνες αλλά την συμπεριφορά και τους ρόλους που αποδίδουμε με βάση την βιολογία. Δηλαδή, παλιότερα οι άντρες δεν έπρεπε να είναι ευαίσθητοι, πρέπει όλοι να φοράμε συγκεκριμένα ρούχα κλπ.

Οπότε δεν καταλαβαίνω που είναι το περίεργο να αμφισβητεί κάποιος κανόνες και συμπεριφορές που έχουν δημιουργηθεί από τους ανθρώπους.

Τα βιολογικά φύλα δεν τίθενται υπό αμφισβήτηση. Οι συμπεριφορές που προσδίδουν στο καθένα οι άνθρωποι ωστόσο είναι πράγματι κάτι τεχνητό. Παρόλο που πρέπει να πούμε πως και στη φύση παρότι που τα ζώα δεν έχουν τόσο την φιλοσοφική αντίληψη του φύλου όπως την έχουμε εμείς, ενστικτωδώς σαν να διαχωρίζουν τις δουλειές τους και τις συμπεριφορές τους. Κάθε είδος με διαφορετικό τρόπο βέβαια. Τα φύλα είναι ίσα αλλά δεν είναι ίδια.

Υπάρχουν απλά και θηλυπρεπείς άντρες και πιο αρρενωπες γυναίκες. Όμως και πάλι αυτό δεν συγκρούεται με τις αρχικές μου θέσεις.

 

[ark178]

Τα βιολογικά φύλα δεν τίθενται υπό αμφισβήτηση. Οι συμπεριφορές που προσδίδουν στο καθένα οι άνθρωποι ωστόσο είναι πράγματι κάτι τεχνητό. Παρόλο που πρέπει να πούμε πως και στη φύση παρότι που τα ζώα δεν έχουν τόσο την φιλοσοφική αντίληψη του φύλου όπως την έχουμε εμείς, ενστικτωδώς σαν να διαχωρίζουν τις δουλειές τους και τις συμπεριφορές τους. Κάθε είδος με διαφορετικό τρόπο βέβαια. Τα φύλα είναι ίσα αλλά δεν είναι ίδια.

Υπάρχουν απλά και θηλυπρεπείς άντρες και πιο αρρενωπες γυναίκες. Όμως και πάλι αυτό δεν συγκρούεται με τις αρχικές μου θέσεις.

Το να αμφισβητούν το βιολογικό φύλο δεν έχει βάση. Όλοι γεννιόμαστε με συγκριμένες ορμόνες και όργανα.
Προφανώς και δεν είμαστε ίδιοι, κανένας δεν είναι ίδιος με κανέναν.
Σχετικά με τα ζώα, δεν νομίζω ότι είναι σωστό να προβάλουμε ανθρώπινες συμπεριφορές πάνω στα ζώα. Κάποιες συμπεριφορές των ζώων μπορεί απλώς να συμβαίνουν επειδή εξυπηρετούν πχ την επιβίωση τους.

 

[Aura]

Νομίζω πως οι συγκεκριμένες θεωρίες περί κοινωνικής κατασκευής του φύλου, δεν αμφισβητούν το βιολογικό φύλο (ίσως κάποιοι να το κάνουν) δηλαδή ότι γεννιόμαστε με συγκεκριμένα γενετικά όργανα και ορμόνες αλλά την συμπεριφορά και τους ρόλους που αποδίδουμε με βάση την βιολογία. Δηλαδή, παλιότερα οι άντρες δεν έπρεπε να είναι ευαίσθητοι, πρέπει όλοι να φοράμε συγκεκριμένα ρούχα κλπ.

Οπότε δεν καταλαβαίνω που είναι το περίεργο να αμφισβητεί κάποιος κανόνες και συμπεριφορές που έχουν δημιουργηθεί από τους ανθρώπους.

Ναι αλλά και το βιολογικό μας φύλο δεν το βιώνουμε μέσα από ρόλους ; τώρα σαν ενήλικες δεν ξέρω τι ακριβώς κάνουμε , δεν θα βάλω ''φούστα'' να νιώσω γυναίκα ή για να βροντοφωνάξω ότι είμαι γυναίκα, αλλά τα παιδιά πως βιώνουν το φύλο τους ; μέσα από τα παιχνίδια και τα ρούχα μάλλον , ότι είμαι κορίτσι θα βάλω ροζ , θα παίξω κούκλες, θα μιμηθώ τη μαμά μου και αν με αποκαλέσουν αγόρι θα ξενερώσω ...αν και αυτά μπορεί να αρχίζουν να περνιούνται για σεξιστικά και προώθηση στερεοτύπων .

 

[physicscrazy]

@giannhs2001 τι εννοεις οτι αμφισβητει καποιος το βιολογικο του φυλο? που το ειδες αυτο και τι σημαινει?

 

[giannhs2001]

@giannhs2001 τι εννοεις οτι αμφισβητει καποιος το βιολογικο του φυλο? που το ειδες αυτο και τι σημαινει?

Υπήρξε και στη σχολή μου μια κοπέλα που τα έλεγε αυτά. Ουσιαστικά δεν δέχονται το χαρακτηρισμό " άντρας " " γυναίκα " και προτιμούν κάτι σε ουδέτερο χωρίς να αυτοαποκαλούνται ουδέτερα βέβαια. Αυτό έρχεται σε κόντρα με το βιολογικό φύλο. Δεν είμαστε ουδέτεροι.

 

[physicscrazy]

Υπήρξε και στη σχολή μου μια κοπέλα που τα έλεγε αυτά. Ουσιαστικά δεν δέχονται το χαρακτηρισμό " άντρας " " γυναίκα " και προτιμούν κάτι σε ουδέτερο χωρίς να αυτοαποκαλούνται ουδέτερα βέβαια. Αυτό έρχεται σε κόντρα με το βιολογικό φύλο. Δεν είμαστε ουδέτεροι.

εχεις κατι συγκεκριμενο? κανενα αρθρο στο ιντερνετ η κατι? γιατι προφανως δεν μπορουμε να πουμε αποψη για το τι ελεγε μια κοπελα στη σχολη σου, καθως δεν τη γνωριζουμε.

Επισης τι ακριβως εννοεις δε δεχονται το βιολογικο φυλο? Το να μη δεχεσαι το χαρακτηρισμο "αντρας"/"γυναικα" δε σημαινει οτι δε δεχεσαι το βιολογικο φυλο, μπορει να μη δεχεσαι την κοινωνικη χροια των λεξεων. Γινε συγκεκριμενος.

 

[ark178]

Ναι αλλά και το βιολογικό μας φύλο δεν το βιώνουμε μέσα από ρόλους ; τώρα σαν ενήλικες δεν ξέρω τι ακριβώς κάνουμε , δεν θα βάλω ''φούστα'' να νιώσω γυναίκα ή για να βροντοφωνάξω ότι είμαι γυναίκα, αλλά τα παιδιά πως βιώνουν το φύλο τους ; μέσα από τα παιχνίδια και τα ρούχα μάλλον , ότι είμαι κορίτσι θα βάλω ροζ , θα παίξω κούκλες, θα μιμηθώ τη μαμά μου και αν με αποκαλέσουν αγόρι θα ξενερώσω ...αν και αυτά μπορεί να αρχίζουν να περνιούνται για σεξιστικά και προώθηση στερεοτύπων .

Ενδεχομένως τα παιδιά να επηρεάζονται από τους γονείς οι οποίοι ''επιβάλλουν'' αυτό που έχουν στο μυαλό τους ότι ειναι το σωστό. Παράδειγμα, σε ένα μικρό αγόρι θα δώσουμε αμαξάκια ενώ αν το δουμε να παίζει με μια κούκλα θα του την πάρουμε χωρίς να σημαίνει τίποτα (παιδί ειναι, δεν καταλαβαίνει ότι η κούκλα είναι μόνο για κορίτσια, απλώς θέλει να παίξει).

 

[giannhs2001]

εχεις κατι συγκεκριμενο? κανενα αρθρο στο ιντερνετ η κατι? γιατι προφανως δεν μπορουμε να πουμε αποψη για το τι ελεγε μια κοπελα στη σχολη σου, καθως δεν τη γνωριζουμε.

Επισης τι ακριβως εννοεις δε δεχονται το βιολογικο φυλο? Το να μη δεχεσαι το χαρακτηρισμο "αντρας"/"γυναικα" δε σημαινει οτι δε δεχεσαι το βιολογικο φυλο, μπορει να μη δεχεσαι την κοινωνικη χροια των λεξεων. Γινε συγκεκριμενος.

Το ότι μερικοί προτείνουν τη διακοπή της ανάπτυξης θα μπορούσε να είναι και απόδειξη. Εδώ υπήρχε ένας στην Αμερική στο YouTube που δεν είχε κάνει επέμβαση και αυτοαποκαλουσε τον εαυτό του γυναίκα. Έτσι απλά. Και απεδείχθη ότι βίαζε την ανιακή μητέρα του και στη φυλακή τον έβαλαν σε φυλακές γυναικών. Και τον μετέφεραν σε αντρικές λόγω διαμαρτυριών των κρατουμένων πως δεν γίνεται να υπάρχει ανάμεσα τους κάποιος με λειτουργικό πέος. Εκεί κατάντησε ο Δυτικός κόσμος.

Πως δεν αποδέχεσαι τη κοινωνική χροιά του φύλου; Οι άνθρωποι γεννιούνται είτε άντρες είτε γυναίκες βιολογικά είτε ερμαφρόδιτοι αλλά εν συνεχεία επιλέγουν το ένα φύλο. Το να μην δέχεσαι να αυτοαποκαλείσαι άντρας ή γυναίκα έχει τεράστια διαφορά από το να μην αποδέχεσαι τις κοινωνικές συμπεριφορές με τις οποίες μεγαλώνουν τα δύο φύλα στη κοινωνία μας και θεωρούνται αναγκαστικές για το κάθε φύλο.

 

[physicscrazy]

Το ότι μερικοί προτείνουν τη διακοπή της ανάπτυξης θα μπορούσε να είναι και απόδειξη. Εδώ υπήρχε ένας στην Αμερική στο YouTube που δεν είχε κάνει επέμβαση και αυτοαποκαλουσε τον εαυτό του γυναίκα. Έτσι απλά. Και απεδείχθη ότι βίαζε την ανιακή μητέρα του και στη φυλακή τον έβαλαν σε φυλακές γυναικών. Και τον μετέφεραν σε αντρικές λόγω διαμαρτυριών των κρατουμένων πως δεν γίνεται να υπάρχει ανάμεσα τους κάποιος με λειτουργικό πέος. Εκεί κατάντησε ο Δυτικός κόσμος.

Αυτες οι περιπτωσεις ειναι τοσο μεμονωμενες, που μονο για αστειο τις αναφερουμε. Και ναι προφανως ΟΛΟΙ διαφωνουν με αυτες τις συμπεριφορες. Το να λες "εκει καταντησε ο δυτικος κοσμος" απο αυτες τις περιπτωσεις, νομιζω συμφωνεις οτι ειναι απλα αφελες.

Επισης απλα για να καταλαβαινουμε και λιγο τη νοητικη ικανοτητα του καθενος. Το επιχειρημα σου ειναι : ενας τρελος βιαζε τη μανα του και καποιοι αλλοι τρελοι (απολυτη μειοψηφια) θελουν να δωσουν φαρμακα στα παιδια τους ΑΡΑ ο δυτικος πολιτισμος εχει εκπεσει?


Κατι τετοια λετε και δεν εχει νοημα η συνεχεια της συζητησης.

Πως δεν αποδέχεσαι τη κοινωνική χροιά του φύλου; Οι άνθρωποι γεννιούνται είτε άντρες είτε γυναίκες βιολογικά είτε ερμαφρόδιτοι αλλά εν συνεχεία επιλέγουν το ένα φύλο. Το να μην δέχεσαι να αυτοαποκαλείσαι άντρας ή γυναίκα έχει τεράστια διαφορά από το να μην αποδέχεσαι τις κοινωνικές συμπεριφορές με τις οποίες μεγαλώνουν τα δύο φύλα στη κοινωνία μας και θεωρούνται αναγκαστικές για το κάθε φύλο.

Το βιολογικο αρσενικο φυλο ειναι αυτο που εχει ΧΥ χρωμοσωμα. Αντιστοιχα το θυληκο ειναι αυτο που εχει ΧΧ.

ΚΑΝΕΙΣ δεν αντιτιθεται σε αυτο, οποιος το κανει ειναι λαθος.

Το ολο θεμα ειναι τι σημαινει "αντρας" ή "γυναικα"? Οποιο λεξικο και να ανοιξεις θα δεις

-αντρας=άνθρωπος αρσενικού γένους που έχει περάσει την εφηβική ηλικία

Δε βλεπω να λεει ανθρωπος με ΧΥ χρωμοσωμα. Και εχει σημασια αυτο, γιατι https://www.greek-language.gr/digit...a/glossology_edu/iframe.html?id=111&heading=3

"η γλώσσα εκφράζει με έμμεσο τρόπο τις κοινωνικές σχέσεις, αλλά οι αλλαγές στη γλώσσα είναι πολύ πιο αργές σε σχέση με τις αλλαγές στην κοινωνία."

Οταν λοιπον καποιος λεει δε θελω να αποκαλουμαι "αντρας", δεν εννοει οτι δε δεχεται οτι εχει ΧΥ χρωμοσωμα, αλλα δε δεχεται ολες τα κοινωνικα χαρακτηριστικα που εχουν αποδοθει εμμεσα στις λεξεις της γλωσσας.

 

[Aura]

Οταν λοιπον καποιος λεει δε θελω να αποκαλουμαι "αντρας", δεν εννοει οτι δε δεχεται οτι εχει ΧΥ χρωμοσωμα, αλλα δε δεχεται ολες τα κοινωνικα χαρακτηριστικα που εχουν αποδοθει εμμεσα στις λεξεις της γλωσσας.

Δεν θέλει τα κοινωνικά χαρακτηριστικά του άντρα ή δεν νιώθει το φύλο του άντρα;

 

[giannhs2001]

Αυτες οι περιπτωσεις ειναι τοσο μεμονωμενες, που μονο για αστειο τις αναφερουμε. Και ναι προφανως ΟΛΟΙ διαφωνουν με αυτες τις συμπεριφορες. Το να λες "εκει καταντησε ο δυτικος κοσμος" απο αυτες τις περιπτωσεις, νομιζω συμφωνεις οτι ειναι απλα αφελες.

Επισης απλα για να καταλαβαινουμε και λιγο τη νοητικη ικανοτητα του καθενος. Το επιχειρημα σου ειναι : ενας τρελος βιαζε τη μανα του και καποιοι αλλοι τρελοι (απολυτη μειοψηφια) θελουν να δωσουν φαρμακα στα παιδια τους ΑΡΑ ο δυτικος πολιτισμος εχει εκπεσει?


Κατι τετοια λετε και δεν εχει νοημα η συνεχεια της συζητησης.

Το θέμα είναι πως είμαστε ακόμα στην αρχή. Οι παλαιότερες γενεές προοδευτικών ασούμε των παππούδων μας προφανώς όταν άκουγαν περί φυσικότητας της ομοφυλοφιλίας θα ήσαν αντίθετοι, ήταν κάτι πρώιμο για να το κατανοήσουν ακόμα, και ομιλούμε για τα προοδευτικά και όχι για τα συντηρητικά στοιχεία της κοινωνίας.

Φοβάμαι ότι αυτοί οι λίγοι γραφικοί γελοίοι που τις αποκαλείς αστείες ίσως στο μέλλον να ηγηθούν των αλλαγών της προόδου. Όλα αυτά πάνε σαν αλυσίδα και δεν κρύβω το φόβο μου για αυτό το πράγμα.

Το βιολογικο αρσενικο φυλο ειναι αυτο που εχει ΧΥ χρωμοσωμα. Αντιστοιχα το θυληκο ειναι αυτο που εχει ΧΧ.

ΚΑΝΕΙΣ δεν αντιτιθεται σε αυτο, οποιος το κανει ειναι λαθος.

Το ολο θεμα ειναι τι σημαινει "αντρας" ή "γυναικα"? Οποιο λεξικο και να ανοιξεις θα δεις

-αντρας=άνθρωπος αρσενικού γένους που έχει περάσει την εφηβική ηλικία

Δε βλεπω να λεει ανθρωπος με ΧΥ χρωμοσωμα. Και εχει σημασια αυτο, γιατι https://www.greek-language.gr/digit...a/glossology_edu/iframe.html?id=111&heading=3

"η γλώσσα εκφράζει με έμμεσο τρόπο τις κοινωνικές σχέσεις, αλλά οι αλλαγές στη γλώσσα είναι πολύ πιο αργές σε σχέση με τις αλλαγές στην κοινωνία."

Οταν λοιπον καποιος λεει δε θελω να αποκαλουμαι "αντρας", δεν εννοει οτι δε δεχεται οτι εχει ΧΥ χρωμοσωμα, αλλα δε δεχεται ολες τα κοινωνικα χαρακτηριστικα που εχουν αποδοθει εμμεσα στις λεξεις της γλωσσας.

Α αυτό τώρα η αλήθεια είναι πως βγάζει νόημα. Άρα αρνούνται τις λέξεις άντρας και γυναίκα επειδή τις συνδέουν με τα κοινωνικά χαρακτηριστικά μάλιστα. Δεν θα έπρεπε όμως σε αυτό το σημείο να αναφέρουμε πως αυτό συνέβη απλά λόγω της ανάπτυξης του πολιτισμού από τον άνθρωπο και της ικανότητας του να ονομάζει τα πράγματα μέσω της γλώσσας; Δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική των προοδευτικών πάνω στο θέμα τούτο. Δηλαδή είναι κακό το άντρας/man να συμβολίζει τον ΧΥ άνθρωπο και το γυναίκα/woman τον ΧΧ; Εγώ δεν βλέπω πως με αυτό το τρόπο αντιμετωπίζουν το θέμα του κοινωνικού φύλου. Και ούτε καταλαβαίνω γιατί είναι κακό το κοινωνικό φύλο. Τόσο πολύ τους ενοχλεί ο χαρακτηρισμός αυτός; Άλλωστε καθείς πλέον στον δυτικό κόσμο μπορεί να συμπεριφέρεται όπως θέλει, άρα τι πρόβλημα υπάρχει πάλι με τα κοινωνικά φύλα; Η συζήτηση βέβαια βγαίνει εκτός του θέματος. Διότι αναφερομεθα εις εκείνους τους ανθρώπους οι οποίοι ενώ είναι βιολογικά άντρες ή γυναίκες απλά αποφασίζουν να αυτοαποκαλούνται γυναίκες ή άντρες αντίστοιχα. Αυτό είναι άρνηση του βιολογικού φύλου.

 

[ark178]

Δεν θέλει τα κοινωνικά χαρακτηριστικά του άντρα ή δεν νιώθει το φύλο του άντρα;

Δεν αποδέχονται τα κοινωνικά χαρακτηριστικά του κάθε φύλου. Στα αγγλικά υπάρχει υπάρχει το sex και το gender που έχει διαφορετικές έννοιες. Στα ελληνικά υπάρχει μόνο η λέξη ''φύλο'' και για αυτό πολλοί μπερδεύονται.

 

[Guest 875331]

Το θέμα είναι πως είμαστε ακόμα στην αρχή. Οι παλαιότερες γενεές προοδευτικών ασούμε των παππούδων μας προφανώς όταν άκουγαν περί φυσικότητας της ομοφυλοφιλίας θα ήσαν αντίθετοι, ήταν κάτι πρώιμο για να το κατανοήσουν ακόμα, και ομιλούμε για τα προοδευτικά και όχι για τα συντηρητικά στοιχεία της κοινωνίας.

Τι σημαίνει "φυσικότητα της ομοφυλοφιλίας";

 

[giannhs2001]

Τι σημαίνει "φυσικότητα της ομοφυλοφιλίας";

Πώς προέρχεται εκ φύσεως άρα είναι κάτι το φυσικό και συνάμα φυσιολογικό. Κάτι που για αιώνες δεν το πίστευε κανείς. Και μερικοί ούτε ακόμα.

 

[Guest 875331]

Πώς προέρχεται εκ φύσεως άρα είναι κάτι το φυσικό και συνάμα φυσιολογικό. Κάτι που για αιώνες δεν το πίστευε κανείς. Και μερικοί ούτε ακόμα.

Δλδ αν δεν προέρχεται "εκ φύσεως" από που προέρχεται; Από τους εξωγήινους;

 

[Valder]

Πώς προέρχεται εκ φύσεως άρα είναι κάτι το φυσικό και συνάμα φυσιολογικό. Κάτι που για αιώνες δεν το πίστευε κανείς. Και μερικοί ούτε ακόμα.

Πως και ήρθε ξαφνικά το ρεύμα εν Χριστώ αδελφέ Ιωάννη; Εγω νόμιζα ότι δε σε εξέφραζαν ταύτα τα "ανώμαλα".

 

[giannhs2001]

Δλδ αν δεν προέρχεται "εκ φύσεως" από που προέρχεται; Από τους εξωγήινους;

Ομιλώ περί των σεξουαλικών ταυτοτήτων αγαπητέ φαστ.

Πως και ήρθε ξαφνικά το ρεύμα εν Χριστώ αδελφέ Ιωάννη; Εγω νόμιζα ότι δε σε εξέφραζαν ταύτα τα "ανώμαλα".

Μα δεν μίλησα περί καμίας ανωμαλίας εν Χριστώ αδελφέ Βαλντερ.