Πανδημία κορωνοϊού

[jj!]

Σε ποιους ιούς έχει παρατηρηθεί αυτό;

Σε όλους τους κορωνοϊούς που γνωρίζουμε, που έως τώρα προκαλούσαν το απλό κρυολόγημα. Είχαν υψηλή μεταδοτικότητα, αλλά οι επιστήμονες δεν έδιναν ιδιαίτερη σημασία, γιατί η ασθένεια περνούσε με 2 μέρες συνάχι

Άλλοι τέτοιοι ιοί είναι οι αδενοϊοί που επίσης προκαλούν το κοινό κρυολόγημα, οι ιοί που προκαλούν γαστρεντερίτιδα, κλπ. Πρακτικά, όσες απλές ασθένειες έχουμε κάθε χρόνο που οφείλονται σε ιογενή λοίμωξη, οφείλονται σε ιούς που μέσα από χιλιάδες μεταλλάξεις από χρόνο σε χρόνο έχουν γίνει σχετικά ακίνδυνοι. Μεταδίδονται μεν, δεν πεθαίνουμε σωρηδόν δε.

Οι ιοί που δεν ακολουθούν αυτό το μοντέλο και είναι περισσότερο θανατηφόροι, απ' ο,τι μεταδοτικοί, τείνουν να εξαφανίζονται ή τουλάχιστον να μην δημιουργούν παγκόσμια ανησυχία. Ένας τέτοιος ιός είναι ο Ebola, που δεν εξελίχθηκε σε πανδημία ακριβώς γιατί σκότωνε σχεδόν ακαριαία τους ξενιστές του (τους ανθρώπους), χωρίς αυτοί να προλάβουν να τον μεταδώσουν.

Βέβαια, υπάρχουν κι άλλοι ιοί, όπως ο HIV που μεταλλάσσονται συνεχώς από ξενιστή σε ξενιστή και για αυτό είναι δύσκολη η καταπολέμησή τους. Αυτή η κατηγορία, όμως, είναι η εξαίρεση και η επιστήμη πλέον έχει κάνει τεράστια πρόοδο με φάρμακα που καθιστούν τον ιό μη μεταδοτικό (U=U, Undetectable=Untransmittable).

 

[Πουπουλίνα]

Kυριολεκτικα σε ολους.Διαβασε βιολογια λυκειου και θα το καταλαβεις.

Δεν ισχυει παντα,μαλιστα παρα πολλοι επιστημονες αμφισβητουν οτι κυριαρχουν οι λιγοτερες θανατηφορες μεταλλαξεις.Θεωρουν οτι ειναι θεμα τυχης.
Κια βεβαια επιβεβαιωνει αυτην την θεωρια η μεταλλαξη Δ που ειναι σαφως πιο θανατηφορα αποι το αρχικο στελεχος.
Μην το παιζουμε ειδικοι φιλτατε.Δεν ειμαστε.

 

[chester20080]

Εμβόλια mRNA και θρομβώσεις: Τι δείχνει η μελέτη Σορβόννης – ΕΚΠΑ

Τα αποτελέσματα της μελέτης, που πρόκειται να ανακοινωθούν την ερχόμενη εβδομάδα στο συνέδριο της «American Society of Hematology», ενισχύουν την αντίληψη ότι τα mRNA εμβόλια δεν επηρεάζουν συστηματικά το αγγειακό σύστημα και την πήξη του αίματος.

www.kathimerini.gr

Τα mRNA εμβόλια δεν προκαλούν πήξη του αίματος, άρα δεν πυροδοτούν τη διαδικασία που προκαλεί θρόμβωση, ακόμη και σε ογκολογικούς ασθενείς, που οι ειδικοί θα περίμεναν μία μεγαλύτερη ευαλωτότητα, καθώς ο καρκίνος αποτελεί μία από τις βασικές αιτίες πρόκλησης θρόμβωσης.
Η διαπίστωση προκύπτει από μελέτη του τμήματος Καρκίνος και Θρόμβωση INCERM U938 της Ιατρικής Σχολής της Σορβόννης, που έγινε σε συνεργασία με την Θεραπευτική Κλινική της Ιατρικής Σχολής του ΕΚΠΑ, και για την οποία μίλησε
ο κύριος ερευνητής της μελέτης, καθηγητής αιματολογίας στην Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου της Σορβόννης και διευθυντής της ερευνητικής ομάδας Καρκίνος και Θρόμβωση, INSERM U938, Γρηγόρης Γεροτζιάφας.
Επιτακτικό το εμβόλιο για άτομα με ιστορικό θρόμβωσης.
Τα αποτελέσματα της μελέτης, που πρόκειται να ανακοινωθούν την ερχόμενη εβδομάδα στο συνέδριο της «American Society of Hematology», ενισχύουν σύμφωνα με τον κ. Γεροτζιάφα, την αντίληψη ότι τα mRNA εμβόλια δεν επηρεάζουν συστηματικά το αγγειακό σύστημα και την πήξη του αίματος, και ως εκ τούτου δεν πυροδοτούν τη διαδικασία που προκαλεί θρόμβωση. «Αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που λέμε ότι ακόμη και άνθρωποι που έχουν πάθει θρόμβωση αρτηριακή ή φλεβική, πρέπει να κάνουν εμβόλιο».
Το ερώτημα που προκύπτει είναι αν η θρόμβωση μπορεί να προκληθεί σε αυτό το χρονικό διάστημα 2-5 ημερών μετά τη χορήγηση του εμβολίου ή και μεταγενέστερα. «Όχι», απαντά κατηγορηματικά ο αιματολόγος. Γιατί, όπως εξηγεί, τα εμβόλια είναι one- shot. Εξαφανίζονται από τον οργανισμό μετά από λίγες μέρες. «Στη χορήγηση κάθε δόσης του εμβολίου, υπάρχουν κάποια συμπτώματα πχ πονοκέφαλος, μυαλγία κλπ για το επόμενο 24ωρο, γιατί αρχίζουν τα κύτταρα και εκφράζουν το ερέθισμα που μοιάζει με τον ιό και ο ιός επιτίθεται στα κύτταρα. Τότε έχουμε το peak. Μετά τα συμπτώματα εξαφανίζονται, γιατί τα κύτταρα που έχουν αλλάξει το γενετικό τους υλικό και εκφράζουν την πρωτεΐνη του ιού, τα σκοτώνει ο οργανισμός. Σε 48 η 72 ώρες δεν μένει τίποτε από αυτά τα κύτταρα που έχουν αλλάξει γενετικά, στον οργανισμό».

 

[back2967]

Κάποτε... πότε; Σε 10 μήνες, 10 χρόνια, 3 αιώνες; Λέει κάτι η Βιολογία του Λυκείου γι' αυτό; (εγώ δεν διάβαζα βιολογία στο Λύκειο και δεν ξέρω)

Αυτό είναι το πρόβλημα ότι δεν ξέρουμε και για αυτό δεν λέει κανένας να περιμένουμε να αποδυναμωθεί.

Μπορεί να γίνει στην επόμενη μετάλλαξη μπορεί σε 10 χρόνια.
Είναι κυριολεκτικά θέμα τύχης.

Το καλό με το να ανήκει στην κατηγορία των κορωνοιών είναι ότι τέτοιους ιούς τους ξέρουμε καλά σαν ανθρωπότητα οπότε με μια σχετική ασφάλεια μπορούν να γίνουν προβλέψεις και καλές και κακές.

Από την γνώση που έχουμε για την οικογένεια των κορωνοιων πχ προκύπτει η πρόβλεψη ότι δεν πρόκειται να υπάρξει εμβόλιο που να το κάνεις και να σου δίνει εφ όρου ζωής ανοσία αλλά θα θέλεις επαναληπτική δόση σε τακτά διαστήματα για να διατηρήσεις την ανοσία.

 

[Nina-nana]

Σε όλους τους κορωνοϊούς που γνωρίζουμε, που έως τώρα προκαλούσαν το απλό κρυολόγημα. Είχαν υψηλή μεταδοτικότητα, αλλά οι επιστήμονες δεν έδιναν ιδιαίτερη σημασία, γιατί η ασθένεια περνούσε με 2 μέρες συνάχι

Άλλοι τέτοιοι ιοί είναι οι αδενοϊοί που επίσης προκαλούν το κοινό κρυολόγημα, οι ιοί που προκαλούν γαστρεντερίτιδα, κλπ. Πρακτικά, όσες απλές ασθένειες έχουμε κάθε χρόνο που οφείλονται σε ιογενή λοίμωξη, οφείλονται σε ιούς που μέσα από χιλιάδες μεταλλάξεις από χρόνο σε χρόνο έχουν γίνει σχετικά ακίνδυνοι. Μεταδίδονται μεν, δεν πεθαίνουμε σωρηδόν δε.

Οι ιοί που δεν ακολουθούν αυτό το μοντέλο και είναι περισσότερο θανατηφόροι, απ' ο,τι μεταδοτικοί, τείνουν να εξαφανίζονται ή τουλάχιστον να μην δημιουργούν παγκόσμια ανησυχία. Ένας τέτοιος ιός είναι ο Ebola, που δεν εξελίχθηκε σε πανδημία ακριβώς γιατί σκότωνε σχεδόν ακαριαία τους ξενιστές του (τους ανθρώπους), χωρίς αυτοί να προλάβουν να τον μεταδώσουν.

Βέβαια, υπάρχουν κι άλλοι ιοί, όπως ο HIV που μεταλλάσσονται συνεχώς από ξενιστή σε ξενιστή και για αυτό είναι δύσκολη η καταπολέμησή τους. Αυτή η κατηγορία, όμως, είναι η εξαίρεση και η επιστήμη πλέον έχει κάνει τεράστια πρόοδο με φάρμακα που καθιστούν τον ιό μη μεταδοτικό (U=U, Undetectable=Untransmittable).

Μάλιστα. Πολύ ενδιαφέρον. Σε πόσο χρόνο αναμένεται η εξασθένηση του ιού, περίπου;

Επίσης ο έμπολα πότε εξαφανίστηκε;

Αυτό είναι το πρόβλημα ότι δεν ξέρουμε και για αυτό δεν λέει κανένας να περιμένουμε να αποδυναμωθεί.

Μπορεί να γίνει στην επόμενη μετάλλαξη μπορεί σε 10 χρόνια.

Good wines.

 

[chester20080]

Από John Zacharioudakis:

Λοιπόν για να ξεκαθαρίσουμε. Το omicron δεν προέκυψε ούτε λόγω εμβολίων, ούτε λόγω απουσίας εμβολίων.
Πρόγονος του omicron δεν είναι ούτε το alpha, ούτε το delta. Αλλά ένα στέλεχος που εμφανίστηκε περίπου τον Ιούνιο του 2020 και μετά εξαφανίστηκε (έδωσε βέβαια κάποιους ενδιαφέροντες απογόνους).
Οπότε το στέλεχος omicron εξελισσόταν undercover για πάνω από 1 χρόνο. Η πιο πιθανή εξήγηση είναι σε ανοσοκατασταλμενο ασθενή HIV+ αν και δεν μπορούμε να αποκλείσουμε εντελώς την εξέλιξη του ιού σε κάποια ζώα της Αφρικής.
Και να ξεκαθαρίσουμε και κάτι άλλο. Και το 100% του πλανήτη να εμβολιαστεί variants θα συνεχίζουν να προκύπτουν. Όπως προκύπτουν σε αρκετούς άλλους αναπνευστικούς ιούς.
Κατά τη γνώμη το focus θα πρέπει να είναι
1) Ανάπτυξη εμβολίων που δημιουργούν πολύ broad response ώστε να μην αφήνουν πολλά περιθώρια στον ιό να αναπτύσσει ανθεκτικότητα στα εμβολία.
2) Εμβολία που σταματάνε σε μεγάλο βαθμό την μετάδοση. Αυτό ίσως επιτευχθεί με intranasal ή inhaled vaccines. Που έχουν το bonus ότι μπορούμε να τα κάνουμε σπίτι μας.
3) Αύξηση των ασθενών με AIDS που έχουν πρόσβαση σε αντιρετροϊκά φάρμακα.

 

[paskmak]

Εγώ δεν είμαι ανεμβολίαστη πάντως, έχω τσεκάρει πρόσφατα τα αντισώματα και έχω ακόμα υψηλό τίτλο. Φαντάζομαι όποιος έχει κλείσει 6μηνο από τον εμβολιασμό του μπορεί να κάνει τρίτη δόση ώστε να συνεχίσει να είναι προστατευμένος.

Στην τελική όμως τι σημασία έχει αν εμείς είμαστε εμβολιασμένοι ή ανεμβολίαστοι; Μιλάμε για όλη τη χώρα τώρα, έτσι δεν είναι;

Για μένα το πιο σημαντικό είναι τι μέτρα παίρνουμε για να μην κολλήσουμε και να μην μεταδόσουμε, είτε είμαστε εμβολιασμένοι, είτε ανεμβολίαστοι. Δεύτερο πιο σημαντικό, αν έχουμε εμβολιαστεί, γιατί και μετά το 6μηνο λογικά παραμένει ένα επίπεδο ανοσίας ακόμα κι αν τα αντισώματα είναι χαμηλά.

Τα αντισώματα αυτα δεν ειναι και πολυ αξιοπιστα.

Για να ελεγχθεί το πραγματικό επίπεδο αντισωμάτων πρέπει να εξεταστούν ειδικά αντισώματα κατι που ειναι πιο χρονοβόρο και κοστίζει περισσοτερο, όποτε δρν γίνεται.

 

[Nina-nana]

Τα αντισώματα αυτα δεν ειναι και πολυ αξιοπιστα.

Το γνωρίζω. Είναι τα αντισώματα κατά της πρωτεΐνης της ακίδας και είναι μόνο ένα μέρος της ανοσίας που προάγει το εμβόλιο κλπ.

 

[juste un instant]

«Όχι στον πανικό, ναι στον εμβολιασμό και τα μέτρα προστασίας» το μήνυμα των ειδικών απέναντι στην Όμικρον | in.gr

Επιστήμονες σε όλο τον κόσμο καθησυχάζουν, τονίζοντας πως δεν υπάρχει λόγος να επικρατήσει πανικός, αφού κατ' αρχήν δεν υπάρχουν ακόμη επαρκή στοιχεία για τη νέα παραλλαγή και, επιπλέον, η επιστήμη διαθέτει την τεχνογνωσία για να αντιμετωπίσει μια νέα μετάλλαξη του ιού

www.in.gr

 

[chester20080]

Κείμενο από Jo Di:

Link:

https://www.facebook.com/jodigraphics15/posts/441188664238315

Πάντως μέχρι στιγμής η Omicron φαίνεται να έχει ήπια συμπτωματολογία.

 

[Nina-nana]

Πάντως μέχρι στιγμής η Omicron φαίνεται να έχει ήπια συμπτωματολογία.

Το μόνο καλό νέο μέχρι στιγμής.

Βέβαια αυτά είναι τα κρούσματα που ξέρουμε... Να έχει μόνο 6 ή 9 κρούσματα όλη η Μποτσουάνα, το αποκλείω.

Ο Jo Di ποιος είναι και ποιες είναι οι πηγές του;

Kυριολεκτικα σε ολους.Διαβασε βιολογια λυκειου και θα το καταλαβεις.

Όλως τυχαίως, αυτή την εξυπνάδα ότι όλοι οι ιοί γίνονται λιγότερο επικίνδυνοι με το πέρασμα του χρόνου, την είπε σήμερα κάποιος στον Γιώργο Παυλάκη, και ο Παυλάκης απάντησε ακριβώς αυτό:

"Στη φύση γίνονται πολλα, όχι παντα προς το συμφέρον μας! Μην απλοποιούμε σε βαθμό «κακουργήματος». Δεν θα γίνει ο ιός αναγκαστικά ηπιότερος! Αυτό που βλέπουμε είναι ότι έγινε χειρότερος. Ποτέ θα μάθουμε να πιστεύουμε τα μάτια μας και όχι τις επιθυμίες μας;"

Αν υποψιαστώ ότι ο Παυλάκης δεν έχει διαβάσει βιολογία Λυκείου ΘΑ ΦΑΡΜΑΚΩΘΩ!!!

 

[juste un instant]

Δεν χρειάζεται πανικός. Μαζικός εμβολιασμός χρειάζεται και τήρηση αποστάσεων και στοιχειωδών κανόνων υγιεινής.

 

[back2967]

Χρειάζεται κάνα διβδόμαδο για να δούμε αν τα κρούσματα εμφανίσουν και τίποτα άλλο όμως αν πράγματι τα συμπτώματα είναι μόνο κούραση, μυαλγίες και βήχας για 1-2 μέρες τότε μακάρι να είναι πιο μεταδοτική από την Δ και να επικρατήσει.

https://www.facebook.com/i.mos2020/posts/4601974366508480

 

[Guest 528707]

Δεν χρειάζεται πανικός. Μαζικός εμβολιασμός χρειάζεται και τήρηση αποστάσεων και στοιχειωδών κανόνων υγιεινής.

Ούτε αυτό πλέον βοηθάει τοσο όσο μας έλεγαν στις αρχές εφόσον μιλάμε για μετάλλαξη που δεν την καλύπτει το υπάρχων εμβόλιο...

Τι θα γίνει δηλαδή κάθε φορά που θα μεταλλασετε εμείς θα μένουμε μέσα κλειδωμενοι μέχρι να έρθει η ώρα να ξανα εμβολιαστουμε ?

Γιατί αυτό γίνεται προς το παρόν..
Πρώτα είχαμε να βγει το εμβόλιο για να κυκλοφορησουμε τώρα πάλι τι?
Φτου ξανά από την αρχή?

Σαν να βλέπω να έρχεται το καινούργιο σποτάκι ξαναμενουμε σπίτι και κάποιοι να χαίρονται με όλη αυτή την παράνοια πραγματικά..

Πως μας βλέπεις εσύ έτσι χοντρικά, ένα δύο ακόμα μήνες να αντέχουμε χωρίς ψυχοφαρμακα ?

Τόση προσπάθεια, τόσος αγώνας και το αποτέλεσμα ποιο?
Και στην προκειμένη περίπτωση της μετάλλαξης ΔΕΝ φταίνε οι ανεμβολιαστοι να τα λέμε και αυτά

 

[juste un instant]

Ούτε αυτό πλέον βοηθάει τοσο όσο μας έλεγαν στις αρχές εφόσον μιλάμε για μετάλλαξη που δεν την καλύπτει το υπάρχων εμβόλιο...

To εμβόλιο δεν καλύπτει την νόσηση αλλά καλύπτει την βαριά νόσηση ακόμα και στις μεταλλάξεις σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα σε χώρες όπως η Πορτογαλία, η Ισπανία, η Δανία και η Γαλλία που έχουν ικανοποιητικά ποσοστά εμβολιασμού.

 

[Guest 528707]

To εμβόλιο δεν καλύπτει την νόσηση αλλά καλύπτει την βαριά νόσηση ακόμα και στις μεταλλάξεις σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα σε χώρες όπως η Πορτογαλία, η Ισπανία, η Δανία και η Γαλλία που έχουν ικανοποιητικά ποσοστά εμβολιασμού.

Έχουμε κρούσματα δηλαδή εκεί της νέας μετάλλαξης και διαπιστώθηκε κάτι τέτοιο ?

Πότε πρόλαβε και έγινε κιόλας αυτό όταν μέχρι χθες που είδα ειδήσεις δεν αναφέρθηκε κάτι τέτοιο?

Έπειτα σπερνουν τον πανικό για την νεα μετάλλαξη χωρίς να ξέρουμε πως αντιδρά ένας πλήρως εμβολιασμενος έτσι δεν είναι?

 

[juste un instant]

Έχουμε κρούσματα δηλαδή εκεί της νέας μετάλλαξης και διαπιστώθηκε κάτι τέτοιο ?

Μιλάω για ολες τις μεταλλάξεις που έχουμε έως τώρα στην Ελλάδα. Μια χαρά λειτουργησε ο εμβολιασμός. Οι υπερεμβολιασμένες χώρες έχουν ελάχιστα προβλήματα σε σχέση με τις ανεμβολίαστες.

 

[BeatrixKiddo]

https://economictimes.indiatimes.co...th-african-variant-who/videoshow/87934808.cms

The World Health Organization said on November 26, it would take "a few weeks" for researchers to understand the impact of the B.1.1.529 variant detected in South Africa.

Καλό είναι να μην βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα για τα συμπτώματα και τη πορεία της μετάλλαξης μιας και είναι ακόμα νωρίς

 

[Guest 528707]

Μιλάω για ολες τις μεταλλάξεις που έχουμε έως τώρα στην Ελλάδα. Μια χαρά λειτουργησε ο εμβολιασμός. Οι υπερεμβολιασμένες χώρες έχουν ελάχιστα προβλήματα σε σχέση με τις ανεμβολίαστες.

Εγώ επειδή ακριβώς μιλάω για την καινούργια κατάσταση και επειδή δεν είμαι γιατρός ούτε έχω καμία επιστημονική τέτοια γνώση ρωτάω ξεκάθαρα το αυτονόητο.

Η καινούργια ειναι θεμα χρόνου να έλθει αν δεν έχει έλθει ήδη ....
Μόνο αν κλείσουμε τα σύνορα και δεν εισέρχεται στην χώρα ούτε ένας μπορείς να ελπίζει ότι δεν θα έρθει και σε εμάς..

Μήπως να κρατάμε μικρό καλάθι για όλο αυτό?
Μήπως η καινούργια μετάλλαξη δεν είναι τόσο άσχημη ?
Άλλωστε η φυσική εξέλιξη όταν έχουμε εμβολιασμό δεν είναι οι μεταλλάξεις?
Αν αυτές οι μεταλλάξεις είναι πιο ήπιες δεν θα πρέπει να ηρεμήσουμε λιγακι και οχι να σπέρνουμε αυτή την τρομοκρατία?

Ο κόσμος έχει τρελαθεί και η πτώση του τζίρου στα καταστήματα ειναι άμεσα επηρεασμένη από όλο αυτό..
Μην το κάνουμε χειρότερο πλέον

 

[Nina-nana]

To εμβόλιο δεν καλύπτει την νόσηση αλλά καλύπτει την βαριά νόσηση ακόμα και στις μεταλλάξεις σε ένα πολύ μεγάλο βαθμό. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα σε χώρες όπως η Πορτογαλία, η Ισπανία, η Δανία και η Γαλλία που έχουν ικανοποιητικά ποσοστά εμβολιασμού.

Το ξέρουμε και από τις πληροφορίες που έχουμε από τα νοσοκομεία αναφοράς της Νότιας Αφρικής, όπου μέχρι στιγμής όλοι οι σοβαρά άρρωστοι με Όμικρον είναι είτε ανεμβολίαστοι είτε μερικώς εμβολιασμένοι. Η επιφύλαξη έγκειται στο ότι οι νοσηλείες εμφανίζονται συνήθως 3-4 εβδομάδες μετά τη νόσηση, οπότε υπάρχει η πιθανότητα να μην έχει εξαπλωθεί ακόμα αρκετά η νέα μετάλλαξη ώστε να δώσει αρκετές νοσηλείες (το δείγμα είναι μικρό).