Επανασύσταση Ελληνικής Χωροφυλακής

[giannhs2001]

1984, το μακραίωνο κεφάλαιο της Ελληνικής Χωροφυλακής που είχε τις ρίζες του στο 1833 επί Βασιλέως Όθωνος, κλείνει οριστικά επί Πρωθυπουργίας Ανδρέα Παπανδρέου. Η Χωροφυλακή και η Αστυνομία Πόλεων ενώνονται και δημιουργείται η σημερινή ΕΛΑΣ ( Ελληνική Αστυνομία ).

Δεδομένου όμως ότι οι καιροί άλλαξαν θα ήθελα να δω τη γνώμη ανθρώπων που ως επί το πλείστον δεν πρόλαβαν την Χωροφυλακή και να εξετάσουμε το κατά πόσο σήμερον έχουμε πια την ανάγκη της επανασύστασης αυτού του σώματος το οποίο είναι ουσιαστικά ένα είδος τοπικής αστυνόμευσης στην ύπαιθρο αλλά με στρατιωτικά χαρακτηριστικά ( ως προς ένδυση, ανέλιξη, βαθμίδες, πειθαρχία, οργάνωση, εκπαίδευση κλπ ). Η δικιά μου άποψη είναι υπέρ καθώς θεωρώ πως η Ελλάδα του σήμερα δεν είναι σαν την Ελλάδα του 1984. Η εγκληματικότητα έχει φτάσει στο θεό, η πλειοψηφία της υπαίθρου εξαρτάται από εντελώς υποστελεχωμένα Αστυνομικά τμήματα των κοντινών πόλεων με αποτέλεσμα γενικά να επικρατεί ένα χάος. Τα χωριά και πολλές κωμοπόλεις βρίσκονται στο έλεος τους και πολλές φορές η Αστυνομία δεν γνωρίζει τις περιοχές για να δρα με αποτελεσματικότητα. Θεωρώ ότι μία άρτια εκπαιδευμένη Χωροφυλακή θα μπορούσε να δημιουργήσει τις κατάλληλες προϋποθέσεις ώστε κάθε χωριό να έχει τη προστασία του και από άτομα που το γνωρίζουν ( με αποτέλεσμα η συνεργασία με την Αστυνομία να είναι αποδοτική ). Επίσης η συνεργασία Χωροφυλακής-Ελληνικού Στρατού στα ακριτικά νησιά μας ( εκεί θεωρώ περισσότερο καίρια την ανάγκη ύπαρξης Χωροφυλακής ) για έκτακτες περιπτώσεις θα ήτο κομβικής σημασίας, ο στρατός δεν θα ασχολούνταν με το προσφυγικό. Να τονιστεί ξανά ότι η Χωροφυλακή ( όπως και όταν υπήρχε άλλωστε ) θα είναι μόνον για την ύπαιθρο και όχι για τις πόλεις. Στην Γαλλία υπάρχει ακόμα από το 1791, Gendarmerie Nationale.

Αναμένω τη γνώμη σας.

 

[Valder]

1984, το μακραίωνο κεφάλαιο της Ελληνικής Χωροφυλακής που είχε τις ρίζες του στο 1833 επί Βασιλέως Όθωνος, κλείνει οριστικά επί Πρωθυπουργίας Ανδρέα Παπανδρέου. Η Χωροφυλακή και η Αστυνομία Πόλεων ενώνονται και δημιουργείται η σημερινή ΕΛΑΣ ( Ελληνική Αστυνομία ).

Δεδομένου όμως ότι οι καιροί άλλαξαν θα ήθελα να δω τη γνώμη ανθρώπων που ως επί το πλείστον δεν πρόλαβαν την Χωροφυλακή και να εξετάσουμε το κατά πόσο σήμερον έχουμε πια την ανάγκη της επανασύστασης αυτού του σώματος το οποίο είναι ουσιαστικά ένα είδος τοπικής αστυνόμευσης στην ύπαιθρο αλλά με στρατιωτικά χαρακτηριστικά ( ως προς ένδυση, ανέλιξη, βαθμίδες, πειθαρχία, οργάνωση, εκπαίδευση κλπ ). Η δικιά μου άποψη είναι υπέρ καθώς θεωρώ πως η Ελλάδα του σήμερα δεν είναι σαν την Ελλάδα του 1984. Η εγκληματικότητα έχει φτάσει στο θεό, η πλειοψηφία της υπαίθρου εξαρτάται από εντελώς υποστελεχωμένα Αστυνομικά τμήματα των κοντινών πόλεων με αποτέλεσμα γενικά να επικρατεί ένα χάος. Τα χωριά και πολλές κωμοπόλεις βρίσκονται στο έλεος τους και πολλές φορές η Αστυνομία δεν γνωρίζει τις περιοχές για να δρα με αποτελεσματικότητα. Θεωρώ ότι μία άρτια εκπαιδευμένη Χωροφυλακή θα μπορούσε να δημιουργήσει τις κατάλληλες προϋποθέσεις ώστε κάθε χωριό να έχει τη προστασία του και από άτομα που το γνωρίζουν ( με αποτέλεσμα η συνεργασία με την Αστυνομία να είναι αποδοτική ). Επίσης η συνεργασία Χωροφυλακής-Ελληνικού Στρατού στα ακριτικά νησιά μας ( εκεί θεωρώ περισσότερο καίρια την ανάγκη ύπαρξης Χωροφυλακής ) για έκτακτες περιπτώσεις θα ήτο κομβικής σημασίας, ο στρατός δεν θα ασχολούνταν με το προσφυγικό. Να τονιστεί ξανά ότι η Χωροφυλακή ( όπως και όταν υπήρχε άλλωστε ) θα είναι μόνον για την ύπαιθρο και όχι για τις πόλεις. Στην Γαλλία υπάρχει ακόμα από το 1791, Gendarmerie Nationale.

Αναμένω τη γνώμη σας.

Αγαπητέ εν Χριστώ άθεε αδελφέ Ιωάννη,

Βρίσκω το θέμα σου εξαιρετικά ενδιαφέρον. Ανατριχιάζω από ευχαρίστησι και μόνον εις την ιδέαν ότι η νεα γενιά ανασύρει τέτοια βαρυσήμαντα και ωφέλιμα ζητήματα σε τόσο χαλεπούς καιρούς. Αποτελεί δε η σκέψις σου μια νότα γλυκιάς αισιοδοξίας στη μουντάδα των ατέρμονων και μη πρακτικών ιδεών υπό τας οποίας κατακλυζόμεθα σήμερον.

Εντούτοις, θα ήθελα να σε λυπήσω καθώς διαφωνώ, δείχνοντας φυσικά τον προσήκοντα σεβασμό, καθώς θεωρώ το εν λόγω σώμα αχρειαστον υπό την λάμψη του ερχομού συντόμως ή βραδέως, του Αυτοκρατορικού Στρατού, με επικουρικά σώματα τους Βαράγγους (επίλεκτον αυτοκρατορικόν σώμα), τους Οθφαλμούς (νέον σώμα αστυνόμευσης) και τους Κονστάβλους (κάτι ωσαν Σερίφης εις Μύκονον με μείξη απο Dukes και Χρυσά Κορίτσια).

Η άποψίς μου είναι σοβαρή και παρακαλώ να καταγραφεί επισήμως. Η Αυτοκρατορία δεν χρειάζεται ξεπερασμένους σχηματισμούς του Θέματος Ελλαδικών.

Έρρωσθε.

 

[dum dum boy]

πόσο πιο σουρεάλ από ένα τύπο που του αρέσουν τα ρεμπέτικα, όπως φαίνεται και από την υπογραφή του, να συζητάει για επανασύσταση της χωροφυλακής.

 

[giannhs2001]

πόσο πιο σουρεάλ από ένα τύπο που του αρέσουν τα ρεμπέτικα, όπως φαίνεται και από την υπογραφή του, να συζητάει για επανασύσταση της χωροφυλακής.

Δεν κολλάνε όμως το ένα με το άλλο. Τα ρεμπέτικα βέβαια εξέφραζαν και εκφράζουν και σήμερα τα κατώτερα λαϊκά στρώματα και κυρίως τους περιθωριοποιημένους. Για αυτό και συναντούσαν προβλήματα σε τέτοιες εποχές λογοκρισίας.
Το θέμα είναι ότι σήμερον η Ελλάδα αντιμετωπίζει πολλά προβλήματα και η Ελληνική Αστυνομία έχει φανεί αναποτελεσματική σε πολλές περιπτώσεις. Η ύπαιθρος άλλως τε δεν είναι πόλη, κάθε τόπος έχει τις δυσκολίες του. Παλαιόθεν η πλειοψηφία των χωριών είχε τον σταθμό Χωροφυλακής του με 1-2 όργανα τονώνοντας τη ασφάλεια των αγροτών αλλά και αφήνοντας υπεύθυνους της ασφάλειας των ανθρώπων σε άτομα που γνωρίζουν άρτια τη περιοχή. Τώρα, τα χωριά είναι ξεχασμένα, υπάρχει ένα αστυνομικό τμήμα σε μία κωμόπολη με 1 περιπολικό και καμία δεκαριά αστυνόμους υπεύθυνους και για ένα σωρό γύρω χωριά με δραματικές επιπτώσεις και αύξηση της ληστείας στα χωριά. Η εγκληματικότητα εκτινάσσεται και η αστυνόμευση δυσανάλογα μειώνεται.

Δεν υπάρχει κανένα κόμμα που να το έχει στα αιτήματα του, την επιστροφή της Χωροφυλακής. Μόνον το Εθνικό Κόμμα-ΕΛΛΗΝΕΣ του Ηλία Κασιδιάρη αλλά και αυτοί ουσιαστικά δεν μιλάνε ακριβώς για Χωροφυλακή αλλά για ένα ειδικό σώμα στα πρότυπα της Βραζιλιάνικης Χωροφυλακής που θα υπάρχει σε συγκεκριμένους χώρους ( π.χ. τσιγγάνικους καταυλισμούς ) όπως η Βραζιλία στις φαβέλες.

 

[dum dum boy]

Δεν κολλάνε όμως το ένα με το άλλο. Τα ρεμπέτικα βέβαια εξέφραζαν και εκφράζουν και σήμερα τα κατώτερα λαϊκά στρώματα και κυρίως τους περιθωριοποιημένους. Για αυτό και συναντούσαν προβλήματα σε τέτοιες εποχές λογοκρισίας.
Το θέμα είναι ότι σήμερον η Ελλάδα αντιμετωπίζει πολλά προβλήματα και η Ελληνική Αστυνομία έχει φανεί αναποτελεσματική σε πολλές περιπτώσεις. Η ύπαιθρος άλλως τε δεν είναι πόλη, κάθε τόπος έχει τις δυσκολίες του. Παλαιόθεν η πλειοψηφία των χωριών είχε τον σταθμό Χωροφυλακής του με 1-2 όργανα τονώνοντας τη ασφάλεια των αγροτών αλλά και αφήνοντας υπεύθυνους της ασφάλειας των ανθρώπων σε άτομα που γνωρίζουν άρτια τη περιοχή. Τώρα, τα χωριά είναι ξεχασμένα, υπάρχει ένα αστυνομικό τμήμα σε μία κωμόπολη με 1 περιπολικό και καμία δεκαριά αστυνόμους υπεύθυνους και για ένα σωρό γύρω χωριά με δραματικές επιπτώσεις και αύξηση της ληστείας στα χωριά. Η εγκληματικότητα εκτινάσσεται και η αστυνόμευση δυσανάλογα μειώνεται.

Δεν υπάρχει κανένα κόμμα που να το έχει στα αιτήματα του, την επιστροφή της Χωροφυλακής. Μόνον το Εθνικό Κόμμα-ΕΛΛΗΝΕΣ του Ηλία Κασιδιάρη αλλά και αυτοί ουσιαστικά δεν μιλάνε ακριβώς για Χωροφυλακή αλλά για ένα ειδικό σώμα στα πρότυπα της Βραζιλιάνικης Χωροφυλακής που θα υπάρχει σε συγκεκριμένους χώρους ( π.χ. τσιγγάνικους καταυλισμούς ) όπως η Βραζιλία στις φαβέλες.

η μικροεγκληματικότις που χτυπάει τα λαϊκά και μικροαστικά στρώματα, συμβάλει στην αύξηση του ΑΕΠ της χώρας, καθώς οι απροστάτευτοι συμπολίτες μας καταφεύγουν σε αγορά αγαθών και υπηρεσιών, από κάμερες και σεκιούριτι έως σκύλους και όπλα για την προστασία τους. κινείται το χρήμα. άλλωστε είμεθα μια χώρα που κυβερνάται από μαφιόζους. για κάθε ταξική διαστρωμάτωση υπάρχει και η αντίστοιχη εγκληματικότις. από λούμπεν μικροκλεφτρόνια, μέχρι οργανωμένη μαφία.

 

[giannhs2001]

η μικροεγκληματικότις που χτυπάει τα λαϊκά και μικροαστικά στρώματα, συμβάλει στην αύξηση του ΑΕΠ της χώρας, καθώς οι απροστάτευτοι συμπολίτες μας καταφεύγουν σε αγορά αγαθών και υπηρεσιών, από κάμερες και σεκιούριτι έως σκύλους και όπλα για την προστασία τους. κινείται το χρήμα. άλλωστε είμεθα μια χώρα που κυβερνάται από μαφιόζους. για κάθε ταξική διαστρωμάτωση υπάρχει και η αντίστοιχη εγκληματικότις. από λούμπεν μικροκλεφτρόνια, μέχρι οργανωμένη μαφία.

Δεν είμαστε μία χώρα που κυβερνάται από μαφιόζους, όλος ο κόσμος κυβερνάται από μαφιόζους. Παντού έτσι είναι. Γενικά δεν διαφωνώ με όσα έγραψες αλλά δεν καταλαβαίνω που το πας και πως το συνδέεις με την Χωροφυλακή. Εκτός αν εμμέσως εννοείς πως οι ίδιοι δεν θα ήθελαν μία Χωροφυλακή γιατί έτσι θα θίγονταν κάποια συμφέροντα. Ορθό επιχείρημα, αν και να τονίσουμε ότι την Νέα Δημοκρατία ( γιατί αν ήταν κάποιος να φέρει πίσω τη Χωροφυλακή θα ήταν μόνον κυβέρνηση της Δεξιάς, η αριστερά δεν πρόκειται ποτέ να έκανε κάτι τέτοιο, άσχημες μνήμες με Χωροφυλακή διαχρονικά ) δεν θα την χαλούσε κάτι τέτοιο γιατί θα είχε να βολέψει πολλά δικά της παιδιά σε ένα τέτοιο σώμα. Εμείς θα τα πλερώναμε άλλως τε.

 

[Valder]

Δεν είμαστε μία χώρα που κυβερνάται από μαφιόζους, όλος ο κόσμος κυβερνάται από μαφιόζους. Παντού έτσι είναι. Γενικά δεν διαφωνώ με όσα έγραψες αλλά δεν καταλαβαίνω που το πας και πως το συνδέεις με την Χωροφυλακή. Εκτός αν εμμέσως εννοείς πως οι ίδιοι δεν θα ήθελαν μία Χωροφυλακή γιατί έτσι θα θίγονταν κάποια συμφέροντα. Ορθό επιχείρημα, αν και να τονίσουμε ότι την Νέα Δημοκρατία ( γιατί αν ήταν κάποιος να φέρει πίσω τη Χωροφυλακή θα ήταν μόνον κυβέρνηση της Δεξιάς, η αριστερά δεν πρόκειται ποτέ να έκανε κάτι τέτοιο, άσχημες μνήμες με Χωροφυλακή διαχρονικά ) δεν θα την χαλούσε κάτι τέτοιο γιατί θα είχε να βολέψει πολλά δικά της παιδιά σε ένα τέτοιο σώμα. Εμείς θα τα πλερώναμε άλλως τε.

Δηλαδή η Νεα Δημοκρατία είναι Δεξιά;

Κάτσε γιατί θα φύγω ιπτάμενος από την καρέκλα τώρα.

 

[Guest 875331]

Δηλαδή η Νεα Δημοκρατία είναι Δεξιά;

Κάτσε γιατί θα φύγω ιπτάμενος από την καρέκλα τώρα.

Η Νέα Δημοκρατία είναι ο αντιπρόσωπος του νεοβυζαντινού φασισμού που εξαπλώνεται στην Ελλάδα.

 

[Valder]

Η Νέα Δημοκρατία είναι ο αντιπρόσωπος του νεοβυζαντινού φασισμού που εξαπλώνεται στην Ελλάδα.

Τύπε για κάντο λιανά αυτό το ΝΕΟΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥ.

 

[Guest 875331]

Τύπε για κάντο λιανά αυτό το ΝΕΟΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥ.

Η ΝΔ έχει δεξιούς που εμπνεύονται από τη φασιστική, αντιφεμινιστική Βυζαντινή αυτοκρατορία που δεν έδωσε τίπτοα στην ανθρωπότητα.

 

[giannhs2001]

Δηλαδή η Νεα Δημοκρατία είναι Δεξιά;

Κάτσε γιατί θα φύγω ιπτάμενος από την καρέκλα τώρα.

Κοίτα όταν το έγραφα και εγώ το σκεφτόμουν. Η Νέα Δημοκρατία δεν είναι Δεξιά αλλά η εκλογική της βάση προέρχεται από κεντρώους, κεντροδεξιούς και κάτι λίγους πιο βαριά Δεξιούς που απλά θέλουν να βρίσκονται με τους δυνατούς γιατί πιο δεξιά της ΝΔ παραδοσιακά στην μεταπολιτευτική Ελλάδα δεν έχει υπάρξει ακόμα. Οπότε ουσιαστικά η Νέα Δημοκρατία αναπροσαρμόζει τις πολιτικές της ανάλογα τη περίσταση ( όσο δεν έχει απειλή από τα δεξιά της ακολουθεί τη τωρινή γραμμή της που είναι κεντρώα καθαρά και σε πολλές περιπτώσεις και κεντροαριστερή θα έλεγα για να χτυπήσει τους αντιπάλους της στη πηγή τους αφού δεν έχει να φοβάται κάτι από τα Δέξια ).

Μία τόσο αντιδραστική κίνηση όπως η επανασύσταση της Χωροφυλακής θα είχε απήχηση μόνον στον συντηρητικό πολιτικό χώρο ( σαν να το έχω εικόνα, θα γίνονταν χαμός στον αριστερό Τύπο σε τέτοιο ενδεχόμενο ) οπότε δεν υπάρχει άλλη περίπτωση από το αν επέστρεφε ποτέ η Χωροφυλακή να επέστρεφε από την ΝΔ ( ή από κάποια πιθανή ακροδεξιά κυβέρνηση του μέλλοντος, αν ποτέ γίνει αυτό ).

 

[Valder]

Η ΝΔ έχει δεξιούς που εμπνεύονται από τη φασιστική, αντιφεμινιστική Βυζαντινή αυτοκρατορία που δεν έδωσε τίπτοα στην ανθρωπότητα.

Τι σε έπιασε και τα λες τωρα αυτά τύπε; Είναι τέρμα για τέρμα λάθος.

 

[Μάξιμος]

Η Νέα Δημοκρατία είναι ο αντιπρόσωπος του νεοβυζαντινού φασισμού που εξαπλώνεται στην Ελλάδα.

Θα διαφωνούσα μόνο στο νεοβυζαντινού και θα πρόσθετα, εκτός απο την ΝΔ και τον κρυπτοφασισμό, ο οποίος τελευταία φορά προβιά "Αριστερίζουσα, Σοσιαλίζουσα" και αυτό, γιατι έχουν αφήσει το στίγμα τους. Ιδιαίτερα κατα το χρονικό διάστημα της μεταπολίτευσης, έχουμε δει κι έχουμε δει.
Μην αρχίσω να απαριθμώ πράγματα και θάματα...

 

[Valder]

Θα διαφωνούσα μόνο στο νεοβυζαντινού και θα πρόσθετα, εκτός απο την ΝΔ και τον κρυπτοφασισμό, ο οποίος τελευταία φορά προβιά "Αριστερίζουσα, Σοσιαλίζουσα" και αυτό, γιατι έχουν αφήσει το στίγμα τους. Ιδιαίτερα κατα το χρονικό διάστημα της μεταπολίτευσης, έχουμε δει κι έχουμε δει.
Μην αρχίσω να απαριθμώ πράγματα και θάματα...

Όπως εισαι, να αγιάσει το χέρι σου.

Κοίτα όταν το έγραφα και εγώ το σκεφτόμουν.

Υγιεις σκέψεις ακόμα μέσα σου. Ευχάριστον αυτό.

Η Νέα Δημοκρατία δεν είναι Δεξιά αλλά η εκλογική της βάση προέρχεται από κεντρώους, κεντροδεξιούς και κάτι λίγους πιο βαριά Δεξιούς που απλά θέλουν να βρίσκονται με τους δυνατούς γιατί πιο δεξιά της ΝΔ παραδοσιακά στην μεταπολιτευτική Ελλάδα δεν έχει υπάρξει ακόμα.

Κατακερματισμένη, μη λαική, φασίζουσα θες να πεις. Μια χαρά υπάρχει αλλά είναι ενα μαύρο χάλι που δε θες να το αγγιξεις ουτε με δεκα μετρα τσιμεντοκολώνα.

 

[Guest 875331]

Τι σε έπιασε και τα λες τωρα αυτά τύπε; Είναι τέρμα για τέρμα λάθος.

Τσιπουρίτσα.

 

[Valder]

Τσιπουρίτσα.

Gods fuckin no... Αισχος. Τι δουλειά έχει ο Μαυρος Ήλιος των Ναζί μεσα στον αετό; Τι τραβεστί καταστάσεις ειναι αυτές, καλά εντάξει με τρολλάρεις. Δε μπορώ άλλο.

 

[Μάξιμος]

Η ΝΔ έχει δεξιούς που εμπνεύονται από τη φασιστική, αντιφεμινιστική Βυζαντινή αυτοκρατορία που δεν έδωσε τίπτοα στην ανθρωπότητα.

Κράτησε για εσένα την γλώσσα και αυτό είναι κάτι που θα μπορούσες να καταλάβεις, μόνο αν γεννιόσουν σε χώρα, π.χ., στην Νορβηγία των Βίκινγκς και είχες γλυτώσει απο τον πατέρα σου, τον χειμώνα τότε που πετούσε τα παιδιά του έξω, γιατι απλά μπορούσε.
Παρ' όλ' αυτά, εκείνος μαζί με άλλους, είχε κατέβει στην Κωνσταντινούπολη και παρείχε τις υπηρεσίες του μαζί με άλλους ομοίους, που κατα την Κομνηνή, ποτέ δεν πρόδωσαν την αποστολή τους, σε αντίθεση με κάτι ψευτοΑριστερόστροφους εδώ μέσα όπως εσύ.

 

[Guest 875331]

Gods fuckin no... Αισχος. Τι δουλειά έχει ο Μαυρος Ήλιος των Ναζί μεσα στον αετό; Τι τραβεστί καταστάσεις ειναι αυτές, καλά εντάξει με τρολλάρεις. Δε μπορώ άλλο.

Ο μαύρος ήλιος δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τους ναζί. Και το σήμα των Ναζί από τοn Παρθενώνα είναι δλδ μήπως κι αυτό είναι ναζιστικό;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Ιανουαρίου 2022

Κράτησε για εσένα την γλώσσα και αυτό είναι κάτι που θα μπορούσες να καταλάβεις, μόνο αν γεννιόσουν σε χώρα, π.χ., στην Νορβηγία των Βίκινγκς και είχες γλυτώσει απο τον πατέρα σου, τον χειμώνα τότε που πετούσε τα παιδιά του έξω, γιατι απλά μπορούσε.
Παρ' όλ' αυτά, εκείνος μαζί με άλλους, είχε κατέβει στην Κωνσταντινούπολη και παρείχε τις υπηρεσίες του μαζί με άλλους ομοίους, που κατα την Κομνηνή, ποτέ δεν πρόδωσαν την αποστολή τους, σε αντίθεση με κάτι Αριστερόστροφους εδώ μέσα όπως εσύ.

Μάξιμε σου ξαναλέω ότι δεν καταλαβαίνεις τι γράφω και ότι δε σε βρίσκω χριστιανό. Ούτε για τους Νορβηγούς θα σου πρότεινα να μιλάς. Θενξ.

 

[giannhs2001]

Κατάλαβα, πάει το θέμα. Τουλάχιστον χαίρομαι που κράτησε όσο κράτησε...

 

[Valder]

Ο μαύρος ήλιος δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τους ναζί. Και το σήμα των Ναζί από τοn Παρθενώνα είναι δλδ μήπως κι αυτό είναι ναζιστικό;

Δεκτό. Αλλά τι σχέση έχει με το Βυζάντιο;