Πανδημία κορωνοϊού

[fockos]

Ακριβώς. Όμως ο ασθενής λόγω του προστίμου θα φοβάται να πάει στα επείγοντα, δεν θα κουράζει άσκοπα το γιατρό, όμως αυτό μπορεί έχει τις συνέπειες που φανταζόμαστε. Συμπέρασμα: ας είμαστε σοβαροί.

​

Θα φοβάται να πάει για σαχλαμάρα στα επείγοντα και απλά δε θα πηγαίνει θα αναγκαστεί να αφιερώσει λίγο χρόνο να κλείσει ένα δωρεάν ραντεβού στο 1535 και δε θα τρέχει στα επείγοντα τελευταία στιγμή.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

Φόκο ιατρός είσαι... δεν είσαι μπάτσος να μοιράζεις πρόστιμα.

δε θα τα μοιράζει ο ιατρός τα πρόστιμα αλλά η διαλογή τέτοια περιστατικά δε θα φτάνουν καν στο ιατρό...

 

[Nina-nana]

Φόκο ο ασθενής δεν ξέρει αν έχει κάτι σοβαρό ή όχι.

Σωστό. Βέβαια κάποιοι ασθενείς πάνε στα επείγοντα για ψύλλου πήδημα, επειδή είχαν πονοκέφαλο 2 ώρες ή διάρροια μία μέρα ή είσφρηση όνυχος.

Αν θέλεις μπορείς για την υπόλοιπη ζωή σου να αποφεύγεις όλους τους κλειστούς και τους περισσότερους ανοιχτούς δημόσιους χώρους και να φοράς και μάσκες για πάντα και τον χειμώνα να μην στέλνεις το παιδί σχολείο.
Δικαίωμα σου. Δεν ασχολούμαι άλλο.
Περαστικά.

Δεν σε υποχρεώνει κανείς να κάνεις κουβέντα. Μπορείς να με βάλεις και στο ignore, δεν θα παρεξηγηθώ

Αλλά έλεος κάπου με τις μάσκες, λες και σας είπαν να φορέσετε το βρακί σας ανάποδα. Άλλωστε, υπάρχουν και σαφή πλεονεκτήματα πέραν την αποφυγής αναπνευστικών λοιμώξεων...

Face masks make people look more attractive, study finds

Images of men wearing a blue medical face mask perceived as being the most attractive

www.theguardian.com

(Αφήνω τελείως ασχολίαστα τα περαστικά καθώς και την άποψή σου για το τι θα κάνω με το δικό μου παιδί, το οποίο πραγματικά δεν σε αφορά, ούτε σου ζήτησα τη γνώμη)

 

[fockos]

Σωστό. Βέβαια κάποιοι ασθενείς πάνε στα επείγοντα για ψύλλου πήδημα, επειδή είχαν πονοκέφαλο 2 ώρες ή διάρροια μία μέρα ή είσφρηση όνυχος.

δεν είναι ενα δύο ασθενεις είναι η πλειοψηφιά. αλλά αυτό που περιγράφεις δικαιούται να πάει στα επείγοντα συμφωνα με αυτό που προτεινω θα πληρώσει είσοδο 5 ευρώ αλλά θα ήταν δεκτό ως οξύ πρόβλημα.


Αν έρθει ένα περιστατικό στο νευρολόγο τέτοιο υποτίθται ότι έχει περάσει από Παθολόγο ... ο παθολόγος λόγω φόρτου εργασίας για να το ξεφορτωθεί το στέλνει στο νευρολόγο και σε λοιπές ειδικότητες ο οποίος σύμρωνα με καποιους εδώ μεσα πρέπει να θεωρήσει δεδομένο οτι ο παθολογος έκανε σωστά την εξέταση και να δώσει αξονική, αν αυτό επαναληφθεί σε ένα μηνα πρέπει να ξαναδώσει αξονική και παει λεγοντας.


με την αξονική ο νευρολόγος αποποιείται της ευθύνης οποτε αν δίνει κάθε φορά αξονικές σε όλους που έρχονται νομικά θα είναι κατοχειρωμένος. Ομως για τον ασθενή δε θα είναι σωστό γιατί θα συσσωρεύεται ακτινοβολία, για το νοσοκοκομείο δε θα ειναι καλό γιατί θα υπερλειτουργεί ο αξονικός με ενδεχόμενο βλάβης. Φυσικά το νευρολόγο δε το νοιάζει διότι είναι τα πάντα τζάμπα μπορεί να δώσει όσες εξετάσεις θέλει.... και θεωρείται και καλός ιατρός μάλιστα ως προς τον ασθενή αλλα και ως προς τον παθολογο που το παρέδωσε αυτή είναι η λεγόμενη αμυντική ιατρική.

Συμφωνα με το μοντέλο που λέω εγώ σε αυτή τη περιπτωση θα έτρωσε ο νευρολογος προστιμο που στέλνει συνέχεια αξονικές, ο παθολογος που παρέπεμψε σε νευρολογο χωρίς λόγο θα έτρωγε πρόστιμο , ο ασθενής δε θα έπαιρνε. η διάρροια ειναι οξύ πρόβλημα και δικαιούται να πάει στα επείγοντα ... οπου θα τον εξετάσει παθολογο θα δώσει οδηγίες και θα δώσει οδηγίες ή μπορεί να τον βάλει στο βραχείας νοσηλείας για ενυδάτωση και επανεκτίμηση στην επόμενη εφημερία με ιειδκό παραπεμπτικό σε αυτή τη περίπτωση χρόνος εξέτασης 15 λεπτά σε αυτή που ισχύει τώρα που το στέλνει σε όλες τις ειδικότητα πάνω από 2ώρες κάθε φορά.

Τετοια περιστατικά οπως είναι τα πάνω έβλεπα συνέχεια στα επείγοντα.... το μοντέλο αυτό που προτείνω ελέγχει και τους ιατρούς.

Τοσο παράλογα είναι αυτά που σας λέω;

 

[akikos]

δε θα τα μοιράζει ο ιατρός τα πρόστιμα αλλά η διαλογή τέτοια περιστατικά δε θα φτάνουν καν στο ιατρό...

Και τη διαλογή ποιος θα τη κάνει;

Σωστό. Βέβαια κάποιοι ασθενείς πάνε στα επείγοντα για ψύλλου πήδημα, επειδή είχαν πονοκέφαλο 2 ώρες ή διάρροια μία μέρα ή είσφρηση όνυχος.

Έχω πει σε άλλο θέμα τη λύση.

Η είσοδος στα επείγοντα να στοιχίζει ας πούμε 50 ευρώ σε όλους και θα φτάνει στα 100 σε αργίες και άκυρες ώρες. Η χρέωση θα γίνεται μέσω του gsis στο ΑΦΜ του αρρώστου. Οι φτωχοί (θα φαίνονται στο taxis) θα το χρωστάνε μέχρι να θεωρηθούν από το σύστημα πλούσιοι.

Θα υπάρχει ανώτατη συμμετοχή στο σύστημα υγείας (φάρμακα, ιατρικές επισκέψεις) από το ασθενή 1000 ευρώ/χρόνο, τα επόμενα θα καλύπτονται από τον ΕΟΠΥΥ.

Πρέπει να αλλάξει η παιδεία του Έλληνα στο θέμα της υγείας. Το θέμα δεν είναι η δωρεάν υγεία αλλά αν πάθεις κάτι σοβαρό να μην χρειαστείς να πουλήσεις το σπίτι σου ή το MAC PRO σου.

 

[Nick890]

πονοκέφαλο

Ποιος θα πάρει την ευθύνη αν είναι κρανίο εγκεφαλική αιμορραγία?

διάρροια

Ποιος θα πάρει την ευθύνη σε μια βακτηριακή λοίμωξη του εντέρου?



Αυτό που λέει ο φοκος γίνεται στο εξωτερικό ,έχουν "πρόστιμα" (επιβάρυνση πιο πολιτισμένα) πόσα 50€ ισως και περισσότερο αν πας μόνος σου ,από επιλογή σου .Όμως εξετάζονται από τον οικογενειακό ιατρό ο οποίος θα κρίνει αν θα πρέπει να πάει επείγοντα ή όχι,σε αυτήν την περίπτωση είναι δωρεάν, και δεν αφήνονται στην προσωπική άποψη του κάθε ασθενή (στο έλεος του Θεού με λίγα λόγια)

 

[paskmak]

Φόκο ο ασθενής δεν ξέρει αν έχει κάτι σοβαρό ή όχι.

Αυτό δεν ισχυει παντα. Καποιοι πάνε όντως στα επείγοντα επειδή έχουν πόνο στην πλατη εδώ και μηνες ή επειδή έχουν ψυχολογικά θέματα- πέραν αυτοκτονικών ιδέασμων- ή για αλλά χρονια μικροπράγματα. Ξανατονιζω για χρονια θέματα τα οποία μπορούν κάλλιστα να αντιμετωπιστούν με ηρεμια σε δεύτερο χρόνο ή για πραγματικές βλακείες όπως πχ απλο τσίμπημα μέλισσας χωρίς αλλεργική συμπτωματολογία κλπ.

akikos πολύ καλά ξέρει....
πολλοί πάνε επείγοντα για συνταγογράφηση..

οι περισσότεροι πάνε για εκτίμηση χρόνων προβλημάτων για να γλυτώσουν το κόστος μια επίσκεψη.
πχ δε μπορεί να πηγαίνεις να σε δει καρδιολόγος γιατί πριν 1 μήνα λιποθύμησες; σε αυτή τη περίπτωση κλείνεις ραντεβού για να γινουν συγκεκριμένες εξετάσεις.

ή χειρότερα να πας επείγοντα για γιατι σου είχε πε καποιος ιατρός σε 1 χρονο επανεκτίμηση και πας στα επείγοντα να επανεκτιμηθείς από άλλο ιατρό ίδιας ειδικότητας και μάλιστα χωρίς να έχεις χαρτιά μαζί σου σε αυτή τη περίπτωση ο ιατρός πρέπει να μυρίσει τα νύχια του να δει τι έχει ο ασθενης.



Τα επείγοντα είναι συγκεκριμένα πράγματα...

Το θέμα ειναι για ποιο λογο γίνεται συνταγογράφηση στα νοσοκομεια ;
Αυτο θα έπρεπε να καταργηθεί αμεσα, δεν μπορεί απλα για μια συνταγή να τρέχεις στο νοσοκομειο και να συνωστίζεται ο κόσμος τζαμπα.

Όσον αφορά την αντιμετώπιση χρόνιων ζητημάτων, και αυτο θα έπρεπε να περιοριστεί σε συγκεκριμένα ραντεβού και σε μειωμένο αριθμο.


Ολα αυτα κάλλιστα θα μπορούσαν να τα χειριστούν γενικοί ιατροί και ιδιώτες ειδικοί και να αποφεύγεται ο συνωστισμός στα επείγοντα. Απλα ο θεσμός του γεν ιατρού ειναι υποβαθμισμένος και στην παρούσα φαση μη λειτουργικός.

 

[Nick890]

πόνο στην πλατη εδώ και μηνες

Ποιος θα πάρει την ευθύνη σε περίπτωση μεταστατικού συμπτώματος σε οστό ?

 

[Nina-nana]

Τώρα πραγματικά πιστεύετε πως είναι φυσιολογικό αν με πιάσει πονοκέφαλος στις 10 η ώρα το πρωί να πάω στις 12 η ώρα στα επείγοντα να με εξετάσουν; Ή άμα πάω στην τουαλέτα με διάρροια, η επόμενη στάση μου να είναι το νοσοκομείο;

 

[Guest 896561]

Η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται τόσο σουρεάλ που, όταν (επιτέλους) σταματήσουν το μέτρο με τις μάσκες, ενδέχεται να υπάρξουν κάποιοι που θα κάνουν και πορείες διαμαρτυρίας, αν κρίνω από κάποια μαργαριτάρια που διαβάζω στο παρόν thread...

 

[paskmak]

Ποιος θα πάρει την ευθύνη σε περίπτωση μεταστατικού συμπτώματος σε οστό ?

Εφόσον πας επείγοντα, οφείλεται να γίνεται η εξέταση και μια πρώτη διαγνωστική προσέγγιση.



Το θέμα ειναι ότι πολυ εκμεταλλεύονται την δημόσια δωρεαν υγεία για μικροπράγματα κατι που μπορούν να ελεγχθούν και εξω. Και οι βαρια πάσχοντες με σοβαρη συμπτωματολογία σιγουρα δεν ανήκουν στις περισσότερες περιπτώσεις στην παραπάνω κατηγορία.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

Τώρα πραγματικά πιστεύετε πως είναι φυσιολογικό αν με πιάσει πονοκέφαλος στις 10 η ώρα το πρωί να πάω στις 12 η ώρα στα επείγοντα να με εξετάσουν; Ή άμα πάω στην τουαλέτα με διάρροια, η επόμενη στάση μου να είναι το νοσοκομείο;

Υπάρχουν πολλοι που το κάνουν, για διαφορετικούς παντα λόγους. Ειναι παγκόσμιο φαινόμενο.

 

[Nina-nana]

Υπάρχουν πολλοι που το κάνουν, για διαφορετικούς παντα λόγους. Ειναι παγκόσμιο φαινόμενο.

Δεν αμφιβάλλω πως το κάνουν πολλοί, αν είναι φυσιολογικό ρωτάω. Αν το κάνουν καλώς ή κακώς.

 

[paskmak]

Δεν αμφιβάλλω πως το κάνουν πολλοί, αν είναι φυσιολογικό ρωτάω. Αν το κάνουν καλώς ή κακώς.

Από ποια αποψη καλώς ή κακώς;

 

[Nina-nana]

Από ποια αποψη καλώς ή κακώς;

Αν είναι καλή χρήση δημοσίων πόρων.

Αν όταν λέμε να μην πηγαίνει ο κόσμος στα επείγοντα χωρίς σοβαρό λόγο, συμπεριλαμβάνουμε αυτές τις περιπτώσεις ή όχι.

 

[Nick890]

Η κατάσταση έχει αρχίσει να γίνεται τόσο σουρεάλ που, όταν (επιτέλους) σταματήσουν το μέτρο με τις μάσκες, ενδέχεται να υπάρξουν κάποιοι που θα κάνουν και πορείες διαμαρτυρίας, αν κρίνω από κάποια μαργαριτάρια που διαβάζω στο παρόν thread...

Πανδημία κορωνοϊού

Και θα ξεκινάνε πάντα από την Κίνα;

www.e-steki.gr

Δεν ήθελα να στο χαλάσω . Συγγνώμη

Το θέμα ειναι ότι πολυ εκμεταλλεύονται την δημόσια δωρεαν υγεία για μικροπράγματα κατι που μπορούν να ελεγχθούν και εξω. Και οι βαρια πάσχοντες με σοβαρη συμπτωματολογία σιγουρα δεν ανήκουν στις περισσότερες περιπτώσεις στην παραπάνω κατηγορία.

Η λύση είναι το ΠΦΥ (που δεν υπάρχει στην Ελλάδα ) .Οταν δεν μπορείς να παρέχεις ΠΦΥ στην κοινότητα τότε μεγάλο μέρος της θα φορτωθεί στο τριτοβάθμιο νοσοκομείο

Όλοι οι λόγοι που πάνε οι ασθενείς στα επείγοντα είναι εντελώς φυσιολογικά ....ακόμα και για ψυχολογικούς λόγους....απλά σε λάθος βαθμίδα

 

[paskmak]

Αν είναι καλή χρήση δημοσίων πόρων.

Αν όταν λέμε να μην πηγαίνει ο κόσμος στα επείγοντα χωρίς σοβαρό λόγο, συμπεριλαμβάνουμε αυτές τις περιπτώσεις ή όχι.

Εξαρταται. Τα κίνητρα ειναι πολλές φορες διαφορετικά. Πχ κάποιος τον πιάνει φοβία ότι παθαίνει εγκεφαλικό όταν έχει πονοκέφαλο σε οξεία φαση ή κάποιος μπορεί να νομιζει ότι η διάρροια μπορεί να οφείλεται σε κάποιο θανατηφόρο βακτήριο κλπ κλπ.

Κατά την γνώμη μου κάθε ασθενής δικαιούται εξέταση σε οξείες περιπτώσεις ή σε έξαρση χρόνιων νοσημάτων.

Ο μέτριος χρόνιος πονος στην πλατη ή το χθεσινό τσιμπηματάκι της μέλισσας ναι μπορεί να περιμένει και να αντιμετωπιστεί και εξω από το νοσοκομειο.

 

[Nina-nana]

Όλοι οι λόγοι που πάνε οι ασθενείς στα επείγοντα είναι εντελώς φυσιολογικά ....ακόμα και για ψυχολογικούς λόγους....απλά σε λάθος βαθμίδα

Σε ποια χώρα υπάρχει δωρεάν ΠΦΥ που επιτρέπει στους ασθενείς να βλέπουν γιατρό και να κάνουν εξετάσεις με πονοκέφαλο 2 ωρών ή μια διάρροια;

(Μην μου πεις καμιά Σιγκαπούρη)

 

[paskmak]

Σε ποια χώρα υπάρχει δωρεάν ΠΦΥ που επιτρέπει στους ασθενείς να βλέπουν γιατρό και να κάνουν εξετάσεις με πονοκέφαλο 2 ωρών ή μια διάρροια;

(Μην μου πεις καμιά Σιγκαπούρη)

Γερμανία.

 

[fockos]

να ξέρερε πως πολλοί επιμελητές σε ειδικές ειδικότητες πχ νευρολόγο εφημερεύουν από το σπίτι τους.... με εναν ειδικευόμενο να τα βλέπει και να του δίνουν οδηγίες δια τηλεφώνου....
γιατί πολλές φορές είναι πανεύκολο... δίνεις αξονικές σε όλους σου φεύγει η ευθύνη και τέλος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Φεβρουαρίου 2022

Γερμανία.

πως λειτουργούν τα πράγματα στη Γερμανία και ποιες αλλαγές πιστευεις οτι πρεπει να γινουν στην Ελλαδα;

 

[paskmak]

να ξέρερε πως πολλοί επιμελητές σε ειδικές ειδικότητες πχ νευρολόγο εφημερεύουν από το σπίτι τους.... με εναν ειδικευόμενο να τα βλέπει και να του δίνουν οδηγίες δια τηλεφώνου....
γιατί πολλές φορές είναι πανεύκολο... δίνεις αξονικές σε όλους σου φεύγει η ευθύνη και τέλος.

Και αυτο παγκόσμιο φαινόμενο. Δεν ειναι απαραίτητο παντα ο ειδικός να ειναι παρών.

 

[Nina-nana]

Γερμανία.

Και εμείς δηλαδή το είδαμε στη Γερμανία και σκεφτήκαμε "αφού το κάνει η Γερμανία, θα το κάνουμε κι εμείς"?