Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,801 μηνύματα.
της κατ'ουσίαν επεκτατικής-υπερσυντηρητικής- εθνικιστικής Ρωσίας
Αυτά γιατί τα παρουσιάζεις ως αρνητικά χαρακτηριστικά;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Επίσης όσο και αν απεχθάνομαι τον επεκτατισμό αυτός είναι και χαρακτηριστικό της αντεθνικής Δύσης.
 

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,034 μηνύματα.
Αυτά γιατί τα παρουσιάζεις ως αρνητικά χαρακτηριστικά;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Επίσης όσο και αν απεχθάνομαι τον επεκτατισμό αυτός είναι και χαρακτηριστικό της αντεθνικής Δύσης.
όχι δε τα παρουσίασα σαν αρνητικά...αλλά επέδειξα ουσιαστικά την αντίφαση μεταξύ των αριστερών και την έκδηλη χαρά τους για την επέλαση του Πούτιν, τη στιγμή που αυτά τα 3 χαρακτηριστικά μόνο τις ιδέες της αριστεράς δε θυμίζουν.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ο μόνος λόγος ουσιαστικά που κάποιος αριστερός, έμμεσα μπορεί να χαρεί για τα τωρινά συμβάντα, είναι ξεκάθαρα το αντιδυτικό προφίλ του Πούτιν, που αυτό όμως συνδέεται άμεσα με τον εθνικισμό και τον συντηρητισμό και σε καμία περίπτωση με κάποια ιδέα της αριστεράς (διεθνισμός πχ)
 

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,886 μηνύματα.
Πάντως ρε parafernalia σε βλέπω πολύ έτσι φιλορωσο. Δεν αντιλέγω ότι το κεφάλαιο της Δύσης θέλει πόλεμο για τα συμφέροντα του αλλά μήπως θεωρείς τον Πούτιν φιλολαϊκό ηγέτη; Γιατί και εκεί για κεφάλαια και συμφέροντα μιλάμε. Το αγαπημένο παιδί της Ρωσικής αστικής τάξης την οποία υπηρετεί είναι ο Βλαντιμίρ Πούτιν. Εγώ δεν είμαι αντιρώσσος εις καμμίαν περίπτωσιν. Το αντίθετο μάλιστα. Εκτιμώ πολύ την Ρωσσία ως χώρα λευκή, ομόδοξη και συντηρητική/παραδοσιακή. Απλά λέω τα πράγματα με το όνομα τους. Έχουν και αυτοί ξεκάθαρη ευθύνη για τα όσα έχουν συμβεί και φτάσαμε ως εδώ στην Ουκρανία.
Το ερώτημα σε αυτές τις περιπτώσεις φίλε giannh είναι τι θα έκανες εσύ στη θέση του Πούτιν.
Δεν βλέπω κάτι παράλογο, οι κινήσεις του είναι απόλυτα λογικές, αναμενόμενες και στοχευμένες στα συμφέροντα της χώρας του. Είμαι και φιλορώσος και φιλοουκρανός, τη σφαγή θέλω να αποφύγω και φυσικά τη γενίκευση μιας σύρραξης που θα μας οδηγήσει όλους στη λίθινη εποχή.
Εσύ απ' την άλλη λες, patriots, πολεμήστε παλικάρια! :aikido: Στάκα-μαν. Οι πόλεμοι δεν γίνονται πίσω απ' τα πληκτρολόγια. :pc: Μία βόμβα τρως και σου μένει η γλυκή για τον άλλο κόσμο. Αν βρουν τα κομματάκια σου μπορεί και να αναστηθείς στη Δευτέρα Παρουσία.

Για την πορτοκαλί επανάσταση που ανέφερες τι να πει κανείς; Τις είδαμε τη πορτοκαλί, τη ροζ και τη βιολέ, ποιος τις ξεκίνησε, για ποιο σκοπό. Όλα αυτά είναι γραμμένα στην ιστορία. Το αποτέλεσμα μετράει.

Ο Πούτιν την Κριμαία την προσάρτησε για γεωπολιτικούς λόγους, είναι ξεκάθαρο αυτό. Δεν το επικροτώ αλλά έγινε. Δεν θα γινόταν αν η Ουκρανία ήταν στο άρμα του. Δεν έμαθες απ' το λάθος σου; Στείλε τα ναζίδια στην ανακύκλωση και ρίξε άγκυρες φιλίας με τον παραδοσιακό γείτονά σου. Αντί αυτού, μπουκάρεις και σφάζεις αμάχους. Γιατί δεν αναγνωρίζεις την αυτονομία των ρωσόφωνων; Δεν έχουν δικαίωμα στην αυτοδιάθεση;

Πες ότι αύριο οι πολίτες στην Κρήτη αποφασίσουν με δημοψήφισμα να αυτονομηθούν από το σάπιο κράτος των Αθηνών. Δεν έχουν το δικαίωμα να το κάνουν; Δεν έχουν δικαίωμα οι Καταλανοί ή οι Βάσκοι να το κάνουν; Εσύ τι κράτος θέλεις δηλαδή; Ένα συγκεντρωτικό αυταρχικό κράτος μπαμπούλα; Αυτό είναι ο εθνικοσοσιαλισμός σου;
 

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,034 μηνύματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Πες ότι αύριο οι πολίτες στην Κρήτη αποφασίσουν με δημοψήφισμα να αυτονομηθούν από το σάπιο κράτος των Αθηνών. Δεν έχουν το δικαίωμα να το κάνουν; Δεν έχουν δικαίωμα οι Καταλανοί ή οι Βάσκοι να το κάνουν; Εσύ τι κράτος θέλεις δηλαδή; Ένα συγκεντρωτικό αυταρχικό κράτος μπαμπούλα; Αυτό είναι ο εθνικοσοσιαλισμός σου;
Όπως είπε και ο @Nihilist κάθε περίπτωση τέτοια πρέπει να μελετάται ξεχωριστά και πολύ προσεχτικά. Η αυτοδιάθεση, για να μετουσιωθεί και διπλωματικά σε αναγνώριση πρέπει να έχει προηγηθεί πριν από αυτή καταγραφή των όποιων λόγων, που τη δικαιολογούν (όπως πολιτικοί, γεωπολιτικοί, ιστορικοί, πολιτισμικοί κτλπ)
 
Τελευταία επεξεργασία:

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,868 μηνύματα.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.
Ο Πούτιν είναι επικίνδυνος με αυτά που κάνει αλλά δίνει και πάλι μαθήματα στρατηγικής.

Πρώτον πέρασε το μήνυμα ότι όποιος εκεί κοντά του θέλει να πάει στο ΝΑΤΟ θα ακρωτηριάζεται εδαφικά χωρίς να μπορεί να τον σταματήσει κάποιος. Ξέρει ότι θα έχει κάποιες οικονομικές κυρώσεις για τα μάτια του κόσμου που μετά από λίγο θα ξεχαστούν όπως με την Κριμαία και την Γεωργία.
Οι Ευρωπαίοι, και οι κυβερνήσεις και οι πολίτες, καμιά διάθεση δεν έχουν να πολεμήσουν πόσο μάλλον όταν δεν δέχονται οι ίδιοι επίθεση αλλά η Ουκρανία. Η οικονομία τους νοιάζει και λόγω ενέργειας η οικονομία τους δεν υφίσταται αν αποκόψουν την Ρωσία.
Κάτι παρόμοιο και η Αμερική, το κράτος δεν θέλει πόλεμο για οικονομικούς λόγους και ο κόσμος δεν υποστηρίζει πλέον πολέμους. Έφυγε από το Αφγανιστάν χάνοντας από τύπους που πολεμούσαν με καλάσνικοφ στις καρότσες Ντάτσουν.


Δεύτερον το έκανε αυτό χωρίς να πέσει σφαίρα και χωρίς να αφήσει στην Ουκρανία περιθώριο να αμυνθεί, ακριβώς όπως στην Κριμαία, παρά το ότι όλος ο πλανήτης κοίταζε εκεί. Είναι η γνωστή συνταγή, αυτονομείται μια περιοχή η οποία αναγνωρίζεται ως κράτος και μετά ζητάει βοήθεια από την σύμμαχο της Ρωσία για την προστασία των αμάχων. Έτσι πλέον δεν είναι εισβολή αλλά ειρηνευτική αποστολή κατόπιν πρόσκλησης ενός άλλου κράτους. Αν η Ουκρανία δεν επιτεθεί αποδέχεται το νέο status quo, αν επιτεθεί θα συντριβεί και δίνει πάτημα στην Ρωσία να πάει πολύ πιο βαθιά.

Τρίτον, η Ουκρανία είναι σε μόνιμη αιχμαλωσία. Όπως άφησε να εννοηθεί ο Πούτιν υπάρχουν και άλλοι ρωσόφονοι-ρωσόφιλοι πληθυσμοί στην περιοχή. Αν η Ουκρανία "δεν κάτσει καλά" με επίθεση από Ντονέτσκ και Κριμαία φτάνουν παραθαλάσσια στην Μολδαβία, στην ανεξάρτητη αποσχισθείσα από την Μολδαβία Υπερδνειστερία που αποτελεί ρωσικό προτεκτοράτο. Αφήνοντας δηλαδή την Ουκρανία χωρίς έξοδο στην θάλασσα.

Τέτοιες καταστασούλες είναι επικίνδυνες για εμάς όμως, ειδικά όσο γίνονται όλο και πιο συχνά και δεν είναι πλέον κάτι πρωτάκουστο.
Η ίδια ιστορία με ντόπιο πληθυσμό που επιθυμεί την αυτονομία του κατευθυνόμενος από εξωτερικούς παράγοντες μπορεί να παιχτεί στην Θράκη ή σε οποιοδήποτε νησί με ισχυρή παρουσία μουσουλμανικού πληθυσμού.

Πες ότι αύριο οι πολίτες στην Κρήτη αποφασίσουν με δημοψήφισμα να αυτονομηθούν από το σάπιο κράτος των Αθηνών. Δεν έχουν το δικαίωμα να το κάνουν; Δεν έχουν δικαίωμα οι Καταλανοί ή οι Βάσκοι να το κάνουν; Εσύ τι κράτος θέλεις δηλαδή; Ένα συγκεντρωτικό αυταρχικό κράτος μπαμπούλα; Αυτό είναι ο εθνικοσοσιαλισμός σου;
Δεν είναι το θέμα αν έχουν θεωρητικά το δικαίωμα να το κάνουν αλλά αν μπορούν στην πράξη.
Και εκτός αν μιλάμε για τεράστιες περιοχές-κανονικές χώρες(πχ οι χώρες που αποτελούσαν την Σοβιετική ένωση) περιοχές όπως η Οσετία, η Αμπχαζία,το Ντονέτσκ, το Λουγκάνσκ δεν μπορούν εκτός αν είναι κράτη-δορυφόροι κάποιου.
Για αυτό και οι Καταλανοί πχ ενώ το προσπάθησαν δεν το κατάφεραν, επειδή δεν είχαν κάποιον εξωτερικό παράγοντα να τους στηρίζει.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,868 μηνύματα.

Nick890

Επιφανές μέλος

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 9,844 μηνύματα.
Πόσο χαζοί είναι οι Ευρωπαίοι που θα πληρώνουν 2Κ ..... δυστυχώς και σε διαπραγματεύσεις και σε αντιμετώπιση πανδημίας όλα είναι χάλια στην Ευρώπη

Πιο κομμουνιστές Ευρωπαίους δεν έχω ξαναδεί



Μια πολύ καλή εξήγηση για το πώς θα είναι η φάση (μιας και έχει πέσει μέσα σε ότι έχει πει ο τύπος)
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,868 μηνύματα.

Valder

Τιμώμενο Μέλος

Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,050 μηνύματα.
Αναμένουμε...
Ευκαιρία είναι να εντείνουμε τωρα τις προσπάθειές μας για τον East-Med παρά τα nonpaper των Αμερικάνων.

Πάει να μαζέψει η Αμερική τους Γερμανούς από το να συνεργαστούν ενεργειακά με τη Ρωσία και να διατηρήσει την ΕΕ ως προτεκτοράτο, γιατί οι Γερμανοί συμπεριφέρονταν Ευρασιατικά μέχρι σήμερα, πήγαιναν με Ρωσία.

Πραγματικά κατώτερη των προσδοκιών η Δύση.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,868 μηνύματα.

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,034 μηνύματα.
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,441 μηνύματα.
Γενικά με έκαναν εντύπωση αυτοί οι βομβαρδισμοί. Δεν είναι προφανώς η Ουκρανία που κάνει τον μάγκα. Η Δύση είναι από πίσω και την ωθεί σε αυτά. Θέλουν οπωσδήποτε η Ρωσία να εισβάλει στην Ουκρανία για αυτό τραβάνε το σκοινί όσο μπορούν. Θέλουν να δουν τι όπλα και τι δύναμη έχει και από εκεί να αξιολογήσουν το τι θα γίνει μετά.

Ακόμα και στα πλαίσια αποκλιμάκωσης από τη μεριά της Ρωσίας βομβαρδίζουν τους φιλορώσους για να ενοχλήσουν την Ρωσία. Είναι απίστευτο.
Για δες που θα συμφωνησω μαζι σου. :hehe:
Βασικα τους προκαλουν τοσο πολυ που αν δεν κανουν πολεμο θα τους πουνε και μαλακες.


ΥΓ και να το θυμησω.
Η ΡΩΣΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ ΚΑΠΟΙΟΙ και δνε παει στον γιαννη αυτο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ρε Γιάννη από που και ως που έχει η Βουλγαρία και η Ρουμανία καπιταλισμό?? Μην μας τρελάνεις τώρα.
Εχουν κομμουνισμο φωτακο; Σοβαρα τωρα..μηπως εχεις μεινει στο 80 ; Δηλαδη..που ακριβως ζεις;
Κια η Ρωσια καργα καπιταλισμο εχιε....ο κομμουνισμος στη Ρωσια πεθανε λεμε/.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Στο μεταξυ βασικα εχιε ξεκινησει ο πολεμος ναι;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Nick890

Επιφανές μέλος

Ο Nick890 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 9,844 μηνύματα.
Πανδημία και πόλεμος ταυτόχρονα .......τι άλλο να θέλει κανείς


Ο Πούτιν μέχρι στιγμής κερδίζει στρατιωτικά και διπλωματικά
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,868 μηνύματα.

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,034 μηνύματα.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Aν έκανε κάτι τέτοιο η Αμερική θα είχαμε διαμαρτυρίες και πορείες έξω από την αμερικάνικη πρεσβεία. Τώρα που την εισβολή την κάνει η Ρωσία δεν γίνεται τίποτα.
 

Wonderkid

Περιβόητο μέλος

Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,034 μηνύματα.
Aν έκανε κάτι τέτοιο η Αμερική θα είχαμε διαμαρτυρίες και πορείες έξω από την αμερικάνικη πρεσβεία. Τώρα που την εισβολή την κάνει η Ρωσία δεν γίνεται τίποτα.
Όπως ανέφερα παραπάνω είναι αντιφατικό, ένας αριστερός να ικανοποιείται από την εισβολή των Ρώσων, τη στιγμή που το καθεστώς τους είναι σφόδρα αντικομμουνιστικό και υπερσυντηρητικό
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,801 μηνύματα.
Το ερώτημα σε αυτές τις περιπτώσεις φίλε giannh είναι τι θα έκανες εσύ στη θέση του Πούτιν.
Δεν βλέπω κάτι παράλογο, οι κινήσεις του είναι απόλυτα λογικές, αναμενόμενες και στοχευμένες στα συμφέροντα της χώρας του. Είμαι και φιλορώσος και φιλοουκρανός, τη σφαγή θέλω να αποφύγω και φυσικά τη γενίκευση μιας σύρραξης που θα μας οδηγήσει όλους στη λίθινη εποχή.
Εσύ απ' την άλλη λες, patriots, πολεμήστε παλικάρια! :aikido: Στάκα-μαν. Οι πόλεμοι δεν γίνονται πίσω απ' τα πληκτρολόγια. :pc: Μία βόμβα τρως και σου μένει η γλυκή για τον άλλο κόσμο. Αν βρουν τα κομματάκια σου μπορεί και να αναστηθείς στη Δευτέρα Παρουσία.
Στη θέση του Πούτιν; Θα ακολουθούσα το δόγμα Russia First ( όπως ο Trump το America First ). Από το να αναλώνεται ο Πούτιν σε ανόητες εξωτερικές κόντρες θα μπορούσε και θα έπρεπε πρώτη του έγνοια να ήταν η ευημερία του λαού του. Τι να την κάνω τη Κριμαία όταν έχω έναν λαό που πεινάει; Εξαθλιωμένο και με έντονη μετανάστευση στο εξωτερικό. Είναι το ίδιο με μερικούς πυροβολημένους δικούς μας που ονειρεύονται παρελάσεις έξω από την Αγιά Σοφιά ενώ ο λαός ( και οι ίδιοι αυτοί ) υποφέρει από ένα σωρό προβλήματα. Οι αληθινοί ηγέτες κοιτάνε να επιλύσουν όλα τα εσωτερικά προβλήματα. Τώρα από εκεί και πέρα αυτό που γίνεται με τους φιλορώσους είναι αποτέλεσμα διαδοχικών ενεργειών. Πρόβλημα με τους Ρωσόφονους των περιοχών αυτών δεν υπήρχε πριν το 2014. Εδώ η Ουκρανία είχε και φιλορωσική κυβέρνηση ανά διαστήματα. Οι άνθρωποι αυτοί έγιναν εργαλεία στα χέρια του Πούτιν, πίστεψαν σε μια ανεξαρτησία, σήκωσαν τα όπλα ενάντια στην Ουκρανία και όταν ο Πούτιν πήρε αυτό που ήθελε τους παράτησε μια και καλή. Ελπίζω να κατανοείς ότι δεν είναι μόνο οι κακοί " ναζί " Ουκρανοί που σκοτώνουν αμάχους αλλά και οι Ρώσοι που τους ξεσήκωσαν τους χρησιμοποίησαν και μετά τους παράτησαν, έτσι;

Κανείς δεν θέλει τον πόλεμο, ούτε εγώ τον θέλω, αν και ιστορικά φαίνεται ότι το ρητό του Χίτλερ " ειρήνη στο κόσμο θα υπάρξει μόνο όταν ο τελευταίος άνθρωπος σκοτώσει τον προτελευταίο " έχει βάση. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι οι νέοι και οι νέες έχουν καθήκον να υπερασπιστούν τη χώρα τους αν βρεθεί σε κατάσταση άμυνας. Το να αρνείσαι να συμμετέχεις σε επιθετικό πόλεμο είναι λογικό, το να αρνείσαι να συμμετέχεις σε αμυντικό πόλεμο της χώρας σου είναι παράλογο. Οι πόλεμοι πλέον γίνονται με κουμπιά. Ο στρατιώτης μικρή σημασία έχει πια. Ο στρατός μπαίνει όταν όλα έχουν ρημαχτεί πια.

Για την πορτοκαλί επανάσταση που ανέφερες τι να πει κανείς; Τις είδαμε τη πορτοκαλί, τη ροζ και τη βιολέ, ποιος τις ξεκίνησε, για ποιο σκοπό. Όλα αυτά είναι γραμμένα στην ιστορία. Το αποτέλεσμα μετράει.

Ο Πούτιν την Κριμαία την προσάρτησε για γεωπολιτικούς λόγους, είναι ξεκάθαρο αυτό. Δεν το επικροτώ αλλά έγινε. Δεν θα γινόταν αν η Ουκρανία ήταν στο άρμα του. Δεν έμαθες απ' το λάθος σου; Στείλε τα ναζίδια στην ανακύκλωση και ρίξε άγκυρες φιλίας με τον παραδοσιακό γείτονά σου. Αντί αυτού, μπουκάρεις και σφάζεις αμάχους. Γιατί δεν αναγνωρίζεις την αυτονομία των ρωσόφωνων; Δεν έχουν δικαίωμα στην αυτοδιάθεση;

Πες ότι αύριο οι πολίτες στην Κρήτη αποφασίσουν με δημοψήφισμα να αυτονομηθούν από το σάπιο κράτος των Αθηνών. Δεν έχουν το δικαίωμα να το κάνουν; Δεν έχουν δικαίωμα οι Καταλανοί ή οι Βάσκοι να το κάνουν; Εσύ τι κράτος θέλεις δηλαδή; Ένα συγκεντρωτικό αυταρχικό κράτος μπαμπούλα; Αυτό είναι ο εθνικοσοσιαλισμός σου;
Το να αποδίδονται οι επαναστάσεις σε εξωτερικά αιτία είναι σύνηθες κομμουνιστικό επιχείρημα για να δικαιολογήσουν τις εξεγέρσεις των λαών της Ουγγαρίας, της Πολωνίας και της Ρουμανίας ενάντια στα κατοχικά κομμουνιστικά καθεστώτα. Τα επιχειρήματα αυτά περί χρηματοδότησης της Δύσης είναι πραγματικά αστεία. Όπως επίσης αστείο είναι αυτό που λες " δεν θα γινόταν αν η Ουκρανία ήταν στο άρμα του ". Ελεύθερη χώρα δεν είναι η Ουκρανία; Γιατί πρέπει να είναι είτε στο δυτικό είτε στο ρωσικό άρμα; Με το ίδιο σκεπτικό αν η Ελλάδα ας πούμε στο μέλλον φύγει από το δυτικό άρμα και πάει στο ρωσικό ( λέμε τώρα ) αν εισβάλλουν οι Δυτικοί να μας δώσουν δημοκρατία και να το ξανασκεφτούμε δημοκρατικά μωρέ όπως έκαναν στο Ιράκ θα λέμε " ε τι ήθελαν και έφυγαν από το δυτικό άρμα ". Σοβαρά τώρα;

Όχι δεν έχουν το δικαίωμα να το κάνουν προφανώς. Η Ελλάδα είναι η πατρίδα τους, οι Κρητικοί ανήκουν στην Ελληνική Φυλή. Πως θα φύγουν; Δεν υπάρχει κράτος των Αθηνών ( αυτό είναι απλά μια φθηνή δικαιολογία για να τα ρίχνουμε κάπου ) αλλά το Ελληνικό κράτος. Ούτε οι Καταλανοί έχουν. Το πρόβλημα με την Καταλονία είναι ότι θέλουν ανεξαρτησία όχι γιατί καταπιέζονται, δεν τίθεται θέμα εθνικής ανεξαρτησίας, αλλά γιατί είναι μια ακμάζουσα περιοχή που ήδη από τον 19ο αιώνα είχε ισχυρή αστικοποίηση και αστική τάξη εν αντιθέσει με την καθυστερημένη γεωργική υπόλοιπη Ισπανία και από τότε έως σήμερα νιώθουν ότι απλά ταΐζουν τους υπόλοιπους και έτσι σε ένα είδος παρτακισμού προσπαθούν να φύγουν. Το ίδιο ακριβώς που συμβαίνει δηλαδή με την Παδανία ( Βόρεια Ιταλία ) ή με τους Φλαμανδούς στο Βέλγιο ( το αστείο εκεί είναι ότι τον 19ο αιώνα οι Βαλλονοί ήταν οι ανεπτυγμένοι που ήθελαν ανεξαρτησία και οι Φλαμανδοι οι φτωχοί εξαρτημένοι και τώρα οι Φλαμανδοί είναι οι ανεπτυγμένοι που θέλουν ανεξαρτησία και οι Βαλλονοί οι φτωχοί ).

Οπότε πρέπει να προσέχουμε τι στηρίζουμε. Δεν είναι όλοι οι εθνικοί επαναστάτες Κούρδοι και Παλαιστίνιοι που ναι αυτούς τους βλέπουμε με θετικό μάτι. Υπάρχουν πολλά συμφέροντα από πίσω.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,868 μηνύματα.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top