Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2025

[giannhs2001]

Να ντρέπεται που δε θα σύρει τον πλανήτη στον αφανισμό της πυρηνικής λαίλαπας ενάντια σε έναν νάρκισσο μεγαλομανή γέρο για ένα πρώην προτεκτοράτο του τελευταίου;

Μήπως θα έπρεπε να ντρέπεται που εξαρχής μπλέχτηκε σε υπόθεση στην οποία δεν έπρεπε να μπλεχτεί και που έδωσε υποσχέσεις που δεν είναι σε θέση να κρατήσει;

Γενικά πάντως(το έχω παρατηρήσει και σε άλλα θέματα) βλέπω έχεις πολύ αντιφατικές σκέψεις από τη μια μέρα στην άλλη. Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια. Ελπίζω να μη μας βγεις κι εσυ τρολ στο τέλος.

Όχι απλά μπερδεύεσαι. Δεν είπα τι πιστεύω εγώ ως ιδανικό. Ίσως αυτό σε μπερδεύει. Εγώ άλλως τε απεχθάνομαι την διεθνιστική προοδευτική και πολυπολιτισμική Δύση απλά δεν γίνεται να παρατάει έτσι συμμάχους. Τι ήθελε να παρακινεί την Ουκρανία να κάνει προκλήσεις σε βάρος της Ρωσσίας για να την αναγκάσει να εισβάλει; Οι ΗΠΑ βγαίνουν κερδισμένες, αποκόμισαν τρομερά κέρδη με τις πωλήσεις όπλων.

Δεν είναι αντιφατικές σκέψεις απλά πολλές φορές εκφράζω το τι θα έπρεπε να γίνεται και όχι το τι πιστεύω εγώ ιδανικά να γίνει.

 

[juste un instant]

Θα τρελαθούμε με αυτά που βλέπουμε εδώ μέσα. Λένε μπράβο σε έναν δολοφονο.

Πλέον δεν μου κάνει εντύπωση τίποτα.

 

[American Economist]

Πλέον δεν μου κάνει εντύπωση τίποτα.

Γνωστή συμπεριφορά υποστηρικτων Ρωσίας: Κράζουμε Αμερική και Βρετανία και θαυμάζουμε την Ρωσία όμως ζούμε στην δυση, έχουμε iPhone, Αμερικανικά προϊόντα σε όλο το σπίτι μας, δεν πάμε στην Ρωσία ούτε για ταξίδι όμως λέμε τι καλή είναι η Ρωσία.

 

[nPb]

Ε Φώτη, όπως και με την Κούβα. Ποιος πάει να ζήσει με 3 ευρώ το μήνα;

 

[juste un instant]

Ε Φώτη, όπως και με την Κούβα. Ποιος πάει να ζήσει με 3 ευρώ το μήνα;

Η Κούβα και η Βενεζουέλα πως την είδαν την επέμβαση των Ρώσων;

 

[American Economist]

Ε Φώτη, όπως και με την Κούβα. Ποιος πάει να ζήσει με 3 ευρώ το μήνα;

Προφανώς. Δες τα μέλη του ΚΚΕ, κράζουν την δυση όμως είναι όλοι με iPhone, BMW, σπουδές στην Βρετανία και στην Ρωσία, Κούβα ,Κίνα δεν έχουν πάει ποτέ τους. Έτσι είμαι και εγώ αριστερός.

Τέλος πάντων, τώρα αυτό που μετράει είναι να σταματησει η Ρωσία και να μην έχουμε άλλες ανθρώπινες απώλειες.

 

[ark178]

Γνωστή συμπεριφορά υποστηρικτων Ρωσίας: Κράζουμε Αμερική και Βρετανία και θαυμάζουμε την Ρωσία όμως ζούμε στην δυση, έχουμε iPhone, Αμερικανικά προϊόντα σε όλο το σπίτι μας, δεν πάμε στην Ρωσία ούτε για ταξίδι όμως λέμε τι καλή είναι η Ρωσία.

Κανείς δεν είπε ότι ο Πουτιν είναι καλός και άγιος. Το 2014 στην Ουκρανία ένοπλοι μισθοφόροι οι οποίοι πληρώνονται από προγράμματα του αμερικάνικου πενταγώνου ανέτρεψαν την νόμιμη φιλορωσική κυβέρνηση της Ουκρανίας και ήρθαν σε θέσεις εξουσίας νεοναζί.

Επιπλέον, με την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης οι ΗΠΑ έδωσαν υπόσχεση στην Ρωσία πως το ΝΑΤΟ δεν θα επεκταθεί σε χώρες οι οποίες βρίσκονται κοντά στα σύνορα της Ρωσίας. Από τότε 14 χώρες που είναι κοντά στην Ρωσία έχουν μπει στο ΝΑΤΟ με οπλικά συστήματα.

Τι ακριβώς πιστεύεις πως θα έκαναν οι ΗΠΑ αν κάτι τέτοιο έκανε ο Πουτιν ? Σίγουρα δεν θα καθόντουσαν να κοιτάνε.

 

[juste un instant]

Ουκρανικές βουλευτικές εκλογές (2019) - Βικιπαίδεια (wikipedia.org)

 

[giannhs2001]

Ήταν χειμώνας 1932-1933 όταν μία από τις μεγαλύτερες θηριωδίες του κομμουνισμού έγινε πράξη. Οι Ουκρανοί πλήρωναν με το αίμα τους την θέλησή τους για ελευθερία από την σοβιετική καταπίεση.

Ανοίγετε το spoiler με δική σας ευθύνη, σκληρές φωτογραφίες!

Spoiler

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Φεβρουαρίου 2022

Κήρυξε γενική επιστράτευση ο Ζελένσκι. Τώρα βέβαια τι ακριβώς να το κάνει; Άσε που σήμερον οι στρατιώτες δεν έχουν μεγάλη αξία.

Όλοι οι Ουκρανοί στα όπλα - Γενική επιστράτευση κήρυξε ο Ζελένσκι | in.gr

Ο αξιωματούχος Daniil Menshikov δήλωσε πως λόγω του στρατιωτικού νόμου, οι άνδρες ηλικίας 18-60 ετών δεν θα επιτρέπεται να φύγουν από τη χώρα

www.in.gr

Από την άλλη ο Πούτιν ήδη δηλώνει έτοιμος να δεχτεί όρους για παράδοση της Ουκρανίας. 7 βουλευτές της κυβέρνησης Ζελένσκι πιέζουν για παράδοση. Ανόητοι πολιτικάντηδες. Μια ζωή έτοιμοι να πουλήσουν τη χώρα τους για το τίποτα, η Ουκρανία χάνει από τα μετόπισθεν, πισώπλατο μαχαίρωμα.

 

[Nick890]

Τι ακριβώς πιστεύεις πως θα έκαναν οι ΗΠΑ αν κάτι τέτοιο έκανε ο Πουτιν ? Σίγουρα δεν θα καθόντουσαν να κοιτάνε.

Το δοκίμασαν στην Κούβα να εγκαταστήσουν πυραύλους.....δεν το πήραν ήρεμα αυτό οι Αμερικάνοι....μα καθόλου όμως

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Φεβρουαρίου 2022

Μια ζωή έτοιμοι να πουλήσουν τη χώρα τους για το τίποτα,

Μήπως και σώσουν καμία ζωή ?μπράβο στους βουλευτές που το στήριξαν αυτό

 

[giannhs2001]

Μήπως και σώσουν καμία ζωή ?μπράβο στους βουλευτές που το στήριξαν αυτό

Η ήττα θα είναι επώδυνη. Οι πολιτικοί αυτοί πρέπει να καταδικαστούν για εσχάτη προδοσία. Καλύτερα ηττημένος σε ένα πόλεμο μέχρις εσχάτων παρά παραδομένος με την ουρά στα σκέλια. Ο Ουκρανικός λαός ήταν και είναι έτοιμος να πολεμήσει και αντάρτικο για τη χώρα του αν χρειαστεί. Οι Ουκρανοί δεν έχουν σχέση με εμάς τους φυγόπονους Δυτικούς που ζητάμε κατάργηση της υποχρεωτικής στρατιωτικής θητείας και που στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες το εφαρμόζουν.

Στην Ουκρανία εθνικιστικές Πολιτοφυλακές εκτελούν το πατριωτικό τους καθήκον και διδάσκουν στους πολίτες τη χρήση των όπλων για ένοπλη αντίσταση στις πόλεις. Αυτά στην Δύση δεν πρόκειται να γίνονταν στον 21ο αιώνα δυστυχώς. Για αυτό και στεναχωριέμαι που η εθνικιστική Ουκρανία, μία χώρα πρότυπο κατάντησε το ανάχωμα της διεθνιστικής Δύσης.

 

[Chem2000]

Πάντως με αυτά και με εκείνα, με τούτα και με τα άλλα, ξεχάστηκε η οπαδική βία, η πανεπιστημιακή αστυνομία και τα φουρθκιώτικα...γενικά για την κυβέρνηση αποτελεί ευχάριστο νέο αποπροσανατολισμού της κοινής γνώμης από την καθημερινή προσπάθεια του Κούλη να φανεί άριστος.

Ξεχάσαμε και τον αρραβώνα και το πεντικιούρ του Μαυρίκιου Μαυρικίου,ουφ

 

[giannhs2001]

Η Ρωσσία έχει παράλογες απαιτήσεις πάντως. Φαίνεται, σύμφωνα με τις Ουκρανικές Αρχές, να θέτει επί τάπητος την αποστρατιωτικοποίηση της Ουκρανίας, την μη ένταξη της στο ΝΑΤΟ ( «Φινλανδοποίηση» ) και την επιβολή «ουδέτερου καθεστώτος». Κοινώς ένα πολιτικό τέλος για τον Ζελένσκι και την ανάδειξη ενός καθεστώτος που θα κρατάει ίσες αποστάσεις από Ρωσσία και Δύση και δεν θα επιτρέπει ξένο στρατό μέσα.

Ο Ζελένσκι λέει προς τον Ουκρανικό λαό ότι η Δύση τους άφησε μόνους. Sorry man αλλά στο μόνοπου είναι καλή η Δύση είναι να μαχαιρώνει πισώπλατα τους συμμάχους της. Πάντως για εμένα θα είναι ντροπή χώρα να υπογράψει αποστρατιωτικοποίηση. Ποιος είναι ο ξένος που θα μου επιβάλει τι και πόσο στρατό θα έχω; Οι πολιτικοί να μη προδώσουν την Ουκρανική πατρίδα και τον Ουκρανικό λαό. Πόλεμος μέχρις εσχάτων η μόνη λύση. Πως θα καταφέρουν οι Ρώσσοι να νικήσουν μέχρι και το τελευταίο Ουκρανό; Η οικονομία τους θα καταρρεύσει.

Ζελένσκι: «Η Δύση μάς άφησε μόνους - Να συζητήσουμε τους όρους της Ρωσίας» | in.gr

Για «ηρωική έξοδο» φαίνεται πως ετοιμάζεται ο πρόεδρος της Ουκρανίας, Βολοντίμιρ Ζελένσκι, με φόντο την προέλαση του ρωσικού στρατού στη χώρα του

www.in.gr

 

[Πουπουλίνα]

Oταν ''αιωνες'' τωρα φωναζαμε καποιοι οτι ο κοσμος γενικοτερα πρεπει να επενδυσει στιον Ηλιο και να την εξελιξουμε την τεχνολογια καποιοι κοροιδευαν.

Και πλανητη θα ειχαμε για το μελλον, και οχι οπως τωρα που οδευουμε στην καταστροφη και κανεναν πουτιν ή κωλοΗΠΑ και αραβικο λομπυ,δεν θα ειχαμε αναγκη να μας δινει Ηλιο.
ΤΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ,ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

Αλλα τα λομπυ του πετραιλεου και τωρα του αεριου ξερουν να κανουν την δουλεια τους.Και να παραπληροφορουν και τον κοσμο.
ΑΝ ΜΗ ΤΗ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΤΕ ΗΛΙΑΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.

ΝΑ ΜΑΣ ΓΙΝΕΙ ΜΑΘΗΜΑ αλλα ειναι κομματι αργα τωρα/

Εφιαλτικές εκτιμήσεις για εκρηκτικές αυξήσεις σε φυσικό αέριο και πετρέλαιο - ΒΙΝΤΕΟ

Την εκτίμηση ότι οι αυξήσεις στις τιμές του φυσικού αέριου και του πετρελαίου θα είναι εκρηκτικές έκανε ο καθηγητής της Σχολής Οικονομικών και Πολιτικών

www.enikos.gr

 

[American Economist]

Oταν ''αιωνες'' τωρα φωναζαμε καποιοι οτι ο κοσμος γενικοτερα πρεπει να επενδυσει στιον Ηλιο και να την εξελιξουμε την τεχνολογια καποιοι κοροιδευαν.

Και πλανητη θα ειχαμε για το μελλον, και οχι οπως τωρα που οδευουμε στην καταστροφη και κανεναν πουτιν ή κωλοΗΠΑ και αραβικο λομπυ,δεν θα ειχαμε αναγκη να μας δινει Ηλιο.
ΤΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ,ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.

Αλλα τα λομπυ του πετραιλεου και τωρα του αεριου ξερουν να κανουν την δουλεια τους.Και να παραπληροφορουν και τον κοσμο.
ΑΝ ΜΗ ΤΗ ΑΛΛΟ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΤΕ ΗΛΙΑΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ.

ΝΑ ΜΑΣ ΓΙΝΕΙ ΜΑΘΗΜΑ αλλα ειναι κομματι αργα τωρα/

Εφιαλτικές εκτιμήσεις για εκρηκτικές αυξήσεις σε φυσικό αέριο και πετρέλαιο - ΒΙΝΤΕΟ

Την εκτίμηση ότι οι αυξήσεις στις τιμές του φυσικού αέριου και του πετρελαίου θα είναι εκρηκτικές έκανε ο καθηγητής της Σχολής Οικονομικών και Πολιτικών

www.enikos.gr

Συμφωνώ σε αυτά που λες, όντως οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας θα ελυναν πάρα πολλά προβλήματα όμως υπάρχουν κάποια αρνητικά με αυτές. Αρχικά το κόστος τους είναι τρομακτικά υψηλό και δεν θα άντεχε το Ελληνικό κράτος την δημιουργία των υποδομών αυτών, επίσης μέσα μαζικής μεταφοράς και τα αυτοκινητα είναι πολύ δύσκολο να εξελιχθούν βασιζομενα σε ΑΠΕ καθώς η αυτονομία τους δεν θα ήταν επαρκής για μεγάλες αποστάσεις. Τέλος, το βασικότερο που μαθαίνουμε και στο μάθημα της οικονομικής ανάπτυξης εμείς στα οικονομικά πανεπιστήμια είναι ότι οι Α.Π.Ε δεν μπορούν να καλύψουν στο 100% τις τρέχουσες ανάγκες μας και με την παρούσα τεχνολογία. Στην καλύτερη περίπτωση θα κάλυπταν ένα 65-70%, άρα και πάλι θα θέλαμε πετρέλαιο και φυσικό Αέριο.

 

[back2967]

Η Ουκρανία για εμένα διάλεξε ένα εντελώς λάθος στρατόπεδο. Τι ήθελε μία χριστιανική, εθνικιστική και συντηρητική χώρα με το στρατόπεδο της διεθνιστικής Δύσης;Αλλά από την άλλη η Ρωσία γενικά είναι απαράδεκτη σε όλα. Το 2008 εισβάλει στην χριστιανική ορθόδοξη Γεωργία και δίνει ανεξαρτησία στην ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΚΗ Νότια Οσετία. Το 2014 αρπάζει τη Κριμαία της χριστιανορθόδοξης Ουκρανίας. Το 2020 κυριολεκτικά δεν κάνει τίποτα για να προστατέψει την χριστιανική και αδελφών δι' ημάς των Ελλήνων χώρα Αρμενία και αφήνει τους ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΥΣ Αζέρους ( τους τσάτσους των Τούρκων ) να αρπάξουν το Ναγκόρνο Καραμπάχ/Αρτσάχ και να ταπεινωθεί η Αρμενία. Το 2022 αρχίζει πόλεμο σε μία χριστιανική και ορθόδοξη χώρα την Ουκρανία. Η Ρωσσία σαν χώρα είναι άξια σεβασμού και πραγματικά θα ήθελα η Ευρώπη να στρέφονταν σε αυτήν και να παραδειγματίζονταν από αυτήν αλλά η Ρωσσική ηγεσία είναι όχι απλά ανίκανη αλλά και επικίνδυνη για τα χριστιανικά συμφέροντα.

Γιατί πιστεύεις ότι πλέον νοιάζεται κανένας από όσους κάνουν πολέμους για την θρησκεία;
Αν το μετράνε είναι από τους τελευταίους παράγοντες.
Μόνη εξαίρεση ίσως είναι οι τζιχαντιστές που και αυτοί δεν είμαι σίγουρος ότι η ηγεσία το ξεκινάει για λόγους θρησκείας, άλλο πως το πουλάει στον κόσμο.\

Η Ρωσσία έχει παράλογες απαιτήσεις πάντως. Φαίνεται, σύμφωνα με τις Ουκρανικές Αρχές, να θέτει επί τάπητος την αποστρατιωτικοποίηση της Ουκρανίας, την μη ένταξη της στο ΝΑΤΟ ( «Φινλανδοποίηση» ) και την επιβολή «ουδέτερου καθεστώτος». Κοινώς ένα πολιτικό τέλος για τον Ζελένσκι και την ανάδειξη ενός καθεστώτος που θα κρατάει ίσες αποστάσεις από Ρωσσία και Δύση και δεν θα επιτρέπει ξένο στρατό μέσα.

Ο Ζελένσκι λέει προς τον Ουκρανικό λαό ότι η Δύση τους άφησε μόνους. Sorry man αλλά στο μόνοπου είναι καλή η Δύση είναι να μαχαιρώνει πισώπλατα τους συμμάχους της. Πάντως για εμένα θα είναι ντροπή χώρα να υπογράψει αποστρατιωτικοποίηση. Ποιος είναι ο ξένος που θα μου επιβάλει τι και πόσο στρατό θα έχω; Οι πολιτικοί να μη προδώσουν την Ουκρανική πατρίδα και τον Ουκρανικό λαό. Πόλεμος μέχρις εσχάτων η μόνη λύση. Πως θα καταφέρουν οι Ρώσσοι να νικήσουν μέχρι και το τελευταίο Ουκρανό; Η οικονομία τους θα καταρρεύσει.

Ζελένσκι: «Η Δύση μάς άφησε μόνους - Να συζητήσουμε τους όρους της Ρωσίας» | in.gr

Για «ηρωική έξοδο» φαίνεται πως ετοιμάζεται ο πρόεδρος της Ουκρανίας, Βολοντίμιρ Ζελένσκι, με φόντο την προέλαση του ρωσικού στρατού στη χώρα του

www.in.gr

Πράγματι τώρα μαθαίνει το μάθημα του όπως το έμαθε και η Γεωργία.
Το να μην συνθηκολογήσουν που λες δεν θα έχει νόημα.
Όταν η Ρωσία πάρει το Κίεβο και τις παραθαλάσσιες περιοχές δεν θα υπάρχει Ουκρανία.
Συν ότι πολλοί εκεί είναι ρωσόφονοι-ρωσόφιλοι, οι περιοχές των εθνικιστών Ουκρανών είναι από την άλλη μεριά προς Πολωνία.

 

[juste un instant]

Εχμ...

Οι Anonymous κήρυξαν «κυβερνοπόλεμο» στη Ρωσία μετά την εισβολή στην Ουκρανία | in.gr

Η ομάδα χάκερ «χτύπησε» τηλεοπτικά δίκτυα στη Ρωσία

www.in.gr

 

[Agaphbou]

Πάντως γενικότερα ακούγεται ότι υπάρχει μια σχετική αδιαθεσία και έλλειψη θέλησης αντίστασης από τη μεριά του Ουκρανικού λαού στους Ρώσους, παρά το κάλεσμα Ζελένσκι...Ίσως και οι ίδιοι να μη βλέπουν με καλό μάτι τον Ζελένσκι.

Τι διάθεση να υπάρχει όταν γίνεται ταυτόχρονη επίθεση σε όλες τις στρατιωτικές τους βάσεις από έναν υπερπολλαπλάσιας δύναμης στρατό και η Ευρώπη τους στέλνει για συμπαράσταση 5000 κράνη και φωτίζει τα κτίριά της με τα χρώματα της ουκρανικής σημαίας;

 

[American Economist]

Η Ευρώπη δεν μπορεί να τα βάλει με την Ρωσία για πολλούς λόγους. Η μόνη χώρα που μπορει να τα βάλει με την Ρωσία είναι οι ΗΠΑ αλλά δεν το κάνουν καθώς δεν τους αφορά το θέμα.

 

[Agaphbou]

Η Ουκρανία για εμένα διάλεξε ένα εντελώς λάθος στρατόπεδο. Τι ήθελε μία χριστιανική, εθνικιστική και συντηρητική χώρα με το στρατόπεδο της διεθνιστικής Δύσης;Αλλά από την άλλη η Ρωσία γενικά είναι απαράδεκτη σε όλα. Το 2008 εισβάλει στην χριστιανική ορθόδοξη Γεωργία και δίνει ανεξαρτησία στην ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΙΚΗ Νότια Οσετία. Το 2014 αρπάζει τη Κριμαία της χριστιανορθόδοξης Ουκρανίας. Το 2020 κυριολεκτικά δεν κάνει τίποτα για να προστατέψει την χριστιανική και αδελφών δι' ημάς των Ελλήνων χώρα Αρμενία και αφήνει τους ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΥΣ Αζέρους ( τους τσάτσους των Τούρκων ) να αρπάξουν το Ναγκόρνο Καραμπάχ/Αρτσάχ και να ταπεινωθεί η Αρμενία. Το 2022 αρχίζει πόλεμο σε μία χριστιανική και ορθόδοξη χώρα την Ουκρανία. Η Ρωσσία σαν χώρα είναι άξια σεβασμού και πραγματικά θα ήθελα η Ευρώπη να στρέφονταν σε αυτήν και να παραδειγματίζονταν από αυτήν αλλά η Ρωσσική ηγεσία είναι όχι απλά ανίκανη αλλά και επικίνδυνη για τα χριστιανικά συμφέροντα.

Μην ξεχνάς τις σχέσεις του Πούτιν με τον Καντίροφ, ο οποίος όχι απλώς είναι μουσουλμάνος, αλλά του έχουν ανοίξει τον Τάφο του Μωάμεθ κατά την επίσκεψή του.

https://www.bbc.com/news/world-europe-31794742


Πάντως δε νομίζω οι Ουκρανοί ότι έχουν ελπίδες να νικήσουν τη Ρωσία ώστε να πεις ότι είναι έξυπνη κίνηση ο πόλεμος μέχρι τελικής πτώσης. Η ελευθερία χρειάζεται θυσίες απ' τη μία, αλλά απ' την άλλη δεν μπορείς να πετάς τόσες ζωές τόσο μάταια και επιπόλαια.