Γαλλικές εκλογές 2022

[juste un instant]

Δεν φταίει ο Μακρόν για τον πόλεμο στην Ουκρανία ούτε για την υγειονομική κρίση που μαστίζουν την παγκόσμια οικονομία.
Τα λαικιστικα κόμματα αυτά τα εκμεταλλεύονται στο έπακρο. Ειδικά όταν έχουν παραπλήσιο πολιτικό λόγο όλα μεταξύ τους και μόνο στο μεταναστευτικό έχουν αποκλίσεις.

 

[Johnny15]

Ο Μακρόν με κίτρινα γιλέκα, πανδημία, οικονομική καταστροφή λόγω πανδημίας, πόλεμο στην Ευρώπη κλπ παρέμεινε όχι απλά πρώτος αλλά είναι σχεδόν στο 60%.

Τι να λέμε τώρα. Ελάχιστη φθορά και μόλις επανέλθει η οικονομία στην μετα-κορωνοιο εποχή θα ανέβουν πάλι τα ποσοστά του.

 

[giannhs2001]

Ισχυρές διαδηλώσεις από Γάλλους πατριώτες ενάντια στο αποτέλεσμα των Γαλλικών εκλογών. Θεωρούν ότι το τελικό αποτέλεσμα υπέρ του Μακρόν το έδωσαν οι αλλοδαποί ( πράγμα διόλου απίθανο, για αυτό και ιστορικά αν το δει κανείς είναι ό,τι χειρότερο και πιο αυτοκτονικό να δίνεις δικαίωμα ψήφου σε μη ημεδαπούς/ Ελλάδα 1920 ) και στις εταιρείες καταμετρήσεως αποτελεσμάτων. Οι Γαλλίδες και οι Γάλλοι πατριώτισσες και πατριώτες διαδηλώνουν ενάντια στο ξεπούλημα της πατρίδος τους. Θεωρούν ότι αυτή η εκλογική αναμέτρηση ίσως να ήταν και η τελευταία ελπίδα για τη σωτηρία της πατρίδος για το τέλος της υποδούλωσης της στα ξένα συμφέροντα όπως συνέβαινε έως τώρα.

Ξεριζώστε τις εθνοκτόνες κυβερνήσεις της Ευρώπης και της Αμερικής. Τη μοίρα της χώρας του μόνον ο ημεδαπός λαός έχει το δικαίωμα να τη καθορίσει.

 

[camil]

Αν οι αλλοδαποί είναι νόμιμοι και με δικαίωμα ψήφου δε θα πετύχουν τίποτα οι πατριώτες.
Η Γαλλία πληρώνει (και) το αποικιοκρατικό της παρελθόν. Και όλοι μας πληρώνουμε τη βλακεία μας να δίνουμε βάση στα κυρίαρχα μέσα.

 

[juste un instant]

Ο Πούτιν πρώτος έστειλε τα συγχαρητήριά του στον Μακρόν. Προφανώς δεν το περίμενε ούτε αυτός.

 

[giannhs2001]

Αν οι αλλοδαποί είναι νόμιμοι και με δικαίωμα ψήφου

Νόμιμοι να είναι, δικαίωμα ψήφου να μην έχουν είναι το θέμα. Ψηφίζουν συναισθηματικά και με βάση του τι τους συμφέρει και όχι με γνώμονα το καλό της πατρίδος. Το είδαμε και το ξέρουμε οι Έλληνες πολύ καλά ιστορικά αυτό καθώς στις επεισοδιακές εκλογές του 1920 στην Ελλάδα οι φιλοβασιλικοί της Ηνωμένης Αντιπολιτεύσεως του Δημητρίου Γούναρη κέρδισαν τις εκλογές σε βάρος των φιλελευθέρων του Ελευθερίου Βενιζέλου με τις ψήφους των μουσουλμάνων και των Εβραίων ( που τότε εννοείται πως ήσαν πάρα πολλοί ) καθώς κήρυτταν ότι θα σταματήσουν το πόλεμο στη Μικρά Ασία με τις γνωστές επιπτώσεις.

Η Γαλλία για άλλη μία πενταετία ξεπουλήθηκε.

 

[juste un instant]

Η Γαλλία είναι ανεξάρτητο κράτος και αποφάσισε δημοκρατικότατα και με ξεκάθαρη διαφορά.

 

[giannhs2001]

Δουλάκι των ΗΠΑ είναι. Απεφάσισαν και αρκετοί αλλοδαποί για το μέλλον της.

 

[juste un instant]

Δουλάκι των ΗΠΑ είναι. Απεφάσισαν και αρκετοί αλλοδαποί για το μέλλον της.

Δούλος των ΗΠΑ είναι η Ρωσία. Ο πόλεμος εναντίον της Ουκρανίας οφελει τις ΗΠΑ πάνω από όλα.

 

[camil]

Νόμιμοι να είναι, δικαίωμα ψήφου να μην έχουν είναι το θέμα. Ψηφίζουν συναισθηματικά και με βάση του τι τους συμφέρει και όχι με γνώμονα το καλό της πατρίδος.

Εννοώ ότι οι πατριωτικές δυνάμεις μπορεί να είχαν ελπίδες αν αποδείκνυαν κάποια παρατυπία. Για το δεύτερο δυστυχώς δεν είναι μόνο οι μετανάστες που το κάνουν.
Για τη Γαλλία δεν ξέρω αν θα ήταν σωστή κίνηση να στερήσουν στους μετανάστες το δικαίωμα ψήφου. Ο περιορισμός των δικαιωμάτων σε πληθυσμούς που ιστορικά δεν είναι φιλικοί προς τη χώρα είναι πιθανό να δημιουργούσε εκρηκτικές καταστάσεις.
Επίσης μιλάμε για μετανάστες δεύτερης και τρίτης γενιάς. Πολλοί από αυτούς δεν έχουν αφομοιωθεί. Αλλά και πώς θα τους πεις να μην ψηφίζουν;

 

[juste un instant]

Για τη Γαλλία δεν ξέρω αν θα ήταν σωστή κίνηση να στερήσουν στους μετανάστες το δικαίωμα ψήφου.

Οι μετανάστες ψηφίζουν κυρίως Μελανσον. Δεν ψηφίζουν Μακρόν.

 

[camil]

Λάθος μου. Έπρεπε να το διατυπώσω καλύτερα: "δεν ξέρω αν θα ήταν σωστό να μη δώσουν δικαίωμα ψήφου" μιλώντας για παλιότερες εποχές.

 

[juste un instant]

Κανένα κόμμα δεν έχει προτείνει ποτέ κάτι τέτοιο.

 

[giannhs2001]

Δούλος των ΗΠΑ είναι η Ρωσία. Ο πόλεμος εναντίον της Ουκρανίας οφελει τις ΗΠΑ πάνω από όλα.

Μπα, δούλος των ΗΠΑ είναι η Ευρώπη γενικώτερα που κράτησε αυτοκτονική στάση απλά και μόνον για να εξυπηρετήσει τα Αμερικανικά συμφέροντα. Το έθιξε η Λε Πεν το ζήτημα και ο Μακρόν πετούσε αοριστολογίες και έκανε αυτό που θα λέγατε εσείς "whataboutism" με κάτι ιστορίες του 2014. Η Ρωσσία αν ήταν δούλος των ΗΠΑ θα άφηνε ΝΑΤΟ και ΕΕ να έρθει στα σύνορα της και να τη κλείσει από παντού.

Εννοώ ότι οι πατριωτικές δυνάμεις μπορεί να είχαν ελπίδες αν αποδείκνυαν κάποια παρατυπία. Για το δεύτερο δυστυχώς δεν είναι μόνο οι μετανάστες που το κάνουν.
Για τη Γαλλία δεν ξέρω αν θα ήταν σωστή κίνηση να στερήσουν στους μετανάστες το δικαίωμα ψήφου. Ο περιορισμός των δικαιωμάτων σε πληθυσμούς που ιστορικά δεν είναι φιλικοί προς τη χώρα είναι πιθανό να δημιουργούσε εκρηκτικές καταστάσεις.
Επίσης μιλάμε για μετανάστες δεύτερης και τρίτης γενιάς. Πολλοί από αυτούς δεν έχουν αφομοιωθεί. Αλλά και πώς θα τους πεις να μην ψηφίζουν;

Όσοι δεν έχουν Γαλλικό εθνικό φρόνημα από τους ξένους δεν χρειάζεται να ψηφίζουν και να επηρεάζουν τις εκλογικές αναμετρήσεις. Κάθε άνθρωπος πρέπει να ψηφίζει στη χώρα του.

 

[juste un instant]

Μπα, δούλος των ΗΠΑ είναι η Ευρώπη γενικώτερα που κράτησε αυτοκτονική στάση απλά και μόνον για να εξυπηρετήσει τα Αμερικανικά συμφέροντα

Ας πρόσεχε η Ρωσία με την αυτοκτονικα υπεροπτική στάση της. Όχι μόνο η Γαλλία αλλά όλο και περισσότερες χώρες θα στρέφονται στις ΗΠΑ.

 

[camil]

Κάθε κόμμα μπορεί να ακολουθήσει διαφορετική πολιτική.
Για το χ κόμμα, είναι σωστό κάποιος που θα έρθει λαθραία να μπορεί να ψηφίζει μετά από έναν χρόνο.
Για το ψ, μετά από δέκα με προϋποθέσεις.
Παραδείγματα, δεν ξέρω τι λένε.

 

[back2967]

Δουλάκι των ΗΠΑ είναι. Απεφάσισαν και αρκετοί αλλοδαποί για το μέλλον της.

Ο αλλοδαπός που είναι αρκετά χρόνια μόνιμα σε μια χώρα, έχει μάθει την γλώσσα, εργάζεται και πληρώνει φόρους γιατί να μην ψηφίζει;
Πόσο μάλλον αν δεν είναι πρώτης γενιάς δηλαδή έχει γεννηθεί εκεί, πήγε εκεί σχολείο κλπ.

 

[camil]

Όσοι δεν έχουν Γαλλικό εθνικό φρόνημα από τους ξένους δεν χρειάζεται να ψηφίζουν και να επηρεάζουν τις εκλογικές αναμετρήσεις. Κάθε άνθρωπος πρέπει να ψηφίζει στη χώρα του.

Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Ένας Αλγερινός τρίτης γενιάς που είναι και αισθάνεται Αλγερινός πώς θα ψηφίσει στην Αλγερία χωρίς χαρτιά; Στη Γαλλία θα ψηφίσει, είτε το θεωρούμε σωστό είτε όχι.

 

[juste un instant]

Ο αλλοδαπός που είναι αρκετά χρόνια μόνιμα σε μια χώρα, έχει μάθει την γλώσσα, εργάζεται και πληρώνει φόρους γιατί να μην ψηφίζει;
Πόσο μάλλον αν δεν είναι πρώτης γενιάς δηλαδή έχει γεννηθεί εκεί, πήγε εκεί σχολείο κλπ.

Νομίζω πως ούτε η Λεπέν είναι ενάντια στο να ψηφίζουν οι μετανάστες. Απλά πιθανοτατα είναι ευσεβείς πόθοι του Γιάννη.
Άλλωστε σίγουρα νοιάζονται για την χώρα στην οποία θα συνεχίσουν να ζουν και αυτοί και τα παιδιά τους.

 

[camil]

Ε καλά μην παίρνεις κι όρκο για αυτό. Κάποτε έτυχε να βρεθώ σε κουβέντα με μετανάστη που είχε μεγαλώσει στην Ελλάδα, είχε καλή εργασία (ο εργοδότης φανταστικός άνθρωπος) και με σόκαρε το μίσος που είδα για τους Έλληνες. Δε νομίζω αυτός να νοιαζόταν για την Ελλάδα.