Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[camil]

Δηλαδή αν εγώ ή η Ιωαννιδου ή οποιαδήποτε δε βρίσκουμε ελκυστική την προοπτική να ζήσουμε στην Αγγλία ή στο Πακιστάν ή στο Σουδάν, να μην το πούμε;
Δεν κατηγορούμε τους άλλους λαούς και τα στραβά της χώρας μας ίσως τα ξέρουμε και καλύτερα μιας και τα ζούμε στο πετσί μας.

 

[Himela]

Npb κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Δε θέλουν όλοι οι άνθρωποι να προσφέρουν, να νιώθουν χρήσιμοι στην κοινωνία, να δημιουργούν, να ζουν με αυτά που θες εσύ. Κάποιοι είναι ευχαριστημένοι με ημερομίσθιο μέρα μπαίνει μέρα βγαίνει κι έχει ο Θεός και είναι σεβαστό. Δε σε ανάγκασε κανείς να κάνεις παρέα με αυτούς ούτε να εγκρίνεις τη ζωή τους. Όλοι θα ζήσουμε.

 

[back2967]

Δεν είναι τα λεφτά, τα προσόντα, και ότι άλλο μπορεί να ισχυριστείτε ότι έχουν αυτοί οι Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό ως φορολογικοί πολίτες. Το τονίζω, διότι ο τουρισμός είναι άλλο πράγμα. Είναι ότι αυτό που βλέπουν και ζουν καθημερινά στο εξωτερικό θα ήθελαν σε μεγάλο βαθμό να το ζούσαν και στην Ελλάδα. Είναι το περιβάλλον εργασίας ανθρώπινο και η κάθε μέρα δημιουργική, νιώθεις ότι προσφέρεις στο κοινωνικό σύνολο και είσαι ενεργός πολίτης. Στην Ελλάδα, νιώθεις μαϊντανός με μεταπτυχιακό και ειδικά όσο το μορφωτικό επίπεδο της οικογένειας/συγγενών/φίλων και γνωστών είναι χαμηλό, νιώθεις ότι ξεχωρίζεις άσχημα διότι δεν μπορείς να κάνεις όνειρα ή σοβαρή κουβέντα για δουλειές. Σε κοιτάνε με λύπηση. Ο τρόπος τους σε κάνουν να νιώθεις άσχημα που πήγες σχολείο γιατί δε βαριέσαι. Στη ζωή δεν πρέπεις να έχεις απαιτήσεις αλλά θα πρέπει να κάνεις αυτό που κάνουν όλοι. Τι; Δεν σου λένε. Υπάρχει όμως δουλειά: γκαρσόνι, μπαρτέντερ, ντελιβεράς, νυχού, αγρότης, παίχτης σε ριάλιτι επιβίωσης, τραγουδιστής, κομμωτής, κτλ. Ή κάτι από αυτά ή τίποτα. Δεν υπάρχει η κουλτούρα της προόδου, της αριστείας (όχι όπως την εκφύλισε η κυβέρνηση) και γενικά της αυτοδημιουργίας των νέων γιατί απλά με την προπαγάνδα της 40ετίας, ο κόσμος έχει μάθει στο να φέρνει βόλτα χωρίς πολλές απαιτήσεις γιατί ας είναι καλά κανένα ρουσφέτι από πολιτικό ή ιερωμένο. Όλοι κάπως έχουν μια άκρη στη χώρα της αξιοκρατίας και της ηθικής. Όποιος έχει απαιτήσεις από τον εαυτό του, τη χώρα του, τη ζωή του απλά θεωρείται γραφικός.

Έχουμε κάνει άπειρες συζητήσεις, μεταφέρουμε νέες ιδέες, μια διαφορετική ποιότητα ζωής και οι ντόπιοι, νιώθουν μπουχτισμένοι από το εξωτερικό που δεν έχουν πάει. Θεωρούν ότι αυτοί τα ξέρουν όλα, ότι μόνο οι Έλληνες ξέρουν να ζουν καλά, δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς εννοούν; Να πίνουν ουζάκι και να τρώνε ψαρομεζέδες; Οι στόχοι μιας ζωής είναι αυτό; Τους τονίζεις ότι ρε φίλε, δες τα χάλια, δες αυτή τη μιζέρια του δε βαριέσαι έτσι είναι η Ελλάδα, και αμέσως να σε χαρακτηρίσουν λιγότερο Έλληνα. Δεν έχουν επιχείρημα σε τι ακριβώς αυτοί είναι πιο Έλληνες από σένα; Με ενοχλεί το δε βαριέσαι, ο συμβιβασμός ότι αφού τα κάνουμε τέλεια, δεν μας νοιάζει τι κάνουν οι ξένοι. Αν δεχτούμε αυτή την άποψη, τι ακριβώς κάνουν για να βελτιώσουν τη χώρα τους οι Έλληνες της Ελλάδας; Σπασμένα πεζοδρόμια (ευθύνη άλλων), σχολεία χωρίς υποδομές (ευθύνη άλλων), αυτοκτονίες μαθητών (ευθύνη άλλων), βιασμοί/δολοφονίες σε καθημερινή βάση (ευθύνη άλλων), καθηγητικό κατεστημένο στα Πανεπιστήμια (ευθύνη άλλων), ανεργία των νέων (ευθύνη άλλων), ανεπάρκεια διοικητικών υπηρεσιών (ευθύνη άλλων), μετριότητα και νεποτισμό (ευθύνη άλλων), απουσία εκπαιδευτικής πολιτικής (ευθύνη άλλων) κτλ. Τελικά η ατομική ευθύνη που είναι και με τι κόστος αναλαμβάνεται;



Ε τότε κοπέλα μου, τι εκφέρεις άποψη εφόσον δεν έχεις προσωπική γνώμη; Η γνώμη τρίτων που δεν έχουν πάει ή έχουν πάει και δεν κατάφεραν κάτι για πολλούς λόγους δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα δικής σου γνώμης. Εσύ είσαι άλλος άνθρωπος, άλλη προσωπικότητα. Θα πρέπει να έχεις την δική σου προσωπική εικόνα. Όχι να είσαι μεταφορέας γνώμης.

Δεν υπάρχουν μόνο αυτές οι δουλειές στην Ελλάδα.
Εξαρτάται και από την ειδικότητα αλλά ειδικά στον κλάδο του IT/software engineering πχ γίνεται χαμός ακόμα και εδώ και με πολυεθνικές να προσλαμβάνουν αβέρτα.
Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι με δουλειά.
Τώρα βέβαια υπάρχουν και μερικοί κλάδοι που με τίποτα δεν βρίσκουν δουλειά στο αντικείμενο τους.
Δεν είναι όλοι έτσι όμως ούτε είναι όλοι οι άνθρωποι όπως αυτοί που περιγράφεις.

Σε όποια χώρα και να είσαι μπορείς να βρεις ανθρώπους να ταιριάζουν με εσένα για να κάνεις παρέα.

Ε τότε κοπέλα μου, τι εκφέρεις άποψη εφόσον δεν έχεις προσωπική γνώμη; Η γνώμη τρίτων που δεν έχουν πάει ή έχουν πάει και δεν κατάφεραν κάτι για πολλούς λόγους δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα δικής σου γνώμης. Εσύ είσαι άλλος άνθρωπος, άλλη προσωπικότητα. Θα πρέπει να έχεις την δική σου προσωπική εικόνα. Όχι να είσαι μεταφορέας γνώμης.

Για να μην θέλει κάποιος να φύγει από την Ελλάδα δεν είναι απαραίτητο να έχει ζήσει στο εξωτερικό, μπορεί απλά να καλύπτεται από την ζωή εδώ.

Επίσης η γνώμη ανθρώπων που πήγαν και γύρισαν γιατί δεν τους άρεσε/δεν τα κατάφεραν μετράει το ίδιο με την γνώμη όσων πήγαν, τα κατάφεραν και τους αρέσει για να διαμορφώσεις άποψη για τα καλά και τα κακά της μετανάστευσης σε μια άλλη χώρα.

 

[Guest 528707]

Ε τότε κοπέλα μου, τι εκφέρεις άποψη εφόσον δεν έχεις προσωπική γνώμη; Η γνώμη τρίτων που δεν έχουν πάει ή έχουν πάει και δεν κατάφεραν κάτι για πολλούς λόγους δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα δικής σου γνώμης. Εσύ είσαι άλλος άνθρωπος, άλλη προσωπικότητα. Θα πρέπει να έχεις την δική σου προσωπική εικόνα. Όχι να είσαι μεταφορέας γνώμης.

Εισαι σιγουρος γι αυτο που λες ?

Καλυτερα να απανταμε χωρις να υποβαθμιζουμε μια αποψη που λεει μια κοπελα η οποια εχει αδελφη που ζει στο εξωτερικο και προφανώς βλεπει με τα ιδια της τα ματια τι γινεται ..

Αυτο μαλλον σου διεφυγε παλι

Και στην τελικη ολοι οι ανθρωποι δεν εχουν θεο τους ΜΟΝΟ το χρημα ..

 

[nPb]

Δεν υπάρχουν μόνο αυτές οι δουλειές στην Ελλάδα.
Εξαρτάται και από την ειδικότητα αλλά ειδικά στον κλάδο του IT/software engineering πχ γίνεται χαμός ακόμα και εδώ και με πολυεθνικές να προσλαμβάνουν αβέρτα.
Υπάρχουν και άλλοι κλάδοι με δουλειά.
Τώρα βέβαια υπάρχουν και μερικοί κλάδοι που με τίποτα δεν βρίσκουν δουλειά στο αντικείμενο τους.
Δεν είναι όλοι έτσι όμως ούτε είναι όλοι οι άνθρωποι όπως αυτοί που περιγράφεις.

Δεν είναι μόνο αυτή η επιστήμη! Επίσης δεν είναι και τόσο ρόδινα όσο ακούγεται ότι προσλαμβάνουν...με τόση ευκολία απολύουν, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Είδες; Μέχρι και εσύ μόνο γι' αυτή την επιστήμη γνωρίζεις, που θεωρητικά υπάρχουν πολλές ειδικότητες σε πιο mainstream κλάδους των μαθηματικών, φυσικής, βιολογίας, γεωλογίας, φιλολογίας, κτλ που απλά δεν υπάρχουν για την χώρα μας. Δηλαδή, η καρδιά των θετικών επιστημών για παράδειγμα είναι ανύπαρκτη γιατί η βιομηχανία είναι σε ...καρέκλες παροχής υπηρεσιών και όχι σε σχεδιασμό τεχνολογικών ή βιομηχανικών διεργασιών. Δεν γίνεται να λιβανίζουμε μόνο αυτό που θέλουμε να βλέπουμε.

 

[back2967]

Δεν είναι μόνο αυτή η επιστήμη! Επίσης δεν είναι και τόσο ρόδινα όσο ακούγεται ότι προσλαμβάνουν...με τόση ευκολία απολύουν, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Είδες; Μέχρι και εσύ μόνο γι' αυτή την επιστήμη γνωρίζεις, που θεωρητικά υπάρχουν πολλές ειδικότητες σε πιο mainstream κλάδους των μαθηματικών, φυσικής, βιολογίας, γεωλογίας, φιλολογίας, κτλ που απλά δεν υπάρχουν για την χώρα μας. Δηλαδή, η καρδιά των θετικών επιστημών για παράδειγμα είναι ανύπαρκτη γιατί η βιομηχανία είναι σε ...καρέκλες παροχής υπηρεσιών και όχι σε σχεδιασμό τεχνολογικών ή βιομηχανικών διεργασιών. Δεν γίνεται να λιβανίζουμε μόνο αυτό που θέλουμε να βλέπουμε.

Βιομηχανία δεν υπάρχει και το ξέρουμε, επομένως δεν υπάρχει και ζήτηση για θέσεις σχετικές με βιομηχανία.
Από αυτό όμως μέχρι το ότι οι μόνες δουλειές είναι γκαρσόνι, μπάρμαν και ντελιβεράς ε η απόσταση είναι χιλιόμετρα.

 

[nPb]

Αποχωρώ από αυτή τη συζήτηση γιατί θεωρώ ότι δεν μπορεί να γίνει συζήτηση με αυτούς τους όρους.

 

[Jim175]

ξερω οτι οσοι πανε εξωτερικο πανε κυριως για επαγγελματικη αποκατασταση και καλυτερα λεφτα. Αλλα αν στη περιπτωση σας ειχατε μια αξιοπρεπη ζωη στην Ελλαδα και δεν ηταν αναγκαιο να πατε εξω, θα θελατε να πατε ας πουμε καποια χρονια για την εμπειρια και για να δειτε κατι διαφορετικο?

 

[nPb]

Eννοείται. Αλλά δεν είναι κίνητρο μόνο τα λεφτά ή η επαγγελματική αποκατάσταση. Είναι διαφορετικό να ξυπνάς το πρωί και να μην βλέπεις σπασμένο πεζοδρόμιο, κάδους κάτω από μπαλκόνι, γενική μιζέρια των Ελλήνων ότι υπάρχει ανεργία και να τη φέρνουν βόλτα, μπολυκατοικίες σαν φαβέλας βρώμικες και την καινούριου να πέφτει από τα σύννεφα για την ρούλα. Δεν αντέχεται σαν τρόπος ζωής.

 

[paskmak]

Npb κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Δε θέλουν όλοι οι άνθρωποι να προσφέρουν, να νιώθουν χρήσιμοι στην κοινωνία, να δημιουργούν, να ζουν με αυτά που θες εσύ. Κάποιοι είναι ευχαριστημένοι με ημερομίσθιο μέρα μπαίνει μέρα βγαίνει κι έχει ο Θεός και είναι σεβαστό. Δε σε ανάγκασε κανείς να κάνεις παρέα με αυτούς ούτε να εγκρίνεις τη ζωή τους. Όλοι θα ζήσουμε.

Τότε να μην διαμαρτυρηθεί κανείς άλλο για την κατάντια του τόπου και την μετριότητα που απορρέει απ αυτή την νοοτροπία.

Όταν το πνευμα της ησσονος προσπάθειας και του απλού βολέματος κυριαρχεί «αρκεί να είμαστε ευχαριστημένοι» αυτο πολλές φορες οδηγεί σε σοβαρότατα κοινωνικά προβλήματα και σε δυσλειτουργίες.

Κάπου ακούστηκε η λέξη αριστεία. Από που βγαίνει αυτή η εννοια; Στην Ιλιάδα διαβάζουμε:

«αιέν αριστεύειν και υπείροχον έμμεναι άλλων, μηδέ γένος πατέρων αισχυνέμεν» (Ιλιάδα,Ζ,208)

και σ ελεύθερη μετάφραση:

Πάντα να αριστεύεις, να ξεπερνάς τους άλλους, να τιμάς το πατρικό γένος που ανήκεις»


Ο πραγματικός Ελλην ειναι αυτός που πιάνει την πετρα και την στύβει, που αγωνίζεται για τα ιδανικά και την ελευθερία του και που δεν φέρεται δουλοπρεπως «αρκει να ειναι ευχαριστημένος».


Ευτυχώς υπάρχουν τρανά παραδείγματα εκτός αλλά Κ κάποια εντος συνόρων Κ ας μην φαίνονται λόγω του ευρύτερου σημερινού ευτελισμού της λέξεως ελληνισμού και Έλληνας.

 

[avatar20]

αν και δεν έχω ταξιδέψει ποτέ έξω και γενικά φοβάμαι την νέα συνθήκη που θα αντιμετωπίσω, νομίζω ότι αξίζει μόνο και μόνο για λόγους εμπειρίας να το κάνει κανείς. Δηλαδή θα ήταν ωραίο έστω και για λίγο να φεύγεις απο ότι ξέρεις και απο την βολή σου και να δοκιμάζεσαι κάτι καινούργιο.

 

[Jim175]

αν και δεν έχω ταξιδέψει ποτέ έξω και γενικά φοβάμαι την νέα συνθήκη που θα αντιμετωπίσω, νομίζω ότι αξίζει μόνο και μόνο για λόγους εμπειρίας να το κάνει κανείς. Δηλαδή θα ήταν ωραίο έστω και για λίγο να φεύγεις απο ότι ξέρεις και απο την βολή σου και να δοκιμάζεσαι κάτι καινούργιο.

βεβαια να εχεις βρει και μια καλη δουλεια κι εκει μη πας εντελως στα τυφλα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαΐου 2022

Eννοείται. Αλλά δεν είναι κίνητρο μόνο τα λεφτά ή η επαγγελματική αποκατάσταση. Είναι διαφορετικό να ξυπνάς το πρωί και να μην βλέπεις σπασμένο πεζοδρόμιο, κάδους κάτω από μπαλκόνι, γενική μιζέρια των Ελλήνων ότι υπάρχει ανεργία και να τη φέρνουν βόλτα, μπολυκατοικίες σαν φαβέλας βρώμικες και την καινούριου να πέφτει από τα σύννεφα για την ρούλα. Δεν αντέχεται σαν τρόπος ζωής.

εμενα προσωπικα μου αρεσει η Αθηνα, ακομα και ετσι που ειναι καμια φορα που κανω βολτα σε καποιες γειτονιες νιωθω εναν ρομαντισμο, μια μαγεια, κατι που δε νιωθεις οταν εισαι στη Γλυφαδα ας πουμε παρολο που ειναι πιο κυριλε, εχει προβληματα η πολη σαφως αλλα αν ειχαμε εναν δημαρχο που πραγματικα νοιαζεται για τη πολη ολα θα αλλαζαν, δυστυχως δεν εχουμε

 

[avatar20]

βεβαια να εχεις βρει και μια καλη δουλεια κι εκει μη πας εντελως στα τυφλα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαΐου 2022

ναι εννοείτε απο την δική μου μεριά μιλάω ως φοιτήτρια που ψάχνει μεταπτυχιακό και η συνέχεια των σπουδών μου έξω θα ήταν μια μακρινή μεν αλλά λύση

 

[giannhs2001]

Προσωπικά και εγώ αυτό που λένε, μόνο για την εμπειρία θα έφευγα. Θέλω να πάω σε άλλες χώρες, να γνωρίσω και το διαφορετικό αλλά ως εκεί. Όχι μόνιμα. Το θέμα είναι να νοικοκυρέψουμε τη χώρα μας, όχι να τη παρατήσουμε.

Το κακό είναι ότι και οι Έλληνες του εξωτερικού δεν βοηθάνε ιδιαίτερα σε μερικά πράγματα. Από προσωπική εμπειρία έχουμε εδώ στην γειτονιά έναν Έλληνα της Σουηδίας, ο κλασσικός στερεοτυπικός Έλληνας του εξωτερικού " Σουηδία, χίλια χρόνια μπροστά, δεν θα τη φτάσετε ποτέ, μια ζωή έτσι θα είστε και εκείνο και το άλλο ... " Και τους βλέπεις αντί να δίνουν το παράδειγμα με το που έρχονται Ελλάδα ξαναγίνονται καφροι και κάνουν ο,τι δεν έκαναν γιατί δεν τολμούσαν στη Σουηδία....

 

[Jim175]

ναι εννοείτε απο την δική μου μεριά μιλάω ως φοιτήτρια που ψάχνει μεταπτυχιακό και η συνέχεια των σπουδών μου έξω θα ήταν μια μακρινή μεν αλλά λύση

ε εχεις πολυ χρονο ακομη φαντασου ξερω πολλους που κανουν μεταπτυχιακο μετα τα 25-26

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαΐου 2022

Προσωπικά και εγώ αυτό που λένε, μόνο για την εμπειρία θα έφευγα. Θέλω να πάω σε άλλες χώρες, να γνωρίσω και το διαφορετικό αλλά ως εκεί. Όχι μόνιμα. Το θέμα είναι να νοικοκυρέψουμε τη χώρα μας, όχι να τη παρατήσουμε.

Το κακό είναι ότι και οι Έλληνες του εξωτερικού δεν βοηθάνε ιδιαίτερα σε μερικά πράγματα. Από προσωπική εμπειρία έχουμε εδώ στην γειτονιά έναν Έλληνα της Σουηδίας, ο κλασσικός στερεοτυπικός Έλληνας του εξωτερικού " Σουηδία, χίλια χρόνια μπροστά, δεν θα τη φτάσετε ποτέ, μια ζωή έτσι θα είστε και εκείνο και το άλλο ... " Και τους βλέπεις αντί να δίνουν το παράδειγμα με το που έρχονται Ελλάδα ξαναγίνονται καφροι και κάνουν ο,τι δεν έκαναν γιατί δεν τολμούσαν στη Σουηδία....

εκει που μπορεις να πας πιστευω και να το νιωσεις κατευθειαν σπιτι σου ειναι η Αμερικη, γιατι εκει ειναι ατομα απο ολο το κοσμο οποτε νιωθεις καπως καλυτερα, ενω πχ αν πας Σουηδια η καπου αλλου στη Βορεια Ευρωπη θα νιωθεις πολυ αβολα στην αρχη γιατι θα ειναι σχεδον ολοι Σουηδοι η σχεδον ολοι Ολλανδοι και παει λεγοντας

 

[camil]

Τότε να μην διαμαρτυρηθεί κανείς άλλο για την κατάντια του τόπου και την μετριότητα που απορρέει απ αυτή την νοοτροπία.

Όταν το πνευμα της ησσονος προσπάθειας και του απλού βολέματος κυριαρχεί «αρκεί να είμαστε ευχαριστημένοι» αυτο πολλές φορες οδηγεί σε σοβαρότατα κοινωνικά προβλήματα και σε δυσλειτουργίες.

Λάθος μετάφραση. Κάποιος που δεν έχει φιλοδοξίες, που του αρκεί να ζει ωραία την κάθε μέρα δεν είναι οπωσδήποτε δουλοπρεπής ούτε φταίει για την "κατάντια" του τόπου.
Δεν είμαι υπέρ του βολέματος όταν είναι εις βάρος των άλλων αλλά φυσικά και είμαι υπέρ της ήσσονος προσπάθειας. Αν είναι να φτάσω στον ίδιο στόχο με λιγότερη προσπάθεια φυσικά και θα το προτιμήσω.

 

[Himela]

Ο πραγματικός Ελλην ειναι αυτός που πιάνει την πετρα και την στύβει, που αγωνίζεται για τα ιδανικά και την ελευθερία του και που δεν φέρεται δουλοπρεπως «αρκει να ειναι ευχαριστημένος».

Και ποιος σού λέει ότι, ακόμα κι αν ισχύει αυτό που λες, νοιάζονται όλοι να είναι "πραγματικοί Έλληνες"; Εμένα ας πούμε δε με νοιάζει. Και νομίζω ότι μια μεγάλη πλειοψηφία απλά προσπαθεί να τα φέρει βόλτα στη ζωή του παρά να είναι πραγματικός Έλληνας.

 

[avatar20]

Προσωπικά και εγώ αυτό που λένε, μόνο για την εμπειρία θα έφευγα. Θέλω να πάω σε άλλες χώρες, να γνωρίσω και το διαφορετικό αλλά ως εκεί. Όχι μόνιμα. Το θέμα είναι να νοικοκυρέψουμε τη χώρα μας, όχι να τη παρατήσουμε.

Το κακό είναι ότι και οι Έλληνες του εξωτερικού δεν βοηθάνε ιδιαίτερα σε μερικά πράγματα. Από προσωπική εμπειρία έχουμε εδώ στην γειτονιά έναν Έλληνα της Σουηδίας, ο κλασσικός στερεοτυπικός Έλληνας του εξωτερικού " Σουηδία, χίλια χρόνια μπροστά, δεν θα τη φτάσετε ποτέ, μια ζωή έτσι θα είστε και εκείνο και το άλλο ... " Και τους βλέπεις αντί να δίνουν το παράδειγμα με το που έρχονται Ελλάδα ξαναγίνονται καφροι και κάνουν ο,τι δεν έκαναν γιατί δεν τολμούσαν στη Σουηδία....

Σαν να έχει κάτι η ελλάδα και τους αλλάζει με το που πατάνε το πόδι τους πίσω χιουμορακι. Βέβαια και χρειάζεται μια κριτικά σε όλα αυτά. Δεν είναι ότι απαραίτητα οι χώρες του εξωτερικού λειτουργούν καλύτερα απο την δική μας, αλλά θέμα του να μας ταιριάζει ο τρόπος που λειτουργεί και ζει μια χώρα. Το να κατηγορείς την Ελλάδα για όλα δεν είναι λύση αλλά ούτε και να την εκβιάζεις με κάθε αφορμή για τα επιτεύγματα των αρχάιων Ελλήνων και όσα έχει δώσει ως πολιτισμός στους ξένους. Γιατί νομίζω και μην πέσετε να με φάτε ότι έχουμε επαναπαυτεί σε κάποια κάποτε επιτεύγματα των προγόνων μας και δεν κοιτάμε κανένα στραβό

 

[giannhs2001]

εκει που μπορεις να πας πιστευω και να το νιωσεις κατευθειαν σπιτι σου ειναι η Αμερικη, γιατι εκει ειναι ατομα απο ολο το κοσμο, ενω πχ αν πας Σουηδια η καπου αλλου στη Βορεια Ευρωπη θα νιωθεις πολυ αβολα στην αρχη γιατι θα ειναι σχεδον ολοι Σουηδοι η σχεδον ολοι Ολλανδοι και παει λεγοντας

Αμερική; Ούτε για αστείο. Αμερική πας αν είσαι λεφτάς. Εγώ τι να πάω να κάνω στην Αμερική; Και η Ελλάδα έχει γέφυρες αν θέλω να μείνω εκεί.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαΐου 2022

Σαν να έχει κάτι η ελλάδα και τους αλλάζει με το που πατάνε το πόδι τους πίσω χιουμορακι. Βέβαια και χρειάζεται μια κριτικά σε όλα αυτά. Δεν είναι ότι απαραίτητα οι χώρες του εξωτερικού λειτουργούν καλύτερα απο την δική μας, αλλά θέμα του να μας ταιριάζει ο τρόπος που λειτουργεί και ζει μια χώρα. Το να κατηγορείς την Ελλάδα για όλα δεν είναι λύση αλλά ούτε και να την εκβιάζεις με κάθε αφορμή για τα επιτεύγματα των αρχάιων Ελλήνων και όσα έχει δώσει ως πολιτισμός στους ξένους. Γιατί νομίζω και μην πέσετε να με φάτε ότι έχουμε επαναπαυτεί σε κάποια κάποτε επιτεύγματα των προγόνων μας και δεν κοιτάμε κανένα στραβό

Δεν θα σε φάμε, είναι η αλήθεια δυστυχώς. Το πιο κακό που μου ρίχνει το ηθικό είναι και ότι ο ελληνικός λαός δεν δείχνει σημάδια ότι θέλει να παλέψει και να βοηθηθεί. Όταν κάθε φορά βλέπεις μια ΝΔ και τα γνωστά κόμματα να έχουν πρωτιά απελπίζεσαι και φτάνεις σε σημείο, εγώ γιατί να παλέψω ακριβώς; Για ποιον; Μόνος;

 

[Jim175]

Αμερική; Ούτε για αστείο. Αμερική πας αν είσαι λεφτάς. Εγώ τι να πάω να κάνω στην Αμερική; Και η Ελλάδα έχει γέφυρες αν θέλω να μείνω εκεί.

Αμερικη πας αν εχεις καποιο συγγενη βασικα, εγω αν πηγαινα καπου εξω μονο Σικαγο θα πηγαινα που εχω εναν στενο συγγενη, φοβερη πολη το Σικαγο αλλα πολυ εγκληματικοτητα εχω ακουσει