Ο χαρακτήρας της ελληνικής κοινωνίας

[Resaldis]

Ποια είναι κατά τη γνώμη σας τα κύρια θετικά και αρνητικά γνωρίσματα της ελληνικής κοινωνίας;

 

[Guest 201209]

Μια χώρα γεμάτη κοινωνικά καθμερινά προβλήματα. Με μια φράση.

 

[Resaldis]

Για πείτε...

 

[Guest 749981]

Το να προσπαθούμε να συμπεράνουμε πράγματα για την ελληνική κοινωνία είναι κάπως αβάσιμο αν δεν υπάρχει σύγκριση με άλλες κοινωνίες. Υπάρχουν δείκτες GINI, κυβερνητικής αποτελεσματικότητας, πολιτισμικής διαφοράς κι άλλων ειδών κατατάξεις και συγκρίσεις που μας κάνουν να καταλάβουμε πού βρισκόμαστε ως κοινωνία.

 

[Guest 586541]

Το να προσπαθούμε να συμπεράνουμε πράγματα για την ελληνική κοινωνία είναι κάπως αβάσιμο αν δεν υπάρχει σύγκριση με άλλες κοινωνίες. Υπάρχουν δείκτες GINI, κυβερνητικής αποτελεσματικότητας, πολιτισμικής διαφοράς κι άλλων ειδών κατατάξεις και συγκρίσεις που μας κάνουν να καταλάβουμε πού βρισκόμαστε ως κοινωνία.

Δεν διαφωνώ στο ότι είναι χρήσιμοι τέτοιοι δείκτες, αλλά υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να ασκηθεί κριτική (από δεοντολογικής κυρίως, σε κάποιες περιπτώσεις και από πρακτικής σκοπιάς), όχι με βάση τα δεδομένα των κοινωνιών που υπάρχουν/υπήρχαν, αλλά στο πλαίσιο κάποιων θεωρητικών δυνατοτήτων.

Βέβαια θα μου πεις ότι και στην περίπτωση αυτή πάλι με άλλες κοινωνίες -ιδεατές- συγκρινόμαστε, αλλά από τα παραλειπόμενα νομίζω πως η πρώτη παράγραφος ήταν επαρκής ως απάντηση.

 

[Guest 749981]

Δεν διαφωνώ στο ότι είναι χρήσιμοι τέτοιοι δείκτες, αλλά υπάρχουν περιπτώσεις που μπορεί να ασκηθεί κριτική (από δεοντολογικής κυρίως, σε κάποιες περιπτώσεις και από πρακτικής σκοπιάς), όχι με βάση τα δεδομένα των κοινωνιών που υπάρχουν/υπήρχαν, αλλά στο πλαίσιο κάποιων θεωρητικών δυνατοτήτων.

Βέβαια θα μου πεις ότι και στην περίπτωση αυτή πάλι με άλλες κοινωνίες -ιδεατές- συγκρινόμαστε, αλλά από τα παραλειπόμενα νομίζω πως η πρώτη παράγραφος ήταν επαρκής ως απάντηση.

Οι δείκτες ενσωματώνουν και το γενικότερο πλαίσιο που υπάρχει, το οποίο βιώνουν οι κοινωνίες.

Για να χαρακτηρίσεις μια κοινωνία, πρέπει να δεις τι γίνεται και στις υπόλοιπες. Δεν μπορείς να πεις αποτυχημένες κοινωνίες κάποιες ενώ δεν είχαν δυνατότητα για παραπάνω. Και οι δυνατότητες έχουν να κάνουν με την τεχνολογική πρόοδο, το κλίμα, τις γεωπολιτικές συνθήκες κτλ. που σε σημαντικό βαθμό δεν μπορεί να "σπρώξει" κατά πολύ μια κοινωνία, ειδικά μόνη της και ειδικά τους προηγούμενους αιώνες.

Οι συγκριτικοί δείκτες δείχνουν ακριβώς αυτό το περιθώριο βελτίωσης που ενδεχομένως υπάρχει, ειδικά στον 21ο αιώνα και με τα μέσα που υπάρχουν.

Το να μην υπάρχει μια κοινωνία ακόμα καλύτερη από τη βέλτιστη που διαθέτουμε πιθανότατα είναι, είτε αδύνατη, είτε πολύ δύσκολη η δημιουργία της.

Βέβαια ακόμα και σήμερα πολλές χώρες δεν μπορούν να τα πάνε καλύτερα για διάφορους λόγους, γνωρίζουμε όμως ότι είναι χειρότερα από αλλού και πού μπορούν να φτάσουν μέσω των δεικτών εφόσον οι συνθήκες το επιτρέψουν.

 

[Guest 586541]

Οι δείκτες ενσωματώνουν και το γενικότερο πλαίσιο που υπάρχει, το οποίο βιώνουν οι κοινωνίες.

Για να χαρακτηρίσεις μια κοινωνία, πρέπει να δεις τι γίνεται και στις υπόλοιπες. Δεν μπορείς να πεις αποτυχημένες κοινωνίες κάποιες ενώ δεν είχαν δυνατότητα για παραπάνω. Και οι δυνατότητες έχουν να κάνουν με την τεχνολογική πρόοδο, το κλίμα, τις γεωπολιτικές συνθήκες κτλ. που σε σημαντικό βαθμό δεν μπορεί να "σπρώξει" κατά πολύ μια κοινωνία, ειδικά μόνη της και ειδικά τους προηγούμενους αιώνες.

Οι συγκριτικοί δείκτες δείχνουν ακριβώς αυτό το περιθώριο βελτίωσης που ενδεχομένως υπάρχει, ειδικά στον 21ο αιώνα και με τα μέσα που υπάρχουν.

Το να μην υπάρχει μια κοινωνία ακόμα καλύτερη από τη βέλτιστη που διαθέτουμε πιθανότατα είναι, είτε αδύνατη, είτε πολύ δύσκολη η δημιουργία της.

Βέβαια ακόμα και σήμερα πολλές χώρες δεν μπορούν να τα πάνε καλύτερα για διάφορους λόγους, γνωρίζουμε όμως ότι είναι χειρότερα από αλλού και πού μπορούν να φτάσουν μέσω των δεικτών εφόσον οι συνθήκες το επιτρέψουν.

Το θέτεις πολύ καλά λέγοντας <<στον 21ο αιώνα με τα μέσα που υπάρχουν>>. Καταλαβαίνεις ωστόσο πως μία κριτική μπορεί να ξεφύγει από την πραγματικότητα της εποχής. Αυτό εννοούσα πιο πάνω. Ο σχολιασμός δεν (πρέπει να) περιστρέφεται μονάχα γύρω από το διεθνές status quo. Και κάποιες έννοιες όπως η χαρά, η ικανοποίηση, κλπ έχουν από άκρη σε άκρη υποκειμενικό χαρακτήρα που καθορίζεται από τον εκάστοτε παρατηρητή, για αυτό και τούτοι οι δείκτες εξετάζουν μερικές από τις εκφάνσεις εκείνων των εννοιών.

Δεν χρειάζεται όταν κρίνουμε να το κάνουμε με (άμμεσα) ρεαλιστικά κριτήρια. Μιας και ενδέχεται -για παράδειγμα- να επιθυμείται η έκφραση αγανάκτησης ή οποιασδήποτε άλλης συναισθηματικής κατάστασης ή η κατάδειξη μίας κατάστασης θεωρούμενης ως άδικης. Επιπλέον, δεν γνωρίζουμε το πώς θα δύνοταν να αξιοποιηθούν οι τωρινές μας αξιολογικές κρίσεις στο (βαθύ) μέλλον.

 

[Guest 749981]

Δεν ξέρω πόσο καλύτερα θα μπορούσαν να γίνουν τα μέσα που διαθέτουμε ώστε να ξεφύγω από το status quo ενώ ήδη έχουμε ατομικές ελευθερίες, δημοκρατία και την τεχνολογία που έχουμε, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα, off topic.

 

[Guest 586541]

Δεν ξέρω πόσο καλύτερα θα μπορούσαν να γίνουν τα μέσα που διαθέτουμε ώστε να ξεφύγω από το status quo ενώ ήδη έχουμε ατομικές ελευθερίες, δημοκρατία και την τεχνολογία που έχουμε, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα, off topic.

Ναι όπως και να έχουν τα πράγματα, είτε σε δημοκρατία είτε σε δικτατορία, σκιαγράφηση του πλαισίου της συζήτησης επιχείρησα. Δεν μας ενδιαφέρει το περιεχόμενο αυτής.

 

[Resaldis]

Ως κύρια θετικά γνωρίσματα προτείνω το φιλότιμο και τη φιλοξενία, ενώ ως αρνητικά τον ωχαδερφισμό και τη μετριοκρατία.

 

[FreeNotes]

Αυτό το θέμα το ανοίγω μετά από παρατηρήσεις πολλών ετών.

Αυτό που δεν έχετε καταλάβει είναι ότι δεν υπάρχει ένα μέρος καλύτερο από την Ελλάδα ότι ακολουθεί είναι παγκόσμιο φαινόμενο.

Αυτό που δεν είχαν καταλάβει ποτέ οι γονείς μας και οι παππούδες μας ήταν ότι δεν είμαστε ευπρόσδεκτοι σε αυτόν τον κόσμο


Παράδειγμα γερνάμε και πεθαίνουμε . Υπάρχει βασιλιάς και στρατός να μας φυλάει Οι οποίοι ελέγχουν την αγορά μάλλον είναι τα αφεντικά και αν θέλουν μας σκοτώνουν.

Δεν έχουμε καμία υλική υπόσταση και απλός μας δίνουν κάποια πράγματα δουλειές και μόρφωση για να ασχολούμαστε όσο ζούμε κάτι σαν προαβλησμος ενός κρατούμενου .



Σταματήστε το δεν είναι ανάγκη να ταΐζετε αυτό το κτήνος που τρώει ανθρώπους ας είμαστε το τελευταίο του γεύμα. ας γίνουμε γενναίοι εμείς φταίμε για όλα αυτά ας το αποδεχτούμε.

Και δώστε του την ευχή σας να συνέχιση και να ζει σε αυτόν τον κόσμο που έχει φανταστεί μόνος και ευτυχισμένος.

Μην προσπαθήσετε να προσθέσετε λιθαράκια στον κόσμο του ,μην προσπαθήσετε να γίνετε φίλοι του ,μην του προτείνετε να τον προστατέψετε .



Απλός αποδεχτείτε Αυτό που είστε και σταματήστε το έγκλημα κατά του ανθρώπου μην γεννάτε παιδιά για να πεθαίνουν.

Έτσι ή θα πεθάνετε ευτυχισμένοι, που δεν έχετε ταΐσει κάποιον άνθρωπο στον θάνατο ή θα καταφέρετε να επιβιώσετε μετά από εκατομμύρια χρονιά να γίνετε αυτό που ονειρεύτηκε ο θεός ίσοι με αυτόν και τότε να μπορείτε να δώσετε ένα όνειρο στον άνθρωπο που θέλετε να γεννήσετε.



Σταματήστε να ζητιανεύετε και να γλείφετε μια καλή λύση είναι να μείνετε με τον συνταξιούχο γονέα σας για να τρώτε ένα πιάτο φαΐ έτσι θα αποκτήσετε δύναμη και σοφία μετά θα επιλέξετε.


ο κάθε άνθρωπος που έρχεται σε αυτόν τον κόσμο είναι ένα ρίσκο
η θα επιλέξει την αγάπη για τον θεό ναι αυτόν που σας παρουσίασα. και το έργο του.
και θα προσπαθήσει να σώσει ότι υπάρχει και να το ταξιδέψει στον χρόνο
η θα έχει επιλέξει τον θάνατο και με την δύναμη που θα έχει αποκτήσει θα νικήσει τους πάντες
θα φτιάξει κλέφτες βασιλείς και στρατό(Ξέρετε η καθημερινότητας μας)
και όλοι οι αδύναμοι καλοί τότε θα γίνουν δούλοι είναι κάτι που έγινε το ζούμε προστατεψτε τα παιδιά σας.Είναι το μόνο που μπορείτε να κάνετε ΓΥΜΝΟΣΑΛΙΑΓΚΕΣ.

 

[Μαυρίκιος]

Δεν μπορείς να κρίνεις αν δεν έχεις ζήσει αλλού.

 

[FreeNotes]

Ποια είναι κατά τη γνώμη σας τα κύρια θετικά και αρνητικά γνωρίσματα της ελληνικής κοινωνίας;

Δεν υπάρχει ελληνική κοινωνία.

1.Όταν οι Ελληνες απελευθερώθηκαν από τους Τούρκους.

μέσα σε 100 χρόνια είχε καταρρεύσει η βάση του κράτους και φτιάχτηκε η εθνική τράπεζα για να σώσει την κατάσταση η οποία έκοβε χρήμα και βασίστηκε σε όλη την ευρωπαϊκή ένωση και όχι μόνο Αμερική αλλά και στους δυνάστες τους Τούρκους να δίνει χρήμα και υποσχέσεις για αυτούς στον ελληνικό χώρο για να τους στέλνουν τα απαραίτητα για να συνεχίσει να υπάρχει το ελληνικό κράτος.



Το οποίο κράτος φαλίριζε συχνότατα και και οι ελληνες κάνανε εκλογές και ψάχνανε το επόμενο θύμα εντός και εκτός των σύνορον.

Μια κατάσταση που κρατάει μέχρι και σήμερα.



Τι κρατάμε μέχρι τώρα ξένους που καθορίζουν την ελληνική πραγματικότητα.

Ελληνες που δημιουργούν χαρακτήρα εκμεταλλευτή.



Η ανικανότητα των κυβερνώντων (αν δεν μπορείς να κάνεις κάτι μην το κάνεις μια απλή συμβουλή)

οδήγησε το ίδιο το κράτος να στραφεί ενάντιων των πολιτών στρατιωτικά πολιτικά οικονομικά.



Τι κρατάμε ανθρώπους απελπισμένους που προσπαθούν να κάνουν μια ύστατη προσπάθεια μήπως σώσουν κάποιους ανθρώπους(μιλάω για βασιλείς που περάσαν πολιτικούς ακόμα και δικτάτορες) που αναγκάζονται να υπόσχονται πράγματα που δεν μπορούν να πραγματοποιήσουν για να σταματήσουν τον ολέθρου που οι εκμεταλλευτές λυσσασμένοι ποια ελληνες προσπαθούν να φέρουν.

Από την βάση της μια προσπάθεια αντί δημοκρατική και καταδικασμένη να πεθάνει.







Η ελλαδα οικονομικά και πολιτιστικά τεχνικά και κοινωνικά εξουθενωμένη με μια τράπεζα να κόβει χρήμα δεν μπόρεσε ποτέ να σταθεί στα χέρια των εντοπίων ελληνων που έμεναν μέσα στον ελλαδικό χώρο και το αποτελεσμα



Αλβανοί έφτιαξαν τα σπίτια μας με πέτρα , Γάλλοι μας έστειλαν τσιμέντο για να μπορούμε να το κάνουμε μόνοι μας.



Γερμανοί τα αμάξια ,τα μηχανήματα έργου μαζί με τους Ιάπωνες.



Κινέζοι τα ρούχα μας .



Ψάχνουμε αρχηγό πρωθυπουργό να έχει σπουδάσει στην Αμερική η στην Αγγλία

Ο άντρας της κόρης μας είναι ανίκανος και θα την στείλουμε στο εξωτερικό σε ένα γνήσιο αρσενικό κουμπάρο.



Η μόνη ελληνική υλική οντότητα ο γεωργικός σπόρος που είχε έρθει στην ελλαδα πριν 3000 χρόνια έχει καταστραφεί .

Φυτοφάρμακα από την Ινδία μηχανήματα από παντού ακόμα και ο ίδιος ο σπόρος έχει γίνει υβρίδιο που μας έρχεται από το εξωτερικό



Τι να κρατήσουμε τώρα ενώ ο σπόρος ακόμα στέλνετε οι εργάτες που τον δουλεύουν στα χωράφια είναι ξένοι.

Τα μηχανήματα και τα τσιμέντα ενώ τα στέλνουν θέλουμε και αλλοδαπούς να μας φτιάχνουν τα ολυμπιακά έργα το μετρό και την οδοποιία και τα σπίτια.



Μάθαμε να καθόμαστε και να περιμένουμε τους άλλους να μας τα έχουν όλα έτοιμα εμείς απλά πρέπει να είμαστε οι αρχηγοί οι δικαστές οι στρατιωτικοί οι δημοσιογράφοι στα παράθυρα ενός καναλιού και να κρίνουμε τα πάντα κάτι που κάνω και εγώ αυτήν την στιγμή ποτίσαμε αδικία και μίσος ακόμα και για αυτούς που προσπαθούν να βοηθήσουν



Αυτές οι λίγες γραμμές είναι το πορτρέτο ακόμα και τις σημερινής μέρας που ξημερώνει.

Μην επενδύετε σε αυτήν την κατάσταση σώστε τα παιδιά σας. Σώστε την ψυχή σας από την κόλαση πεθάνετε ανδρειωμένοι και τίμιοι είναι το λιγότερο που μπορείτε να κάνετε για τον άνθρωπο .