Βασίλισσα Ελισάβετ: Πέθανε στα 96 της χρόνια

[Guest 875331]

Το γεγονός πως υπάρχουν κι εδώ ισχυρές οικογένειες με μεγάλο πλούτο δε συγκρίνεται με την κληρονομική και αυστηρή διάκριση των τάξεων, που είχε συνέπειες στην πρόσβαση στα ανώτατα αξιώματα.

Ιεραρχία πάντα και παντού θα υπάρχει, δε λες κάτι καινούργιο. Το ζήτημα είναι πώς αυτή η ιεραρχία διαμορφώνεται και κατά πόσο μπορεί να υπάρξει κοινωνική κινητικότητα. Όσο κι αν κάποιοι εδώ είναι πιο ευνοημένοι και ο δρόμος στρωμένος προς τη δύναμη, δε συγκρίνεται με την κλειστή τσαρική Ρωσία ή Μεγάλη Βρετανια του 19ου αιώνα. Οπότε αυτό που λες δεν είναι καν υπεραπλούστευση, αλλά ξεκάθαρη διαστρέβλωση.

Δε μίλησα για κινητικότητα, αλλά για την ύπαρξη της ιεραρχίας καθαυτής κάτι που η σημερινή ελίτ φροντίζει να κρύβει. Εσύ μπορεί να είσαι πλήρως ενσυνείδητος αυτών, αλλά η πλειοψηφεία δεν είναι(ή πιστεύει πως οι κηφισιώτες είναι η <<άρχουσα τάξη>>).

Η κινητικότητα στις σημερινές κοινωνίες, δεν τις καθιστά αυτόματα πιο δίκαιες και δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας. Στους παλαιότερους αιώνες στην Ευρώπη, άνθρωποι που σήμερα θα καλούσαμε δούλους, ζούσαν πάρα πολύ καλύτερα από τη βαριά πλειοψηφεία των ανθρώπων στο σήμερα. Σε χώρες και περιοχές όπως στην Βικτωριανή Αγγλία, είναι πολύ πιθανό πως υπήρχαν και ακόμα περισσότερες ευκαιρίες για κινητικότητα(στη Ρωσία νο), ενώ σίγουρα το κράτος είχε πολύ λιγότερη δύναμη στη ζωή των ανθρώπων.

 

[Guest 875331]

Σίγουρα, ως επί το πλείστον είναι μια (κακόγουστη) θεατρική παράσταση, που ενισχύει τη μυθολογία τους ότι είναι ακόμα αυτοκρατορία και τρέφει το κόμπλεξ τους ότι κάποτε ήταν οι ηγεμόνες του πλανήτη.

Συμφωνώ πως είναι θεατρική παράσταση, αλλά ο σκοπός της κάθε άλλο παρά αυτός είναι. Στη σημερινή Αγγλία(και στο υπόλοιπο ΗΝ) με το όλο και χειρότερο επίπεδο ζωής, τον απόλυτο ηθικό και κοινωνικό εκφυλισμό, την αντικατάσταση πληθυσμών και θρησκείας να ανεβαίνουν ραγδαία με τη μέρα... θα ήταν σαν κάποιος γκέι σαδιστής να σε βίαζε και μετά να σε έλεγε ισχυρό και άντρακλα.

Οι ευγενείς στην Ευρώπη έχουν το ρόλο που έχουν και όλες οι παραδόσεις που κρατούνται από το δυτικό πολιτισμό. Να καθησυχάσουν λίγο τους καλοπροαίρετους και αγαθιάρηδες ανθρώπους, πως ακόμη υπάρχει λίγη λογική στο μοντέρνο κόσμο, πως δε θα γκρουμάρουν τα παιδιά τους να γίνουν τρανσ, πως δε θα νομιμοποιήσουν την παιδεραστεία σε λίγα χρόνια. Δευτερευόντως, συχνά οι παραδόσεις προσφέρουν και επαφή με την αισθητική.

 

[parafernalia]

"Κάρολε...ενώ παλεύουμε να θερμάνουμε τα σπίτια μας, πρέπει να πληρώσουμε την παρέλασή σου. Οι φορολογούμενοι πληρώνουν 100 εκατομμύρια λίρες για σένα, για ποιο λόγο;"

https://twitter.com/x/status/1571002326953107456

 

[nPb]

Δεν είναι ελάχιστα. Το 2021-2022 η βασιλική οικογένεια κόστισε σε στους Άγγλους φορολογούμενους 102 εκ στερλίνες (117 εκ ευρώ).
πηγη https://britishheritage.com/royals/royal-family-cost-british-taxpayer

Η κοινοβουλευτική αριστοκρατία της Ελλάδας πόσα λεφτά τρώει;

Έγινα κακός τώρα. Τι θυμάστε την κυρία με το μαύρο παλτό στη πρώτη φωτογραφία; Έχει δημοκρατία η Ελλάδα;

 

[Lasher]

Έγινα κακός τώρα. Τι θυμάστε την κυρία με το μαύρο παλτό στη πρώτη φωτογραφία; Έχει δημοκρατία η Ελλάδα;

Ξεχνιέται, νομίζεις; Αλησμόνητη. Ταιριάζει με Λίνα πάντως.

Θ αντιπαρέλθω το 2ο ερώτημα, γιατί θέλω να είμαι ευγενικός.

 

[akikos]

"Κάρολε...ενώ παλεύουμε να θερμάνουμε τα σπίτια μας, πρέπει να πληρώσουμε την παρέλασή σου. Οι φορολογούμενοι πληρώνουν 100 εκατομμύρια λίρες για σένα, για ποιο λόγο;"

Η παρέλαση και αυτές οι τελετές είναι η εικόνα της Μεγάλης Βρετανίας προς τα έξω. Δεν συμφέρει σε κανέναν και κυρίως στο λαό να κοπεί το budget όλου αυτού του show.

 

[nPb]

Ξεχνιέται, νομίζεις; Αλησμόνητη. Ταιριάζει με Λίνα πάντως.

 

[Chem2000]

 

[nPb]

Γκάφα του BBC: Έγραψαν Πρίγκιπα διάδοχο της Ελλάδας τον Παύλο

Σφοδρές αντιδράσεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης

www.protothema.gr

Ψοφάνε για μοναρκία αλλά δεν...

ε @Lasher

 

[nPb]

O Παύλος τι πρίγκηπας είναι; Βασικά τι επάγγελμα κάνει ένας πρίγκηπας; Αν για παράδειγμα ήμουν μαρκήσιος σε κάτι, τι ακριβώς θα ήμουν σαν επάγγελμα;

 

[Lasher]

o

Κι ύστερα σου λένε ότι τα καλύτερα μυαλά φεύγουν στο εξωτερικό.

 

[Samael]

o


Κι ύστερα σου λένε ότι τα καλύτερα μυαλά φεύγουν στο εξωτερικό.

Άλλο το πόσο ευφυής και ικανός είναι κάποιος και άλλο το τι απόψεις έχει σε πολιτικά και κοινωνικά θέματα. Φυσικά όλα παίζουν ρόλο σήμερα γιατί κανένας άνθρωπος δεν είναι μονοδιάστατος, αλλά ο γενικός κανόνας είναι πως όσο πιο ευφυής είναι κάποιος, τόσο λιγότερη σημασία έχει το πόσο κακή συμπεριφορά μπορεί να έχει(πολλά παραδείγματα ιστορικά απο τον επιστημονικό και τεχνικό κόσμο). Για τον ίδιο λόγο που ένας πλούσιος δεν θα αντιμετωπιστεί με τον ίδιο τρόπο σε μια δίκη όπως ένας φτωχός.

Λόγου χάρη στην επιχείρηση paperclip, οι Αμερικάνοι απορρόφησαν κατά το τέλος του Β'παγκόσμιου πολέμου πολλούς ναζιστές επιστήμονες, διότι παρά τις απόψεις τους, εξακολουθούσαν πολλοί απο αυτούς να είναι τρομερά ιδιοφυείς άνθρωποι. Κάποιοι απο αυτούς μάλιστα έπαιξαν καίριο ρόλο στο διαστημικό πρόγραμμα των Αμερικανών.

 

[Lasher]

Το ότι ειναι φιλοβασιλικος δεν με απασχολεί. Αλλά αυτά τα "παντρεύτηκε παρθένα, υπήρξε υποτακτική στον άνδρα της και πήγε μόνο με αυτόν σε όλη της τη ζωή" μού κάθισαν στο λαιμό, η αλήθεια είναι.

 

[nPb]

Mικροί παίζατε τον βασιλιά;

 

[Lasher]

Άλλη υπέρκομψη από δω στην κηδεία της αιωνόβιας. Τρέμει ο θρόνος της Μαρέγκας.

 

[akikos]

Σιγά μην το έγραψε τυχαία του BBC. Που είναι ο Δένδιας να διαμαρτυρηθεί.

Δεν ξέρω αν μπορεί να χρησιμοποιεί αυτό τον τίτλο. Πάντως στη wikipedia τον αναφέρει έτσι https://en.wikipedia.org/wiki/Pavlos,_Crown_Prince_of_Greece αλλά λέει ότι δεν αναγνωρίζεται ο τιτλος από την Ελλάδα.

" He was heir apparent to the throne of Greece and was its crown prince from birth, remaining so during his father's reign until the monarchy's abolition"

 

[Nihilist]

Υπάρχει μια διεθνής συνθήκη (δε θυμάμαι ποια και βαριέμαι να ψάξω) που ορίζει, αν θυμάμαι καλά, πως οι έκπτωτοι βασιλείς συνεχίζουν να ονομάζονται βασιλείς αλλά χωρίς τον κτητικό προσδιορισμό της χώρας ή του λαού. Συνεπώς ο Κωνσταντίνος ήταν βασιλιάς των Ελλήνων, τώρα είναι σκέτο βασιλιάς(αυτό γράφει και στην ταυτότητα). Δηλαδή βασιλιάς χωρίς λαό και χώρα. Τα αντίστοιχα ισχύουν για τους πρίγκηπες.

Οπότε αυτό που γράφει το bbc είναι λάθος. Υπάρχει και πρόσθετο λάθος, επειδή οι Γκλύξμπουργκ ποτέ δεν ήταν βασιλείς της Ελλάδας(τέτοιος μόνο ο Όθωνας), αλλά των Ελλήνων, κατά τον επίσημο τίτλο.

 

[nPb]

Tι διαφορά έχει να είσαι βασιλιάς της Ελλάδας ή των Ελλήνων;

 

[juste un instant]

Πφφφ... Αυτά δεν είναι τίποτα!!! Για τον Φιντέλ Κάστρο είχε δημόσιο πένθος εννιά ημερών στη διάρκεια του οποίου διακόπηκαν όλες οι δραστηριότητες. Και νεκρική πομπή πολλών, παρά πολλών χιλιομέτρων, 900 χιλιομέτρων σε όλη την χώρα. Για μέρες πολλές μόνο αυτό έδειχνε η κρατική τηλεόραση στην Κούβα. Μόνο ύμνους και το πένθος για την "προσωπικότητα" που πέθανε...

 

[paskmak]

Tι διαφορά έχει να είσαι βασιλιάς της Ελλάδας ή των Ελλήνων;

Φαινεται το ποσό βαλτοί ήταν. Ούτε ο τίτλος τους δεν ταυτιζόταν με την χώρα την οποία διακυβερνουσαν αλλά βρίσκονταν εκει απλα «χάρη των Ελλήνων» ( η καλύτερα ραγιάδων).