Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[American Economist]

Ναι όντως κρίμα και άδικο για τη Βόρεια Κορέα να συγκρίνεται με την Ελλαδα. Εκεί έχουν το πιο βαθύ μετρό και άρτια διακοσμημένο στο κόσμο και εμείς εδώ θέλουμε 20 χρόνια ( και ακόμα το παλεύουμε ) για να κάνουμε μια γραμμή λίγων χιλιομέτρων στην Θεσσαλονίκη.

Εσυ πας να ζήσεις σε μια χώρα επειδή έχει ωραίο Μετρο;; Και η Σαουδικη Αραβια έχει από τα πιο ωραια κτήρια στον πλανήτη όμως οι γυναίκες θεωρούνται ακόμα αντικείμενα χωρίς κανένα δικαίωμα. Όσο και να μισεί την Ελλάδα κάποιος είναι προφανές ότι είμαστε 50 χρόνια μπροστά από τη βόρεια Κορέα και γενικά από τος χώρες της Ασίας (εκτός μερικών ) , λατινικής Αμερικής.

 

[juste un instant]

Στην Βόρεια Κορέα οι άνθρωποι έχουν τόσο βάρος όσο η μικρότερη βαλίτσα μου. Και δεν την γεμίζω ποτέ.

 

[giannhs2001]

Εσυ πας να ζήσεις σε μια χώρα επειδή έχει ωραίο Μετρο;; Και η Σαουδικη Αραβια έχει από τα πιο ωραια κτήρια στον πλανήτη όμως οι γυναίκες θεωρούνται ακόμα αντικείμενα χωρίς κανένα δικαίωμα. Όσο και να μισεί την Ελλάδα κάποιος είναι προφανές ότι είμαστε 50 χρόνια μπροστά από τη βόρεια Κορέα και γενικά από τος χώρες της Ασίας (εκτός μερικών ) , λατινικής Αμερικής.

Την Ελλάδα προφανώς δεν την μισούμε. Τις σάπιες κυβερνήσεις μισούμε. Δεν πιστεύω τα προπαγανδιστικά ντοκυμανταίρ της Δύσεως για την Βόρεια Κορέα. Η Βόρεια Κορέα έχει πράγματι μεγάλα προβλήματα, όμως είναι μια χώρα διεθνώς απομονωμένη που έχει κατορθώσει να εγείρει ανησυχίες στο διεθνές τραπέζι. Αυτό σημαίνει πως την υπολογίζουν. Πότε υπολόγισαν οι σύμμαχοι έστω την χώρα μας; Μια φορά πες μου.

Με τα χίλια προβλήματα της η Βόρεια Κορέα τουλάχιστον εξασφαλίζει στους νέους σπίτια από το κράτος ανάλογα με τις ανάγκες. Δεν σε αφήνει όπως η Ελλάδα έρμαιο στον κάθε άεργο που έτυχε να κληρονομήσει σπίτια από τους γονείς και σε ξεσκίζει μέχρι εκεί που δεν πάει δίνοντας σου σπίτια τρύπες για 400 ευρώ.

Υπάρχουν πολλές παράμετροι που πρέπει να υπολογιστούν. Πάντως ο αποπροσανατολισμός της συζητήσεως δεν έχει νόημα. Η Ελλάδα πλήττεται βαρύτατα.

 

[juste un instant]

Χειρότερο εφιάλτη από την Κορέα δύσκολα θα βρούμε. Εντωμεταξυ οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε αλλά εκτοξεύουν συνεχώς πυραύλους. Η απόλυτη κατάντια.

 

[American Economist]

Την Ελλάδα προφανώς δεν την μισούμε. Τις σάπιες κυβερνήσεις μισούμε. Δεν πιστεύω τα προπαγανδιστικά ντοκυμανταίρ της Δύσεως για την Βόρεια Κορέα. Η Βόρεια Κορέα έχει πράγματι μεγάλα προβλήματα, όμως είναι μια χώρα διεθνώς απομονωμένη που έχει κατορθώσει να εγείρει ανησυχίες στο διεθνές τραπέζι. Αυτό σημαίνει πως την υπολογίζουν. Πότε υπολόγισαν οι σύμμαχοι έστω την χώρα μας; Μια φορά πες μου.

Με τα χίλια προβλήματα της η Βόρεια Κορέα τουλάχιστον εξασφαλίζει στους νέους σπίτια από το κράτος ανάλογα με τις ανάγκες. Δεν σε αφήνει όπως η Ελλάδα έρμαιο στον κάθε άεργο που έτυχε να κληρονομήσει σπίτια από τους γονείς και σε ξεσκίζει μέχρι εκεί που δεν πάει δίνοντας σου σπίτια τρύπες για 400 ευρώ.

Υπάρχουν πολλές παράμετροι που πρέπει να υπολογιστούν. Πάντως ο αποπροσανατολισμός της συζητήσεως δεν έχει νόημα. Η Ελλάδα πλήττεται βαρύτατα.

Όταν το κράτος σε έχει με 150$ μέσο μισθό , εργασία από τα 14 σε άθλιες συνθήκες είναι λογικό να σου δίνει ένα σπίτι 30 τετραγωνικών τσάμπα ώστε να μην ξεσηκωθείς. Αν έκανες το ίδιο σύστημα στην Ελλάδα , Ευρώπη , Καναδά , ΗΠΑ θα σε πάρουν με τις πέτρες.

Η Ελλάδα δεν είναι παράδεισος και ούτε πιστεύω αυτά που λένε ότι πάμε πολύ καλά , γινόμαστε οικονομική δύναμη και άλλες τέτοιες βλακείες. Πιστεύω όμως τα στοιχεία που δείχνουν τη χαώδης διαφορά σε μισθούς , φτώχεια , θνησιμότητα , ΑΕΠ , Gino index , HDI μεταξύ Ελλάδας και βόρειας Κορέας καθώς οι δείκτες αυτοί είναι έρευνες οικονομολόγων βασιζόμενοι σε επίσημα στοιχεία των 2 αυτών κρατών. Μιλάω για στοιχεία και όχι τα Documanter των ΜΜΕ όπου εκεί θα μπορούσε άνετα να γίνεται διασπορά fake news.

 

[ark178]

Χειρότερο εφιάλτη από την Κορέα δύσκολα θα βρούμε. Εντωμεταξυ οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε αλλά εκτοξεύουν συνεχώς πυραύλους. Η απόλυτη κατάντια.

Αντίστοιχα και εδώ οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και δαπανάμε από τα μεγαλύτερα ποσά σε σχέση με τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες για άμυνα, πολεμικούς εξοπλισμούς, όπλα αεροπλάνα κλπ.

Βλέπεις, έχουμε πιο πολλά κοινά με την Κορέα από όσο νόμιζες.

 

[juste un instant]

Αντίστοιχα και εδώ οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και δαπανάμε από τα μεγαλύτερα ποσά σε σχέση με τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες για άμυνα, πολεμικούς εξοπλισμούς, όπλα αεροπλάνα κλπ.

Βλέπεις, έχουμε πιο πολλά κοινά με την Κορέα από όσο νόμιζες.

Τι προσδόκιμο ζωής έχουν; Το λέω επειδή το ελάχιστο σωματικό βάρος που έχουν μπορεί να τους βοηθήσει να ζήσουν παραπάνω...

Να πω και ένα σύντομο ανέκδοτο. Βορειοκορεάτης τουρίστας...

 

[giannhs2001]

Όταν το κράτος σε έχει με 150$ μέσο μισθό , εργασία από τα 14 σε άθλιες συνθήκες είναι λογικό να σου δίνει ένα σπίτι 30 τετραγωνικών τσάμπα ώστε να μην ξεσηκωθείς. Αν έκανες το ίδιο σύστημα στην Ελλάδα , Ευρώπη , Καναδά , ΗΠΑ θα σε πάρουν με τις πέτρες.

Η Ελλάδα δεν είναι παράδεισος και ούτε πιστεύω αυτά που λένε ότι πάμε πολύ καλά , γινόμαστε οικονομική δύναμη και άλλες τέτοιες βλακείες. Πιστεύω όμως τα στοιχεία που δείχνουν τη χαώδης διαφορά σε μισθούς , φτώχεια , θνησιμότητα , ΑΕΠ , Gino index , HDI μεταξύ Ελλάδας και βόρειας Κορέας καθώς οι δείκτες αυτοί είναι έρευνες οικονομολόγων βασιζόμενοι σε επίσημα στοιχεία των 2 αυτών κρατών. Μιλάω για στοιχεία και όχι τα Documanter των ΜΜΕ όπου εκεί θα μπορούσε άνετα να γίνεται διασπορά fake news.

Φώτη πολλά πράγματα αξίζει να τα ψάξεις λίγο παραπάνω. Το αρχικό ερώτημα ήταν κατά πόσο οι Έλληνες είμαστε καλλίτερα από εκεί. Η Βόρεια Κορέα έχει γίνει ένας μπαμπούλας από τα δυτικά ΜΜΕ και έτσι ενστικτωδώς μας έχει περάσει στο υποσυνείδητο ως κάτι το τραγικό. Σε ντοκυμανταίρ της η Βόρεια Κορεα για εμένα έχει πει τα πράγματα πολύ ωραία και ξεκάθαρα " εμάς λέτε δικτατορία και απολυταρχία, εσείς έχετε ξεκινήσει ένα σωρό πολέμους και έχετε θερίσει ζωες και ζωές και εμάς λέτε απολυταρχικους ". Που για εμένα είναι σωστό. Ποιοι κουνάνε το δάκτυλο; Οι δήθεν δημοκρατικοί; Αυτοί που αφανίζουν λαούς και λαούς ετησίως;

Για τα υπόλοιπα και για τη ζωή εκεί πραγματικά θα σε συμβουλευα να δεις ντοκυμανταίρ ανεξάρτητου χαρακτήρα και ιδίως vlogs τουριστών ( και Αμερικανών ακόμα ) που δείχνουν πως πραγματικά είναι η κατάσταση εκεί και όχι όπως μας δείχνουν. Δεν ξέρω κατά πόσο είμαστε σε καλλίτερη κατάσταση επειδή απλά κάποια στοιχεία μας δείχνουν ότι έχουμε καλλίτερους μισθούς. Ο μέσος μισθός του Έλληνα πάντως αν και μεγαλύτερος του Κορεάτη δεν είναι επαρκής για να ζήσει στην Ελλάδα με τα τωρινά δεδομένα.

 

[American Economist]

Αντίστοιχα και εδώ οι άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και δαπανάμε από τα μεγαλύτερα ποσά σε σχέση με τις άλλες ευρωπαϊκές χώρες για άμυνα, πολεμικούς εξοπλισμούς, όπλα αεροπλάνα κλπ.

Βλέπεις, έχουμε πιο πολλά κοινά με την Κορέα από όσο νόμιζες.

Ε ναι γιατί ως γνωστόν έχεις μια πολύ ειρηνική Τουρκία δίπλα σου και δεν τα θέλεις το πολεμικό εξοπλισμό. Δεν ξέρω αλλά χωρίς πολεμικές δαπάνες αμφιβάλλω αν θα είσαι σε θέση να κάθεσαι να γράφεις θεωρίες περί αναρχίας , αριστεράς κτλ από τον καναπέ του σπιτιού σου.

Εκτός αν θεωρείς ότι χώρες όπως η Σουηδία , Γερμανία κτλ έχουν εχθρούς στα σύνορα τους όπως έχουμε εμείς.

 

[giannhs2001]

Μια απλή ερώτηση. Πόσους πολέμους άρχισε η Αμερική και πόσους η Βόρεια Κορέα. Δώστε μια απάντηση.

Για το άλλο θέμα τώρα που τρέχει, ο εξοπλισμός εννοείται χρειάζεται, το να δίνονται όμως αμύθητα ποσά σε ξένους και εγχώριους παράγοντες των συναλλαγών αυτών ( βλέπε Άκης Τσοχατζόπουλος) και σέα.

 

[ark178]

Ε ναι γιατί ως γνωστόν έχεις μια πολύ ειρηνική Τουρκία δίπλα σου και δεν τα θέλεις το πολεμικό εξοπλισμό. Δεν ξέρω αλλά χωρίς πολεμικές δαπάνες αμφιβάλλω αν θα είσαι σε θέση να κάθεσαι να γράφεις θεωρίες περί αναρχίας , αριστεράς κτλ από τον καναπέ του σπιτιού σου.

Εκτός αν θεωρείς ότι χώρες όπως η Σουηδία , Γερμανία κτλ έχουν εχθρούς στα σύνορα τους όπως έχουμε εμείς.

Ο στρατός και γενικά η άμυνα της χώρας είναι για γέλια. Απλώς σπαταλάνε λεφτά για να κινηθεί η πολεμική βιομηχανία. Αλλά οκ, χαίρεται ο κάθε μπατίρης που βλέπει τα πολεμικά αεροπλάνα αλλά το μεσημέρι θα φάει σκέτα μακαρόνια και δεν έχει λεφτά ούτε για ένα τριήμερο διακοπών.

 

[American Economist]

Μια απλή ερώτηση. Πόσους πολέμους άρχισε η Αμερική και πόσους η Βόρεια Κορέα. Δώστε μια απάντηση.

Για το άλλο θέμα τώρα που τρέχει, ο εξοπλισμός εννοείται χρειάζεται, το να δίνονται όμως αμύθητα ποσά σε ξένους και εγχώριους παράγοντες των συναλλαγών αυτών ( βλέπε Άκης Τσοχατζόπουλος) και σέα.

Γιάννη η Ελλάδα είναι αναγκασμένη να δίνει μεγάλα ποσά σε εξοπλισμούς όταν έχεις μια επιθετική Τουρκία δίπλα σου η οποία στα ΜΜΕ λέει ότι θα επιτεθεί στην Ελλάδα μια νύχτα . Για σκέψου η Ελλάδα να σταματήσει να δίνει τόσο μεγάλα ποσά σε εξοπλισμό τι θα γίνει. Κατά πάσα πιθανότητα μερικά νησιά θα χαθούν , δυστυχώς δεν έχουμε για γείτονες το τη Σουηδία , Νορβηγία η τη Δανία αλλά την Τουρκία .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Νοεμβρίου 2022

Ο στρατός και γενικά η άμυνα της χώρας είναι για γέλια. Απλώς σπαταλάνε λεφτά για να κινηθεί η πολεμική βιομηχανία. Αλλά οκ, χαίρεται ο κάθε μπατίρης που βλέπει τα πολεμικά αεροπλάνα αλλά το μεσημέρι θα φάει σκέτα μακαρόνια και δεν έχει λεφτά ούτε για ένα τριήμερο διακοπών.

Έχεις πάει στο στρατό και έκανες έρευνα για τη λειτουργία του και τα λες αυτά;; Δεν ξέρω αλλά αν ήταν τόσο χάλια η άμυνα της Ελλάδας η Τουρκία θα είχε επιτεθεί χθες , για να μην το κάνει κάτι βλέπει.

Αλλά είπαμε θελουμε και καναπέ και όχι πολεμικό εξοπλισμό.

 

[ark178]

Έχεις πάει στο στρατό και έκανες έρευνα για τη λειτουργία του και τα λες αυτά;; Δεν ξέρω αλλά αν ήταν τόσο χάλια η άμυνα της Ελλάδας η Τουρκία θα είχε επιτεθεί χθες , για να μην το κάνει κάτι βλέπει.

Αλλά είπαμε θελουμε και καναπέ και όχι πολεμικό εξοπλισμό.

Όταν δίνουν δις ευρώ για αεροπλάνα για τα οποία δεν έχουμε ούτε εξειδικευμένους μηχανικούς, είναι παλιότερης τεχνολογίας και κάθε ώρα που πετάνε κοστίζουν τεράστια ποσά, τότε δεν θέλει και πολύ σκέψη.

 

[giannhs2001]

Γιάννη η Ελλάδα είναι αναγκασμένη να δίνει μεγάλα ποσά σε εξοπλισμούς όταν έχεις μια επιθετική Τουρκία δίπλα σου η οποία στα ΜΜΕ λέει ότι θα επιτεθεί στην Ελλάδα μια νύχτα . Για σκέψου η Ελλάδα να σταματήσει να δίνει τόσο μεγάλα ποσά σε εξοπλισμό τι θα γίνει. Κατά πάσα πιθανότητα μερικά νησιά θα χαθούν , δυστυχώς δεν έχουμε για γείτονες το τη Σουηδία , Νορβηγία η τη Δανία αλλά την Τουρκία .

Ναι σορρυ το έκοψα απότομα το μήνυμα. Εννοώ δεν χρειάζεται να δίνονται μίζες. Και εκτός αυτού το άλλο πρόβλημα είναι ότι εμείς μόνο εισάγουμε. Δες τη Τουρκία. Κάνει βήματα με την αμυντική της βιομηχανία. Μπορεί τα drone της να μην είναι καλής ποιότητος μιας που τα επαίνεσαν σε πολέμους ενάντια σε χώρες στυλ Αρμενία, Ιράκ, Συρία κλπ αλλά μόλις ήρθαν αντιμέτωπα με έναν σοβαρό στρατό όπως η Ρωσσία πέφτουν σαν τις μύγες, αλλά εξελίσσονται. Μπορεί σε λίγο καιρό να τα βελτιώσουν και να γίνουν αντάξια των UAV του Ισραηλ. Τώρα θέλουν να κατασκευάσουν και πυραύλους υψηλού βεληνεκούς που θα χτυπάνε όλη την Ελλάδα.

Αυτό συμβαίνει όταν στηρίζεσαι στα πόδια σου. Στο έπος του 1940 μεγάλος λόγος της επιτυχίας μας υπήρξε ότι η εθνική κυβέρνηση Μεταξά είχε φροντίσει η χώρα να στηριχτεί στην αμυντική βιομηχανία σε ζητήματα πυρομαχικών και για αυτό δεν ξεμείναμε ποτέ από σφαίρες στο μέτωπο.

 

[American Economist]

Όταν δίνουν δις ευρώ για αεροπλάνα για τα οποία δεν έχουμε ούτε εξειδικευμένους μηχανικούς, είναι παλιότερης τεχνολογίας και κάθε ώρα που πετάνε κοστίζουν τεράστια ποσά, τότε δεν θέλει και πολύ σκέψη.

Πολύ επιχείρημα ΣΥΡΙΖΑ είναι αυτό. Εγώ ξέρω να πω ότι η Ελλάδα είναι θέση 27 σε στρατιωτική δύναμη στον κόσμο ανάμεσα σε 187 χώρες (όταν βάση του ΑΕΠ είμαστε αρκετά πιο κάτω στη θέση 50). Η Ελλάδα έχει κρατήσει μακρυά την απειλή της Τουρκίας , με την έννοια ότι δεν έχει κάνει κάποιο ακραιο επιθετικό βήμα ενώ αρκετά θετικό είναι ότι έχουμε 190.000 μόνιμο στρατό που είναι ο μεγαλύτερος αριθμός από κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα. Σαφώς και μέσα στις δαπάνες υπάρχουν μίζες , σαφώς η διαχείρηση των στρατιωτικών δαπανών δεν είναι 100% ορθή. Όμως δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι ο ελληνικός στρατός έχει μια καλή ποιότητα εδώ και αρκετά χρόνια.

 

[ark178]

Πολύ επιχείρημα ΣΥΡΙΖΑ είναι αυτό. Εγώ ξέρω να πω ότι η Ελλάδα είναι θέση 27 σε στρατιωτική δύναμη στον κόσμο ανάμεσα σε 187 χώρες (όταν βάση του ΑΕΠ είμαστε αρκετά πιο κάτω στη θέση 50). Η Ελλάδα έχει κρατήσει μακρυά την απειλή της Τουρκίας , με την έννοια ότι δεν έχει κάνει κάποιο ακραιο επιθετικό βήμα ενώ αρκετά θετικό είναι ότι έχουμε 190.000 μόνιμο στρατό που είναι ο μεγαλύτερος αριθμός από κάθε άλλη ευρωπαϊκή χώρα. Σαφώς και μέσα στις δαπάνες υπάρχουν μίζες , σαφώς η διαχείρηση των στρατιωτικών δαπανών δεν είναι 100% ορθή. Όμως δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι ο ελληνικός στρατός έχει μια καλή ποιότητα εδώ και αρκετά χρόνια.

Το ότι δίνουμε τόσα μεγάλα ποσά για την άμυνα ενώ ο κόσμος ζει με 500 ευρώ είναι κατάντια, όχι κάτι για το οποίο πρέπει να είναι κάποιος περήφανος. Το ίδιο ισχύει και για έναν Τούρκο ο οποίος δεν έχει να βγάλει τον μήνα αλλά χαίρεται που έχουν δική τους πολεμική βιομηχανία.

Όπως έχει αναφέρει και το SIPRI, το 10% των παγκόσμιων στρατιωτικών δαπανών θα ήταν αρκετά για να εξαλειφθεί η παγκόσμια φτώχεια.
Αλλά είπαμε, κάποιοι θέλετε να βλέπετε τα πολεμικά πλοία και τους φαντάρους για να ξεφυσάτε από υπερηφάνεια.

 

[juste un instant]

Καλά οι Τούρκοι με πληθωρισμό 80% και βάλε οδηγούνται στην ανυπαρξία.

Weiterleitungshinweis

 

[American Economist]

Το ότι δίνουμε τόσα μεγάλα ποσά για την άμυνα ενώ ο κόσμος ζει με 500 ευρώ είναι κατάντια, όχι κάτι για το οποίο πρέπει να είναι κάποιος περήφανος. Το ίδιο ισχύει και για έναν Τούρκο ο οποίος δεν έχει να βγάλει τον μήνα αλλά χαίρεται που έχουν δική τους πολεμική βιομηχανία.

Όπως έχει αναφέρει και το SIPRI, το 10% των παγκόσμιων στρατιωτικών δαπανών θα ήταν αρκετά για να εξαλειφθεί η παγκόσμια φτώχεια.
Αλλά είπαμε, κάποιοι θέλετε να βλέπετε τα πολεμικά πλοία και τους φαντάρους για να ξεφυσάτε από υπερηφάνεια.

Τι να κάνουμε έχουμε μια Τουρκία δίπλα και προκειμένου να γράφουμε ιστορίες στο Esteki εσύ και εγώ άνετοι χρειάζεται ισχυρός στρατός, όσο η Τουρκία παραμένει τόσο επιθετική.

 

[dum dum boy]

Τι να κάνουμε έχουμε μια Τουρκία δίπλα και προκειμένου να γράφουμε ιστορίες στο Esteki εσύ και εγώ άνετοι χρειάζεται ισχυρός στρατός, όσο η Τουρκία παραμένει τόσο επιθετική.

ο Κούλης έστειλε και στον Ερντογάν λινκ με το predator, αλλά δεν μολύνθηκε. έχει ένα Nokia απλό.

 

[Johnny15]

Juste από το να ψηφίσει κανείς Τσίπρα με τον οποίο κυριολεκτικά κινδυνεύει η δημοκρατία στη χώρα, καλύτερα να ψηφίσει Κουτσουμπα.