Πέθανε ο 16χρονος Ρομά που πυροβολήθηκε από αστυνομικό στη Θεσσαλονίκη – Συναγερμός στην ΕΛΑΣ

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Για να δείτε το είδος της ψυχιατρικής πάθησης του λαού, κάνουμε "επεισόδια" για τον Αλέξη κάθε χρόνο αλλά για τον άτυχο μαθητή, εντάξει μια ακόμη περίπτωση τραγωδίας όπως τόσες άλλες. Βλέπω κάτι λάθος; :hmm:
Εννοείς για το παιδί που πέθανε από την έκρηξη;

Τι επεισόδια να κάνουμε; Ότι δεν μπορεί να αναχθεί σε πολιτική διαμάχη έναντι στην δεξιά, δεν παίρνει μεγάλες διαστάσεις σε αυτή τη χώρα.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,234 μηνύματα.
Εννοείς για το παιδί που πέθανε από την έκρηξη;

Τι επεισόδια να κάνουμε; Ότι δεν μπορεί να αναχθεί σε πολιτική διαμάχη έναντι στην δεξιά, δεν παίρνει μεγάλες διαστάσεις σε αυτή τη χώρα.
Βασικά για το παιδί που πυροβολήθηκε στο κεφαλι επειδή δεν σταμάτησε σε σήμα της αστυνομίας θα μπορούσαν να γίνουν μαζικές πορείες.

Αλλά επειδή ήταν Ρομά κάνει τζιζ ακόμα και για την αριστερά, μόνο οι Ρομά κάνουν πορείες.

Ο άτυχος μαθητής αν υπήρχε σοβαρή αντιπολίτευση θα μπορούσε να είναι η αφορμή οχι για πορείες αλλά για να αναδειχθεί ο τρόπος που (δεν) λειτουργεί το κράτος.
Κλασσική περίπτωση ευθυνοφοβίας, ασυνεννοησίας και ανικανότητας που στο 90% οδηγεί μόνο στο να μην γίνεται η δουλειά αλλά έκατσε η περίπτωση να πεθάνει άνθρωπος.
Όμως η αντιπολίτευση δεν...
 
Τελευταία επεξεργασία:

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,935 μηνύματα.
Βασικά για το παιδί που πυροβολήθηκε στο κεφαλι επειδή δεν σταμάτησε σε σήμα της αστυνομίας θα μπορούσαν να γίνουν μαζικές πορείες.
Βασικά τι έχει γίνει εδώ πέρα.

Ένας 32χρονος πριαπιστής αστυνομικός πυροβόλησε πισώπλατα σε ευθεία βολή έναν άοπλο 16 χρονο που προσπαθούσε να διαφύγει οδηγώντας ένα αυτοκίνητο. Η σφαίρα τρύπησε το πίσω παμπρίζ και καρφώθηκε στο κρανίο του!

Ούτε ο Ντερτιλής της χούντας τέτοιο σημάδι! Και μετά είπε ότι σημάδευε τα λάστιχα! :crazy:

Αυτή τη στιγμή εις βάρος του ασκήθηκε ποινική δίωξη για απόπειρα ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο και εκτέλεση παράνομου πυροβολισμού ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης.

Οι Ρομά αντιδράσανε και φυσικά οι Ρομά είναι Ρομά. Άλλοι στόκοι, πήρε ένας το δίκανο και πυροβόλησε στο κρανίο τον διοικητή της ΟΠΚΕ, πατέρα 2 ανήλικων παιδιών που τώρα χαροπαλεύει.

Θυμήθηκα μια κουβέντα με τον άνδρα μιας κουμπάρας της αδερφής μου, αστυνομικό. "Γιατί τους κυνηγάτε" του έλεγα πυροβολάτε και ρισκάρετε, θα τον πιάσετε αργότερα, αλλά και να τον πιάσετε, σε λίγο καιρό έξω θα τον βγάλουν.

"Ναι", μου είπε, "δίκο έχεις".
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
Βασικά τι έχει γίνει εδώ πέρα.

Ένας 32χρονος πριαπιστής αστυνομικός πυροβόλησε πισώπλατα σε ευθεία βολή έναν άοπλο 16 χρονο που προσπαθούσε να διαφύγει οδηγώντας ένα αυτοκίνητο. Η σφαίρα τρύπησε το πίσω παμπρίζ και καρφώθηκε στο κρανίο του!

Ούτε ο Ντερτιλής της χούντας τέτοιο σημάδι! Και μετά είπε ότι σημάδευε τα λάστιχα! :crazy:

Αυτή τη στιγμή εις βάρος του ασκήθηκε ποινική δίωξη για απόπειρα ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο και εκτέλεση παράνομου πυροβολισμού ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης.

Οι Ρομά αντιδράσανε και φυσικά οι Ρομά είναι Ρομά. Άλλοι στόκοι, πήρε ένας το δίκανο και πυροβόλησε στο κρανίο τον διοικητή της ΟΠΚΕ, πατέρα 2 ανήλικων παιδιών που τώρα χαροπαλεύει.

Θυμήθηκα μια κουβέντα με τον άνδρα μιας κουμπάρας της αδερφής μου, αστυνομικό. "Γιατί τους κυνηγάτε" του έλεγα πυροβολάτε και ρισκάρετε, θα τον πιάσετε αργότερα, αλλά και να τον πιάσετε, σε λίγο καιρό έξω θα τον βγάλουν.

"Ναι", μου είπε, "δίκο έχεις".
Καλά. Ο 16χρονος ήταν τυχερός μόνο και μόνο επειδή ΔΕΝ πάτησε κανέναν έχοντας παραβιάσει κάθε σηματοδότη που υπήρχε.

Πολλοί που μιλάτε από τα πληκτρολόγια δεν μπορείτε να αντιληφθείτε πόσο επικίνδυνη ήταν η όλη φάση. Ας έπαιρνε καμια μάνα με παιδιά αμπάριζα και τότε τα λέγαμε... α ξέχασα τότε πάλι με το κράτος θα τα βάζατε που δεν τον ακινητοποίησε όπως ο Schwarzenegger πηδώντας στο καπό και εκτελώντας κίνηση Judo για να τον βγάλει από το θάλαμο.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,431 μηνύματα.
Στην κατάθεση που έδωσε σήμερα ο αστυνομικός είπε πως ήθελε να πυροβολήσει το ελαστικό του αυτοκινήτου που οδηγούσε ο 16χρονος, ο οποίος προσπάθησε δύο φορές να εμβολίσει μοτοσυκλέτα της ομάδας ΔΙΑΣ. Δηλαδή δεν στόχευσε απευθείας στο κεφάλι του. Τώρα κατά πόσο αληθεύει δεν ξέρω.
Δεν είναι κι απίθανο να συνέβη έτσι...τι νομίζετε, ότι οι Έλληνες αστυνομικοί είναι τίποτα άσοι στο σημάδι;
Ακόμη και τις σφαίρες για εξάσκηση (όοοποτε κάνουν) απ' την τσέπη τους τις βάζουν!:rolleyes:
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,513 μηνύματα.
16 χρονων ν οδηγάει αμάξι: πρώτη παρανομία.

Να μην πληρώνει ένα προϊόν που καταναλώνει: δεύτερη παρανομία.

Αντίσταση κατά της αρχής: 3η παρανομία.

Σ έναν ιδανικό κόσμο, κάποιος θα έπρεπε να είχε μάθει τον γυφτάκο το πως λειτουργεί ένα κράτος και ότι υπάρχει ζωή και εξω από το τσαντίρι.

Αλλά επειδή δεν υπάρχει κράτος, ο καθένας κάνει ο,τι θέλει. Τέτοιες μαγκιές κοστίζουν πολλές φορες ζωές αθωων, όσο Κ αν αντιπαθώ την αστυνομία εν γενει πρέπει να υπάρχουν κάποια όρια. Αλλά τα ψευτοΜΜΕ της διαστρεβλωσης βρήκαν παλι τον φταίχτη της όλης κατάστασης αντί να δουν τα βαθύτερα αιτία και την ριζα του προβλήματος.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
16 χρονων ν οδηγάει αμάξι: πρώτη παρανομία.

Να μην πληρώνει ένα προϊόν που καταναλώνει: δεύτερη παρανομία.

Αντίσταση κατά της αρχής: 3η παρανομία.

Σ έναν ιδανικό κόσμο, κάποιος θα έπρεπε να είχε μάθει τον γυφτάκο το πως λειτουργεί ένα κράτος και ότι υπάρχει ζωή και εξω από το τσαντίρι.

Αλλά επειδή δεν υπάρχει κράτος, ο καθένας κάνει ο,τι θέλει. Τέτοιες μαγκιές κοστίζουν πολλές φορες ζωές αθωων, όσο Κ αν αντιπαθώ την αστυνομία εν γενει πρέπει να υπάρχουν κάποια όρια. Αλλά τα ψευτοΜΜΕ της διαστρεβλωσης βρήκαν παλι τον φταίχτη της όλης κατάστασης αντί να δουν τα βαθύτερα αιτία και την ριζα του προβλήματος.
Και για να δεις πόση υποκρισία υπάρχει.

Εαν μέσα σε όλο αυτό το φιάσκο (γιατί ο ίδιος ο πατέρας του παιδιού είπε σε κάμερες ότι ήταν μεθυσμένος) ο μικρός πατούσε θανάσιμα κάποιον, σήμερα θα κράζαμε τον αστυνομικό που ΔΕΝ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΕ.

Μιλάμε για την απόλυτη παράνοια.

Και έτσι επειδή πάνω από όλα οι Ρομά είναι ειρηνικοί και όχι μαζικοί εγκληματίες έδωσαν και shotgunιά στον διοικητή των ΟΠΚΕ (οικογενειάρχης κλπ) έτσι φορ φαν.
 

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,513 μηνύματα.
Και για να δεις πόση υποκρισία υπάρχει.

Εαν μέσα σε όλο αυτό το φιάσκο (γιατί ο ίδιος ο πατέρας του παιδιού είπε σε κάμερες ότι ήταν μεθυσμένος) ο μικρός πατούσε θανάσιμα κάποιον, σήμερα θα κράζαμε τον αστυνομικό που ΔΕΝ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΕ.

Μιλάμε για την απόλυτη παράνοια.

Και έτσι επειδή πάνω από όλα οι Ρομά είναι ειρηνικοί και όχι μαζικοί εγκληματίες έδωσαν και shotgunιά στον διοικητή των ΟΠΚΕ (οικογενειάρχης κλπ) έτσι φορ φαν.

Βλέπω Τατι έχει καλεσμένο έναν εξπερ ο οποίος εβγαλε το συμπερασμα ότι ο αστυνομικός στόχευσε επ ακριβώς και δολοφόνησε τον νέο στοχευμένα. Τι να πεις μετά;;;;
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
Βλέπω Τατι έχει καλεσμένο έναν εξπερ ο οποίος εβγαλε το συμπερασμα ότι ο αστυνομικός στόχευσε επ ακριβώς και δολοφόνησε τον νέο στοχευμένα. Τι να πεις μετά;;;;
Τέτοιο headshot ούτε με Deagle στο CSGO.

Εγώ προσωπικά πιστεύω μη-ειρωνικά ότι ήθελε κάτι άλλο να στοχεύσει και πέτυχε τον τσιγγάνο. Δεν υπάρχει περίπτωση από μηχανάκι ενώ το αμάξι κινείται να πετύχεις dead-on τον οδηγό και μάλιστα στο πίσω κρανίο. Ούτε ελεύθεροι σκοπευτές με σταθερό στόχο δεν το καταφέρνουν πάντα.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,234 μηνύματα.
Υπάρχουν 3 διαφορετικά πράγματα εδώ.
Το ένα είναι ο παραβατικός 16χρονος.
Το άλλο είναι η αντίδραση της αστυνομίας για να τον σταματήσει.
Το τρίτο είναι η αντίδραση των ρομά.

Για το τρίτο ισχύουν όσα έχουν γραφτεί για τους παραβατικούς ρομά, που δεν έχουν ενταχθεί στην κοινωνία κλπ κλπ.

Για τα 2 πρώτα δεν (πρέπει να) έχει σχέση αν αυτός που έκανε την παράβαση ήταν ρομά, πακιστανός, χρυσαυγίτης ή γιος βουλευτή.
Ότι ήταν παράνομος ο μικρός ήταν ξεκάθαρο δεν διαφώνησε και κανείς.

Η αντίδραση είναι το θέμα, στο ελληνικό νομικό πλαίσιο καλώς ή κακώς ο αστυνομικός επιτρέπεται να πυροβολήσει βασικά μόνο αν απειλείται η ζωή του.
Το αρχικό που είχε βγει στην ερτ μάλιστα για ανταλλαγή πυροβολισμών κατέρρευσε γρήγορα αφού ήταν αόπλος.
Το επιχείρημα ότι πυροβόλησε για να μην τους εμβολίσει επίσης καταρρέει αφού ο πυροβολισμός φαίνεται πως ήταν από πίσω.

Σε κάθε περίπτωση το πιστολίδι σε κατοικημένη περιοχή για να σταματήσεις όχι κάποιον που σου ρίχνει ή κάποιον που μόλις έκλεψε τράπεζα με καλάσνικοφ αλλά...κάποιον που έφυγε χωρίς να πληρώσει στο βενζινάδικο είναι ύψιστη χαζομάρα.

Δεν πιστεύω ότι ήθελε να τον πετύχει στο κεφάλι, δεν πιστεύω ότι είχε και την ικανότητα από κινούμενη μηχανή να πετύχει κρανίο οδηγού εν κινήσει αυτοκινήτου μπροστά και να το ήθελε.
Αλλά ακριβώς για αυτό ήταν χαζομάρα, αντι για αυτόν θα μπορούσε να πετύχει κάποιον τυχαίο περαστικό.

Τώρα ο 16χρονος είναι στην εντατική, ο αστυνομικός θα χάσει την δουλειά του και αν ο 16χρονος πεθάνει ακόμα και ο Κούγιας πολύ δύσκολα τον γλιτώνει να μην μπει φυλακή.
Ποιος κερδίζει;
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,929 μηνύματα.
Οι γονείς του 16χρονου πρέπει να χάσουν την επιμέλεια όλων των παιδιών τους και ο αστυνομικός πρέπει να προφυλακιστεί και να αποζημιώσει την οικογένεια του θύματος.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
Για τα 2 πρώτα δεν (πρέπει να) έχει σχέση αν αυτός που έκανε την παράβαση ήταν ρομά, πακιστανός, χρυσαυγίτης ή γιος βουλευτή.
Ότι ήταν παράνομος ο μικρός ήταν ξεκάθαρο δεν διαφώνησε και κανείς.

Η αντίδραση είναι το θέμα, στο ελληνικό νομικό πλαίσιο καλώς ή κακώς ο αστυνομικός επιτρέπεται να πυροβολήσει βασικά μόνο αν απειλείται η ζωή του.
Το αρχικό που είχε βγει στην ερτ μάλιστα για ανταλλαγή πυροβολισμών κατέρρευσε γρήγορα αφού ήταν αόπλος.
Το επιχείρημα ότι πυροβόλησε για να μην τους εμβολίσει επίσης καταρρέει αφού ο πυροβολισμός φαίνεται πως ήταν από πίσω.
Ας ξεκαθαρίσουμε δύο πράγματα λίγο γρήγορα.

Η όλη φάση δεν έγινε για το 20€.

Έγινε επειδή, αφού βρήκανε το αμάξι του 16χρονου άναψαν τον φάρο χωρίς σειρήνα και του ζήτησαν ήρεμα να σταματήσει. Από εκεί και πέρα αυτός δεν άκουσε το κάλεσμα των αστυνομικών (αντίσταση κατά της αρχής).

Επιπλέον οδηγούσε παραβιάζοντας κάθε σηματοδότη χωρίς δίπλωμα.

Επιπλέον αποπειράθηκε να απεμπολίσει το περιπολικό καθώς και το μηχανάκι της ΔΙΑΣ.

Κατ'εμέ αυτό πιάνει το σενάριο της νόμιμης αυτοάμυνας του οργάνου.

Γενικότερα: πρέπει καθένας από εσάς να κάτσει και να σκεφτεί τι ακριβώς απαιτούμε από την ελληνική αστυνομία. Από τη μια έχουν το μονοπώλιο στη βία αλλά κάθε φορά που χρησιμοποιείται νιώθουμε προσβεβλημένοι από την ωμότητά της. Σίγουρα το θέαμα ενός 16χρονου εφήβου δεν είναι και ό,τι καλύτερο. Από την άλλη ο νόμος είναι ο νόμος και εφαρμόζεται επί τοις πάσι.

Για αντιπαραβολή, πάρε το παράδειγμα της κοπελίτσας με τον αλβανό που την σκότωσε πατώντας την δύο φορές (άλλη μια μειονότητα που κατά λόγο εγκληματεί). Το παράπονο του λαού σε εκείνη την περίπτωση είναι γιατί ΔΕΝ κυνηγήθηκε ο Αλβανός από τις αρχές και γιατί ΔΕΝ τον πυροβόλησαν και τον άφησαν να διαφύγει το αυτόφωρο διαμένοντας σε ξενοδοχείο.

Τροφή για σκέψη και μόνο.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Οι γονείς του 16χρονου πρέπει να χάσουν την επιμέλεια όλων των παιδιών τους και ο αστυνομικός πρέπει να προφυλακιστεί και να αποζημιώσει την οικογένεια του θύματος.
Έχεις σκοτάδι από το πραγματικό πρόβλημα των εγκληματιών μειονοτήτων.

Φιλικά πάντα.
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,929 μηνύματα.
Έχεις σκοτάδι από το πραγματικό πρόβλημα των εγκληματιών μειονοτήτων.

Φιλικά πάντα.
Γνωρίζω τι σημαίνει Ρομά. Έχουν μπει σπίτι μου ενώ κοιμόμουν και σε άλλη περίπτωση έχουν προκαλέσει ζημιά 10.000 ευρώ.

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι έχουν μεγάλη εκλογική δύναμη και δεν μπορεί καμία κυβέρνηση να τους κάνει τίποτα. Αν στη θέση του αστυνομικού ήταν πολίτης θα τον αθώωνα. Τους αστυνομικούς όμως όχι καθώς τους θωρώ επικίνδυνους να ασκούν το επάγγελμα. Δεν μπορείς να σταματήσεις με μηχανές ένα αγροτικό που δεν θέλει να σταματήσει... και να πυροβολάς θέτοντας αυτόν και άλλους πολίτες σε κίνδυνο.

Εσύ που λες το αντίθετο τι λες να γινόταν αν τον έπιαναν; Το πιθανότερο να ήταν ελεύθερος με αναστολή μετά το αυτόφωρο.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
Γνωρίζω τι σημαίνει Ρομά. Έχουν μπει σπίτι μου ενώ κοιμόμουν και σε άλλη περίπτωση έχουν προκαλέσει ζημιά 10.000 ευρώ.

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι έχουν μεγάλη εκλογική δύναμη και δεν μπορεί καμία κυβέρνηση να τους κάνει τίποτα. Αν στη θέση του αστυνομικού ήταν πολίτης θα τον αθώωνα. Τους αστυνομικούς όμως όχι και τους θωρώ επικίνδυνους να ασκούν το επάγγελμα. Δεν μπορείς να σταματήσεις με μηχανές ένα αγροτικό που δεν θέλει να σταματήσει...

Εσύ που λες το αντίθετο τι λες να γινόταν αν τον έπιαναν; Το πιθανότερο να ήταν ελεύθερος με αναστολή μετά το αυτόφωρο.
Εαν ξέρεις τι σημαίνει Ρομά θα ξέρεις ότι στο συγκεκριμένο συμβάν ο λόγος που ακόμη μιλάμε για αστυνομική βία και παπαριές είναι γιατί μέχρι στιγμής φαίνεται "πιο αθώο" το πιτσιρικάκι.

Επαναλαμβάνω: ας πατούσε κανέναν το παιδάκι και σήμερα θα μιλούσαμε με πολύ διαφορετικούς όρους.
 

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Ο μπάτσος που πυροβόλησε πρέπει να μπει φυλακή. Οι Ρομά αποτελούν μεγάλο κομμάτι των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ οπότε πιστεύω η αντιπολίτευση θα πιέσει για αυτό.
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,929 μηνύματα.
Εαν ξέρεις τι σημαίνει Ρομά θα ξέρεις ότι στο συγκεκριμένο συμβάν ο λόγος που ακόμη μιλάμε για αστυνομική βία και παπαριές είναι γιατί μέχρι στιγμής φαίνεται "πιο αθώο" το πιτσιρικάκι.

Επαναλαμβάνω: ας πατούσε κανέναν το παιδάκι και σήμερα θα μιλούσαμε με πολύ διαφορετικούς όρους.
Επαναλαμβάνω τους Ρομά δεν τους αγγίζει κανείς. Βγάζουν δήμαρχο και βουλευτές σε πολλές περιοχές. Ο λόγος που η ΝΔ στις περιοχές αυτές έχει ΝΔτη δήμαρχο είναι επειδή πήρε τους Ρομά και τους Αλβανούς με το μέρος της.

Ο μπάτσος που πυροβόλησε πρέπει να μπει φυλακή. Οι Ρομά αποτελούν μεγάλο κομμάτι των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ οπότε πιστεύω η αντιπολίτευση θα πιέσει για αυτό.
Οι Ρομά ΝΔ ψηφίζουν και η ΝΔ όπως και κάθε κόμμα εξουσίας δεν πρόκειται να χάσει τόσους ψήφους για έναν αστυνομικό. Άς πρόσεχε.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
Επαναλαμβάνω τους Ρομά δεν τους αγγίζει κανείς. Βγάζουν δήμαρχο και βουλευτές σε πολλές περιοχές. Ο λόγος που η ΝΔ στις περιοχές αυτές έχει ΝΔτη είναι επειδή πήρε τους Ρομά και τους Αλβανούς με το μέρος της.


Οι Ρομά ΝΔ ψηφίζουν και η ΝΔ όπως και κάθε κόμμα εξουσίας δεν πρόκειται να χάσει τόσους ψήφους για έναν αστυνομικό. Άς πρόσεχε.
Στο συγκεκριμένο έχεις δίκιο.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,234 μηνύματα.
Ας ξεκαθαρίσουμε δύο πράγματα λίγο γρήγορα.

Η όλη φάση δεν έγινε για το 20€.

Έγινε επειδή, αφού βρήκανε το αμάξι του 16χρονου άναψαν τον φάρο χωρίς σειρήνα και του ζήτησαν ήρεμα να σταματήσει. Από εκεί και πέρα αυτός δεν άκουσε το κάλεσμα των αστυνομικών (αντίσταση κατά της αρχής).

Επιπλέον οδηγούσε παραβιάζοντας κάθε σηματοδότη χωρίς δίπλωμα.

Επιπλέον αποπειράθηκε να απεμπολίσει το περιπολικό καθώς και το μηχανάκι της ΔΙΑΣ.

Κατ'εμέ αυτό πιάνει το σενάριο της νόμιμης αυτοάμυνας του οργάνου.

Γενικότερα: πρέπει καθένας από εσάς να κάτσει και να σκεφτεί τι ακριβώς απαιτούμε από την ελληνική αστυνομία. Από τη μια έχουν το μονοπώλιο στη βία αλλά κάθε φορά που χρησιμοποιείται νιώθουμε προσβεβλημένοι από την ωμότητά της. Σίγουρα το θέαμα ενός 16χρονου εφήβου δεν είναι και ό,τι καλύτερο. Από την άλλη ο νόμος είναι ο νόμος και εφαρμόζεται επί τοις πάσι.

Για αντιπαραβολή, πάρε το παράδειγμα της κοπελίτσας με τον αλβανό που την σκότωσε πατώντας την δύο φορές (άλλη μια μειονότητα που κατά λόγο εγκληματεί). Το παράπονο του λαού σε εκείνη την περίπτωση είναι γιατί ΔΕΝ κυνηγήθηκε ο Αλβανός από τις αρχές και γιατί ΔΕΝ τον πυροβόλησαν και τον άφησαν να διαφύγει το αυτόφωρο διαμένοντας σε ξενοδοχείο.

Τροφή για σκέψη και μόνο.
Αν τον πυροβολούσαν ενώ προσπαθούσε να τους χτυπήσει με το αγροτικό εμπίπτει στο θέμα αυτοάμυνας.
Αλλά αν πράγματι ο πυροβολισμός ήταν από πίσω πως ήταν αυτοάμυνα;

Αν ήταν από πίσω, την στιγμή που τον πυροβόλησαν τουλάχιστον δεν πήγαινε να πατήσει κανέναν.

Τα αδικήματα του 16χρονου είναι γνωστά και δεν αμφισβητούνται. Αλλά και ο κίνδυνος για τους υπόλοιπους διερχόμενους ακόμα, που κινδύνευαν να τους χτυπήσει όταν παραβίασε τον μισό κοκ, προέκυψε γιατί ξεκίνησαν καταδίωξη.

Στο προηγούμενο αντίστοιχο περιστατικό πριν κάνα χρόνο με κλεμμένο αυτοκίνητο που είχε πέσει πάλι πιστολίδι είχαν πει από το αρχηγείο ρητά να μην γίνονται καταδιώξεις σε κατοικημένες περιοχές ακριβώς για αυτούς τους λόγους.

Εξάλλου στο συγκεκριμένο είχαν την πινακίδα του αυτοκινήτου και από το βενζινάδικο και από όταν δεν σταμάτησε.
Μπορούσαν να βρουν ποιος είναι, δεν χρειαζόταν καμποιλίκι που θα μπορούσε να έχει στοιχίσει και σε άσχετους.
Πχ τώρα γράφουν ότι βρέθηκε και άλλη σφαίρα, καρφωμένη στην είσοδο ενός γειτονικού ξενοδοχείου.

Στο παράδειγμα της κοπελίτσας δεν είδα την κοινή γνώμη να λέει γιατί δεν τον πυροβόλησαν. Δεν υπήρξε καταδίωξη ή κάτι τέτοιο.
Αν υπήρχε ένα παράπονο από την αστυνομία ήταν ότι δεν μπόρεσαν να τον βρουν πριν περάσει το αυτόφωρο αλλά δεν έχει σημασία έτσι κι αλλιώς, και που παραδόθηκε μετά το αυτόφωρο προφυλακίστηκε.

Να εφαρμόζεται ο νόμος σε όλους, αλλά ο νόμος οχι άγρια δύση.
Το πιάστε τον νεκρό ή ζωντανό, σταματήστε το όχημα με κάθε κόστος στο 99,9% των περιπτώσεων δεν είναι ο νόμος.

Δεν κατηγορώ τον αστυνομικό πάντως.
Οι αστυνομικοί θα έπρεπε να έχουν την κατάλληλη εκπαίδευση να μπορούν να πάρουν την σωστή απόφαση υπό πίεση.

Και ακόμα ακόμα να έχουν την εκπαίδευση ώστε αν κρίνουν/πρέπει να πυροβολήσουν για να ακινητοποιήσουν ένα όχημα να μπορούν να πετύχουν τον στόχο οχι όπου να'ναι.
Ειδικά αν ο αστυνομικός είναι ειδικός φρουρός, δηλαδή πέρασε εκπαίδευση μερικούς μήνες και του έδωσαν όπλο, άδικα θα μπει φυλακή.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,159 μηνύματα.
Αν τον πυροβολούσαν ενώ προσπαθούσε να τους χτυπήσει με το αγροτικό εμπίπτει στο θέμα αυτοάμυνας.
Αλλά αν πράγματι ο πυροβολισμός ήταν από πίσω πως ήταν αυτοάμυνα;
Ξέρεις, δεν χρειάζεται για να σε απεμπολίσει κάποιος από το μηχανάκι να είσαι απαραίτητα από μπροστά του. Αρκεί να είσαι στο κώλο του αμαξιού. Έχεις οδηγήσει ποτέ;

Το επιχείρημα "αν ήταν αυτοάμυνα δεν θα τον πετύχαινε από πίσω αλλά στο κρόταφο ή στο μέτωπο" είναι στα πλαίσια του παραμυθιού.

Το αμάξι έτρεχε εκτός ελέγχου και οι συνθήκες ήταν αυτές της καταδίωξης. Στόχος του οργάνου ήταν να σταματήσει το αμάξι. Εκεί πέρα λήγει το θέμα. Το ότι πέτυχε το παιδί είναι απλά ατυχές.

Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να μιλάμε για δολοφονία ούτε ανθρωποκτονία.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,234 μηνύματα.
Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να μιλάμε για δολοφονία ούτε ανθρωποκτονία.
Ο εισαγγελέας έχει άλλη άποψη.
Ποινική δίωξη άσκησε ο εισαγγελέας εις βάρος του 34χρονου αστυνομικού που φέρεται να πυροβόλησε στο κεφάλι τον 16χρονο Ρομά, κατά τη διάρκεια καταδίωξης τα ξημερώματα της Δευτέρας στη Θεσσαλονίκη.

Ο αστυνομικός κατηγορείται για απόπειρα ανθρωποκτονίας με ενδεχόμενο δόλο και για εκτέλεση παράνομου πυροβολισμού ακινητοποίησης ή εξουδετέρωσης.

 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top