Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[American Economist]

Είναι λίγο βλακώδες να μιλάς για παιδιά δημοτικού, και 2 γραμμές παρακάτω να προσωποποιείς την απογοήτευσή σου στο πρόσωπό μου ότι έχω δηλώσει ότι θέλω κυβέρνηση Συριζα.

Βέβαια 10% κυβέρνηση ΝΔ δεν το κρύβω πώς θα ήθελα, στα χνάρια του παλαι ποτε ΠΑΣΟΚ.

Στο δια ταύτα, τι άλλο να κάνει, να πάρει τα όπλα; Αστικό κόμμα είναι.

Έχει προγραμματικές δηλώσεις, έκανε ομιλία και ο Τσίπρας στη ΔΕΘ, και το μήνυμά του είναι Δικαιοσύνη Παντού.

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι πιο επίκαιρο με βάση τα τεκτενόμενα.

Ακόμη και να δεχτώ την άποψή σου, ότι δεν δίνει λύσεις, έχει σημασία και ποιος δημιουργεί/ με ποιον τρόπο διαχειρίζεται τα προβλήματα.

Αν ο άλλος δεν έχει να φάει ένα πιτόγυρο λόγω πληθωρισμού ή αποκλείεται ως ανασφάλιστος ή δεν βρίσκει σπίτι να μείνει, ε λίγο δύσκολο να θεωρήσεις ότι δεν εξέπεσε βιοτικά την τελευταία 4ετία.

Ναι σωστά όλα αυτά που λες, όμως δεν υπάρχει κάποιος λόγος ένας μέσος Έλληνας να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ σήμερα. Δεν υπάρχει όχι επειδή η ΝΔ είναι το καταπληκτικό κόμμα που έκανε την Ελλάδα υπερδύναμη , δεν υπάρχει καθώς ο ΣΥΡΙΖΑ δεν βελτίωσε την ζωή μας το 2015-2019 όταν η Ευρωζώνη , ΗΠΑ και Καναδάς έτρεχαν με 3% ανάπτυξη το χρόνο (εμείς είχαμε ύφεση το 206/2016 και τρίτο μνημόνιο ). Σκέψου τώρα τι θα συνέβαινε αν είχαμε ΣΥΡΙΖΑ , όπου όλος ο κόσμος είναι σε ύφεση. Επίσης το μεγάλο θέμα είναι ο αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ κατεβαίνει στις εκλογές με ένα επικεφαλή ο οποίος το 2019 έχασε σε 3 εκλογικές αναμετρήσεις , ανάγκασε στις εσωτερικές εκλογές να τον ψηφίσουν , ενώ έχει χάσει την δυναμική που είχε το 2012-2015.

Αρα η ΝΔ θα νικήσει λόγω της μη εμπιστοσύνης των πολιτών στο ΣΥΡΙΖΑ , έστω και αν αυτή η νίκη είναι οριακή του στυλ 4 μονάδες.

 

[back2967]

Το πρόβλημα σε αυτό είναι ότι αν είσαι για παράδειγμα στην Αθήνα και έχεις τα εκλογικά σου δικαιώματα στην Κρήτη, τους βουλευτές ποιας εκλογικής περιφέρειας θα ψηφίσεις; Εφικτό ίσως ήταν μόνο εντός της ίδιας εκλογικής περιφέρειας (π.χ. ψηφίζεις στο Μαρούσι ενώ τα δικαιώματα σου είναι στην Κηφισιά). Αλλά κάτι τέτοιο δεν έχει ιδιαίτερη πρακτική χρησιμότητα.

Επίσης ακόμα και στην ίδια εκλογική περιφέρεια πιθανόν σε ορισμένα εκλογικά κέντρα να υπήρχε επιβάρυνση και σε αλλά να πήγαιναν ελάχιστοι.

Δεν το ειχα σκεφτεί αυτό με τους σταυρούς, το κάνει πιο περίπλοκο.

Σε έναν ιδανικό κόσμο θα πήγαινες στο εκλογικό κέντρο και εκει θα ψήφιζες ηλεκτρονικά. Δηλαδή στο παραβάν μέσα ένας υπολογιστής που ανάλογα τα στοιχεία σου θα σου εμφανίζει ότι μπορείς να ψηφίσεις από όπου και αν είσαι. Αλλά θέλει πολλά χρόνια και αν για να γίνει.


Επίσης άλλη συζήτηση αλλά θεωρώ κανονικά θα έπρεπε τα εκλογικά δικαιώματα του καθενός να μεταφέρονται αυτόματα και υποχρεωτικά στον δήμο μόνιμης κατοικίας του.
Το μένω μόνιμα στην Αθήνα αλλά αποφασίζω για τους βουλευτές, τους περιφερειάρχες και τους δημάρχους που θα έχουν στο χωριό μου στη Κοζάνη δε μπορώ να το καταλάβω...

 

[Ryuzaki]

Πάντως ''συμφέρει'' όσους ανήκουν τέρμα αριστερά να βγει ο κουλης ξανά. Η ριζοσπαστικοποίηση επιταχύνεται με μια δεξιά-επιθετική κυβέρνηση. Οι αριστεροί και οι σοσιαλδημοκράτες είναι πιο ευγενικοί και επί ημερών τους το όποιο κίνημα υπάρχει αλλά και η οργή του κόσμου, πεθαίνει.

Έχεις την επίθεση στην κοινωνία αλλά υπάρχει και αφύπνιση.

Το είδες όμως αυτό ρε χριστογιάννη; :/
Κι εγώ αυτό πίστευα μέχρι Σαμαρά και δυστυχώς με ανέτρεψε η πραγματικότητα με Κούλη...

2 συνεχόμενες γενιές να "πνίξει" μια ακραία κυβέρνηση όπως αυτή τα κινήματα, τα επόμενα που θα έρθουν θα πρέπει να ανακαλύψουν μόνα τους ξανά όλα τα εργαλεία..

Αυτό είναι κι ο μεγαλύτερός μου φόβος.

 

[ark178]

Το είδες όμως αυτό ρε χριστογιάννη; :/
Κι εγώ αυτό πίστευα μέχρι Σαμαρά και δυστυχώς με ανέτρεψε η πραγματικότητα με Κούλη...

2 συνεχόμενες γενιές να "πνίξει" μια ακραία κυβέρνηση όπως αυτή τα κινήματα, τα επόμενα που θα έρθουν θα πρέπει να ανακαλύψουν μόνα τους ξανά όλα τα εργαλεία..

Αυτό είναι κι ο μεγαλύτερός μου φόβος.

Εγώ πιστεύω πως ο συριζα ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό για την ταφόπλακα της όποιας οργής υπήρχε. Δυστυχώς αυτά χρειάζονται πολύ χρόνο για εκδηλωθούν και στον σύντομο χρονικό διάστημα που ζούμε μας φαίνεται ότι δεν γίνεται τίποτα. Ιστορικά όμως γνωρίζουμε ότι ο κόσμος πάντα αντιδρά. Το θέμα είναι το πότε. Προσωπικά και εγώ είμαι απαισιόδοξος αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Ίδωμεν.

Ίσως να είχε γίνει χαμός αν το 2015 παρέμενε ο σαμαρας. Μετά ήρθε η παρέα του συριζα και μας κοίμισε όλους.

 

[Nihilist]

Δε θα μου έκανε εντύπωση αν βγει με τη διαφορά που λένε στις δημοσκοπήσεις η ΝΔ. Ο ΣΥΡΙΖΑ και ειδικά ο Τσίπρας έχουν εξαντλήσει σε τέτοιο σημείο τη δυναμική τους, που αδυνατούν να κεφαλαιοποίησουν τη φθορά της ΝΔ. Αυτό κυρίως δείχνει, όπως έχω πει, πως ο Τσίπρας πλέον είναι ακατάλληλος, γιατί δεν εμπνέει ούτε πρόκειται να εμπνέυσει αρκετό κόσμο ώστε να βγει πρώτο κόμμα.

Μόνη πιθανότητα ήττας για τη ΝΔ θα υπήρχε αν ο Τσίπρας είχε παραιτηθεί από αρχηγός και είχε αφήσει κάποιον άφθαρτο να κάνει αντιπολίτευση. Δεν το έκαναν γιατί προφανώς ξέρουν ότι τυχόν απόσυρση του Τσίπρα θα διακινδύνευε κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, που είναι, κακά τα ψέματα, προσωποπαγές κόμμα, και θα άφηνε χώρο στην αναγέννηση του Πασοκ ή κάποιου άλλου κεντροαριστερού μορφώματος. Οπότε φυσικά προτιμούν να είναι αξιωματική αντιπολίτευση κι ας έχουν κυβέρνηση το Μητσοτάκη, παρά να δημιουργηθεί ισχυρός πόλος κεντροαριστεράς που μπορεί να διεκδικήσει την εξουσία, αλλά με ταυτόχρονη πολιτική αφάνιση του Σύριζα.

 

[Wonderkid]

Δεν το έκαναν γιατί προφανώς ξέρουν ότι τυχόν απόσυρση του Τσίπρα θα διακινδύνευε κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, που είναι, κακά τα ψέματα, προσωποπαγές κόμμα, και θα άφηνε χώρο στην αναγέννηση του Πασοκ ή κάποιου άλλου κεντροαριστερού μορφώματος.

Συμφωνώ. Η αλήθεια είναι πως από τα τρία κόμματα-πόλους εξουσίας (ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ), η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ έχουν στελέχη με δημοφιλία και απήχηση σαν ονόματα στους ψηφοφόρους. Ο ΣΥΡΙΖΑ, όντως δε διαθέτει πολλά στελέχη με απήχηση στο εκλογικό κοινό, όμοια με του Τσίπρα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Ιανουαρίου 2023

Πώς μπορούν να ψηφίσουν οι Ελληνες του εξωτερικού – Βήμα βήμα η διαδικασία

Ποιες είναι οι προϋποθέσεις για τους εκλογείς και ποια δημόσια έγγραφα απαιτούνται για την ολοκλήρωση της διαδικασίας - Αναλυτικά πως γίνεται η εγγραφή στο «apodimoi.gov.gr»

www.kathimerini.gr

Άλλη μία νέα παράμετρος, το πού θα κινηθούν εκλογικά οι Έλληνες του εξωτερικού.

Σε αυτές τις εθνικές εκλογές, όταν πραγματοποιηθούν, θα μπορέσουν να ψηφίσουν για πρώτη φορά από τον τόπο διαμονής τους οι Ελληνες που ζουν στο εξωτερικό.

 

[Panzerkampfwagen]

Δε θα μου έκανε εντύπωση αν βγει με τη διαφορά που λένε στις δημοσκοπήσεις η ΝΔ. Ο ΣΥΡΙΖΑ και ειδικά ο Τσίπρας έχουν εξαντλήσει σε τέτοιο σημείο τη δυναμική τους, που αδυνατούν να κεφαλαιοποίησουν τη φθορά της ΝΔ. Αυτό κυρίως δείχνει, όπως έχω πει, πως ο Τσίπρας πλέον είναι ακατάλληλος, γιατί δεν εμπνέει ούτε πρόκειται να εμπνέυσει αρκετό κόσμο ώστε να βγει πρώτο κόμμα.

Μόνη πιθανότητα ήττας για τη ΝΔ θα υπήρχε αν ο Τσίπρας είχε παραιτηθεί από αρχηγός και είχε αφήσει κάποιον άφθαρτο να κάνει αντιπολίτευση. Δεν το έκαναν γιατί προφανώς ξέρουν ότι τυχόν απόσυρση του Τσίπρα θα διακινδύνευε κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, που είναι, κακά τα ψέματα, προσωποπαγές κόμμα, και θα άφηνε χώρο στην αναγέννηση του Πασοκ ή κάποιου άλλου κεντροαριστερού μορφώματος. Οπότε φυσικά προτιμούν να είναι αξιωματική αντιπολίτευση κι ας έχουν κυβέρνηση το Μητσοτάκη, παρά να δημιουργηθεί ισχυρός πόλος κεντροαριστεράς που μπορεί να διεκδικήσει την εξουσία, αλλά με ταυτόχρονη πολιτική αφάνιση του Σύριζα.

Να προσθέσω σε αυτό που λες:

Σε γνωστή του συνέντευξη ο Τσίπρας ερωτήθηκε τι ομάδα είναι. Η απάντηση του ξες ποια ήταν;

"Από Λάρισα και πάνω ΠΑΟΚ και από Λάρισα και κάτω ΠΑΟ".

Δηλαδή φοβάται τόσο πολύ να χάσει έστω και μισή ψήφο από κάποιον που είναι τόσο ηλίθιος ώστε να κρίνει με οπαδικές παρωπίδες τα πολιτικά που προσπαθεί ακόμη και σε κάτι τόσο ασήμαντο όσο είναι η ομάδα ποδοσφαίρου να κάνει πολιτική. Και εγώ ερωτώμαι: αυτόν στείλαμε το μακρινό 2015 να τα βάλει με τη Μέρκελ, τη Λαγκάρντ, τον Ολλάντ και όλους αυτούς;

 

[Nihilist]

Να προσθέσω σε αυτό που λες:

Σε γνωστή του συνέντευξη ο Τσίπρας ερωτήθηκε τι ομάδα είναι. Η απάντηση του ξες ποια ήταν;

"Από Λάρισα και πάνω ΠΑΟΚ και από Λάρισα και κάτω ΠΑΟ".

Δηλαδή φοβάται τόσο πολύ να χάσει έστω και μισή ψήφο από κάποιον που είναι τόσο ηλίθιος ώστε να κρίνει με οπαδικές παρωπίδες τα πολιτικά που προσπαθεί ακόμη και σε κάτι τόσο ασήμαντο όσο είναι η ομάδα ποδοσφαίρου να κάνει πολιτική. Και εγώ ερωτώμαι: αυτόν στείλαμε το μακρινό 2015 να τα βάλει με τη Μέρκελ, τη Λαγκάρντ, τον Ολλάντ και όλους αυτούς;

Μάλλον βέβαια ήταν αυτοσαρκασμός αυτό, που γύρισε όμως μπούμερανγκ γιατί ίδιες πρακτικές χρησιμοποιεί γενικά στην πραγματικότητα.

Πάντως, στους περίπου 100 πρωθυπουργούς της σύγχρονης ιστορίας, μόνο 4 κατάφεραν να κερδίσουν εκλογές μετά από τετραετία ως πρωθυπουργοί. Αν γίνει ο Μητσοτάκης ο 5ος, τότε ένα από τα δύο ισχύει: είτε είναι εξαιρετικά χαρισματικός, είτε η αντιπολίτευση είναι απογοητευτική.

 

[Panzerkampfwagen]

Μάλλον βέβαια ήταν αυτοσαρκασμός αυτό, που γύρισε όμως μπούμερανγκ γιατί ίδιες πρακτικές χρησιμοποιεί γενικά στην πραγματικότητα.

Πολύ πιθανό αυτό, όντως.

 

[Nihilist]

Δεν βρίσκω λόγο κάποιος που ψήφισε Συριζα το 2019 να μην ξαναψηφίσει και τώρα.

Τι έχει αλλάξει γι' αυτόν προς το καλυτερο;

Άρα είναι πιθανόν αυτή τη στιγμή ο Συριζα να βρίσκεται ήδη πάνω από 31%-32%.

Πιστεύω ότι μπορεί να μην ξαναψηφίσουν για δύο λόγους. Αφενός, πολλοί φοβόντουσαν τυχόν άκρατο φιλελευθερισμό και λιτότητα από μεριάς Μητσοτάκη, που δεν επιβεβαιώθηκε τόσο, γι αυτό έριξαν αναγκαστικά Τσίπρα για να αποφύγουν τη ΝΔ, ενώ τελευταία άσκησε και επιδοματική πολιτική, που σίγουρα επηρεάζει το θυμικό λίγο πριν τις εκλογές. Αφετέρου, πολλοί ψηφίζουν με βάση τη σταθερότητα και τη συνέχιση πολιτικής για την ολοκλήρωση του κυβερνητικού έργου (και αποφυγής του ράβε - ξύλωνε), οπότε το 2019 είχε νόημα γι αυτούς να ψηφίσεις Τσίπρα για μεγαλύτερη σταθερότητα, ενώ τώρα νόημα να ρίξεις ΝΔ.

Άλλωστε τότε ο Τσίπρας είχε ένα αέρα παντοδυναμίας και παραπάνω κύρος, καθώς είχε νικήσει σε δύο συναπτές εκλογές και στο δημοψήφισμα. Τώρα, λόγω και της απόλυτης επιβολής της ΝΔ στα ΜΜΕ, δεν προβάλλεται καθόλου και οριακά τον έχουμε ξεχάσει.

Επίσης μπαίνουν και οι Έλληνες του εξωτερικού στην εξίσωση, που ήταν γνωστό ότι στην πλειονότητά τους ήταν υπέρ της ΝΔ από πριν, πόσω μάλλον τώρα που ο Μητσοτάκης ψήφισε το νόμο που τους δίνει το σχετικό δικαίωμα να ψηφίζουν απο το εξωτερικό.

Μπορεί βέβαια να ισχύει αυτό που λες, αλλά νομίζω δεν είναι τόσο αυτονόητο πως όσοι έριξαν Τσίπρα θα ξαναρίξουν τώρα.

 

[palio_melos]

Αχτσιόγλου 2027, το αφήνω εδώ να υπάρχει.

 

[giannhs2001]

Αν γίνει ο Μητσοτάκης ο 5ος, τότε ένα από τα δύο ισχύει: είτε είναι εξαιρετικά χαρισματικός, είτε η αντιπολίτευση είναι απογοητευτική.

είτε τα ΜΜΕ αποδεικνύουν τη δύναμη τους για άλλη μία φορά.

 

[Panzerkampfwagen]

Βασίλης Τσιάρτας: Θα είναι υποψήφιος στις εκλογές με το κόμμα των Τζήμερου και Κρανιδιώτη

Ο παλαίμαχος ποδοσφαιριστής βρήκε το κόμμα που τον εκφράζει πολιτικά και κατεβαίνει στις εκλογές

www.ethnos.gr

Ο πιο ΒΑΣΙΣΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΑΘΛΗΤΗΣ κατεβαίνει με τον τζήμερο μλκ γιατίιιιιιιι να με χάσει από ψηφοφόρο

 

[giannhs2001]

«Αν θέλει ο Κυριάκος Μητσοτάκης να αυξήσει τα ποσοστά της Νέας Δημοκρατίας, ας βελτιώσει τις πολιτικές που εφαρμόζει η κυβέρνησή του και όχι να ετοιμάζει νομοθετήματα που παραπέμπουν σε μυθιστόρημα του Φραντς Κάφκα ή του Τζορτζ Οργουελ, για να απαγορεύσει τη συμμετοχή σε σχηματισμούς που νομίζει ότι «υποδέχονται» ψήφους δυσαρεστημένων νεοδημοκρατών.

Μέχρι την περίοδο της πρωθυπουργίας του Κυριάκου Μητσοτάκη, οι δίκες αφορούσαν συγκεκριμένες πράξεις και σαφώς προσδιορισμένα αδικήματα, και όχι… σκέψεις των ανθρώπων. Οι νόμοι δεν προσέβαλαν τις προσωπικότητες νομοταγών πολιτών, χαρακτηρίζοντάς τους «μπροστινούς» καταδικασμένων για παραβάσεις άρθρων του Ποινικού Κώδικα.

Τώρα, επειδή ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν μπορεί να πείσει τους ψηφοφόρους της Ν.Δ. να τον εμπιστευτούν ξανά να κυβερνήσει αυτοδύναμα την Ελλάδα, προσπαθεί να… μειώσει τον ανταγωνισμό, απαγορεύοντας τη συμμετοχή σε κόμματα που του «αφαιρούν» εκλογική δύναμη.

Η χώρα μας, λόγω των προσωπικών ανασφαλειών του πρωθυπουργού και των οικτρών χειρισμών της κυβέρνησης σε μια σειρά από ζητήματα, έχει κάνει πολλά βήματα πίσω και όσον αφορά την καθημερινότητα των Ελλήνων αλλά και τον τομέα των ελευθεριών και του σεβασμού της προσωπικότητας των πολιτών.

Νομοθετήματα απαγόρευσης συμμετοχής κομμάτων στις εκλογές, όπως αυτό που ετοίμασε η κυβέρνηση μας πηγαίνουν όχι μόνο πίσω στον χρόνο, αλλά και σε άλλη ήπειρο!

Η τριτοκοσμική υφή τους είναι πολύ έντονη για να αγνοηθεί».

Εφημερίδα Δημοκρατία

 

[Nihilist]

Σε ποια εποχή και σε ποια ήπειρο μας πηγαίνουν; Στη Γερμανία του 2023 πάντως υπάρχει διαδικασία απαγόρευσης πολιτικού κόμματος. Κάτι που είναι πολύ σοβαρότερο από αυτό που σκοπεύει να κάνει η κυβέρνηση.

Ειδικότερα, δε θα αποκλειστεί ακριβώς κάποιο κόμμα, αλλά θα εμποδιστεί η καταστρατήγηση του νόμου. Ο νόμος απαγορεύει σε καταδικασθέντα πρόσωπα για ορισμένα αδικήματα να είναι επικεφαλής κόμματος. Γι αυτό σκοπός του Κασιδιάρη ήταν να παρουσιαστεί ως απλό μέλος του κόμματός του, βάζοντας στα χαρτιά έναν αχυράνθρωπο για ηγέτη. Η νομοθετική αλλαγή που αναμένεται να γίνει θα είναι να δοθεί η δυνατότητα στον ΑΠ να ελέγχει ποια είναι η πραγματική, όχι η εικονική, ηγεσία του κόμματος, ώστε να εφαρμόζεται η ουσία του νόμου. Με άλλα λόγια, θα καλυφθεί η τρύπα του νόμου που ο Κασιδιάρης θα επιχειρούσε να εκμεταλλευτεί.

Εξάλλου ο προηγούνενος ΠΚ προέβλεπε αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων, που και πάλι είναι πιο βαρύ από αυτό που σκοπέυει να κάνει η κυβέρνηση. Πού ήταν οι επικριτές τότε;

Τυχόν αντίλογος σε όλα αυτά θα είχε νόημα μόνο αν αυτός στρεφόταν ενάντια στη ρύθμιση που αποκλείει τους καταδικασθέντες από την ηγεσία κόμματος, όχι ενάντια στην τωρινή που ουσιαστικά καλύπτει τα κενά της προηγούμενης.

Επίσης, αν τυχόν προβλεφθεί να απαγορεύονται κόμματα που αποτελούν κατ ουσίαν συνέχεια κομμάτων που χαρακτηρίστηκαν εγκληματικές οργανώσεις, τυχόν αντεπιχειρήματα πρέπει να στραφούν, όχι ενάντια στη νέα ρύθμιση, αλλά στο ήδη γνωστό γεγονός πως κόμματα που χαρακτηρίστηκαν εγκληματικές οργανώσεις απαγορεύεται να κατεβούν στις εκλογές, φαντάζομαι με έρεισμα το γνωστό χωρίο στο νόμο που ορίζει ότι ο ΑΠ ελέγχει αν το κόμμα σέβεται το δημοκρατικό πολίτευμα.

Με λίγα λόγια, αστοιχείωτος ο αρθρογράφος και κενό περιεχομένου το άρθρο, αφού περιορίζεται σε λεκτικά πυροτεχνήματα και εντελώς επιφανειακή κριτική, χωρίς να αναλύει τα ουσιώδη νομικά και κοινωνιολογικά ζητήματα που αναφύονται. Θα μπορούσε κάλλιστα να γραφτεί ένα άρθρο που με σοβαρά νομικά και πολιτειολογικά επιχειρήματα να διαφωνεί με αυτές τις οιονεί απαγορεύσεις πολιτικών κομμάτων και τις επικίνδυνες συνέπειες που μπορεί να έχουν μελλοντικά εάν κατασταθούν.

 

[American Economist]

Ποιος θα ψηφισει

Σε ποια εποχή και σε ποια ήπειρο μας πηγαίνουν; Στη Γερμανία του 2023 πάντως υπάρχει διαδικασία απαγόρευσης πολιτικού κόμματος. Κάτι που είναι πολύ σοβαρότερο από αυτό που σκοπεύει να κάνει η κυβέρνηση.

Ειδικότερα, δε θα αποκλειστεί ακριβώς κάποιο κόμμα, αλλά θα εμποδιστεί η καταστρατήγηση του νόμου. Ο νόμος απαγορεύει σε καταδικασθέντα πρόσωπα για ορισμένα αδικήματα να είναι επικεφαλής κόμματος. Γι αυτό σκοπός του Κασιδιάρη ήταν να παρουσιαστεί ως απλό μέλος του κόμματός του, βάζοντας στα χαρτιά έναν αχυράνθρωπο για ηγέτη. Η νομοθετική αλλαγή που αναμένεται να γίνει θα είναι να δοθεί η δυνατότητα στον ΑΠ να ελέγχει ποια είναι η πραγματική, όχι η εικονική, ηγεσία του κόμματος, ώστε να εφαρμόζεται η ουσία του νόμου. Με άλλα λόγια, θα καλυφθεί η τρύπα του νόμου που ο Κασιδιάρης θα επιχειρούσε να εκμεταλλευτεί.

Εξάλλου ο προηγούνενος ΠΚ προέβλεπε αποστέρηση πολιτικών δικαιωμάτων, που και πάλι είναι πιο βαρύ από αυτό που σκοπέυει να κάνει η κυβέρνηση. Πού ήταν οι επικριτές τότε;

Τυχόν αντίλογος σε όλα αυτά θα είχε νόημα μόνο αν αυτός στρεφόταν ενάντια στη ρύθμιση που αποκλείει τους καταδικασθέντες από την ηγεσία κόμματος, όχι ενάντια στην τωρινή που ουσιαστικά καλύπτει τα κενά της προηγούμενης.

Επίσης, αν τυχόν προβλεφθεί να απαγορεύονται κόμματα που αποτελούν κατ ουσίαν συνέχεια κομμάτων που χαρακτηρίστηκαν εγκληματικές οργανώσεις, τυχόν αντεπιχειρήματα δε γίνεται να στραφούν ενάντια στη νέα ρύθμιση, αλλά στο ήδη γνωστό γεγονός πως κόμματα που χαρακτηρίστηκαν εγκληματικές οργανώσεις απαγορεύεται να κατεβούν στις εκλογές, φαντάζομαι με έρεισμα το γνωστό χωρίο στο νόμο που ορίζει ότι ο ΑΠ ελέγχει αν το κόμμα σέβεται το δημοκρατικό πολίτευμα.

Με λίγα λόγια, αστοιχείωτος ο αρθρογράφος και κενό περιεχομένου το άρθρο, αφού περιορίζεται σε λεκτικά πυροτεχνήματα και εντελώς επιφανειακή κριτική, χωρίς να αναλύει τα ουσιώδη νομικά και κοινωνιολογικά ζητήματα που αναφύονται. Θα μπορούσε κάλλιστα να γραφτεί ένα άρθρο που με σοβαρά νομικά και πολιτειολογικά επιχειρήματα να διαφωνεί με αυτές τις οιονεί απαγορεύσεις πολιτικών κομμάτων και τις επικίνδυνες συνέπειες που μπορεί να έχουν μελλοντικά εάν κατασταθούν.

Μια πολύ λογική τοποθέτηση πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Συμφωνώ 100% σε όλα αυτά που αναφέρεις.

 

[giannhs2001]

Στη Γερμανία του 2023 πάντως υπάρχει διαδικασία απαγόρευσης πολιτικού κόμματος. Κάτι που είναι πολύ σοβαρότερο από αυτό που σκοπεύει να κάνει η κυβέρνηση.

Στη Γερμανία παραδόξως αν και μαστίζονται από μία εν τελώς ανόητη ενοχικότητα και αυτοταπείνωση για τα και καλά λάθη του παρελθόντος τόσο το αμιγώς νεοναζιστικό εθνικοδημοκρατικό κόμμα ( NPD ) όσο και το πατριωτικό εθνικιστικό σύγχρονων προδιαγραφών κόμμα " Εναλλακτική για τη Γερμανία " ( AfD ) λειτουργούν χωρίς κωλύματα. Μάλιστα σε μία προσπάθεια να θέσουν εκτός νόμου το NPD απέτυχαν και κρίθηκαν ως αντισυνταγματικοί.

Με λίγα λόγια, αστοιχείωτος ο αρθρογράφος και κενό περιεχομένου το άρθρο, αφού περιορίζεται σε λεκτικά πυροτεχνήματα και εντελώς επιφανειακή κριτική, χωρίς να αναλύει τα ουσιώδη νομικά και κοινωνιολογικά ζητήματα που αναφύονται. Θα μπορούσε κάλλιστα να γραφτεί ένα άρθρο που με σοβαρά νομικά και πολιτειολογικά επιχειρήματα να διαφωνεί με αυτές τις οιονεί απαγορεύσεις πολιτικών κομμάτων και τις επικίνδυνες συνέπειες που μπορεί να έχουν μελλοντικά εάν κατασταθούν.

Ο αρθρογράφος θα έλεγα μπαίνει στην ουσία. Όλα αυτά καιρό τώρα γινόντουσαν και απλά κανείς δεν ασχολήθηκε. Γιατί; γιατί προφανώς νόμιζαν πως ο Κασιδιάρης θα μείνει ως ένας απλός γραφικός που με το youtube και το twitter θα καταντήσει ο σύγχρονος Δελλαπατρίδης και θα πάρει εκεί κανένα 1% θα διαλυθεί και τελείωσε η υπόθεση. Not a big deal. Βλέπουν τώρα όμως ότι στα ξαφνικά συστημικές κιόλας δημοσκοπήσεις όπως του ΣΚΑΙ του δίνουν 3% και είσοδο στην Βουλή, ένα καταστροφικό για τη Νέα Δημοκρατία γεγονός, γιατί όχι μόνον της αποσπάει ποσοστό ψήφων αλλά και με το πλειοψηφικό σύστημα που έχει ψηφίσει η είσοδος ενός έβδομου κόμματος στη Βουλή η κατανομή εδρών θα γίνει ακόμα πιο δύσκολη και το όνειρο αυτοδυναμίας άπιαστο. Οπότε τώρα θυμήθηκαν τους νόμους και τους Ποινικούς Κώδικές κλπ. Προφανώς το να μη βλέπετε αυτούς τους παράγοντες είναι είτε αθώα πολιτική μυωπία είτε σκόπιμος στραβισμός γιατί απλά συμβαίνει σε ένα κόμμα που έχει μωρέ κάτι μπασίστες που δεν πολυγουστάρουμε.

Στη τελική όπως είπα η Νέα Δημοκρατία δεν μπορεί να ομιλεί για εγκληματικές οργανώσεις. Όσοι παλιοί έζησαν τις καταλήψεις του 90 ( προφανώς όχι εμείς ) γνωρίζουν τι εστί ΝΔ. Με τα τότε τάγματα εφόδου που έσπαγαν στο ξύλο μαθητές και διέλυαν τα σχολεία με την ανοχή της αστυνομίας ( και σκότωσαν και τον Τεμπονέρα ). Δηλαδή τι; Επειδή τώρα φοράνε πουλοβεράκια και έγιναν κυριλέ φλώροι παίρνουν συγχωροχάρτι; Μα το ίδιο προσπαθεί να κάνει και ο Κασιδιάρης. Να αφήσει πίσω την Χρυσή Αυγή και να δείξει κάτι και καλά σοβαρό και δημοκρατικό.

 

[jj!]

Αχτσιόγλου 2027, το αφήνω εδώ να υπάρχει.

Αυτό έπρεπε να έχει γίνει ήδη! Η Αχτσιόγλου έχει φοβερή δυναμική και είναι από τους λίγους υπουργούς του ΣΥΡΙΖΑ (και γενικά) που παρήγαγαν έργο, σε ένα υπουργείο που ίσως είναι το πιο δύσκολο μετά το οικονομικών...

 

[ark178]

Θα τους απαγορεύσουν και οι οπαδοί του Κασι θα αρχίσουν ξανά τα ''τους πολεμάει το σύστημα'' Θα γίνουν και ήρωες.

 

[American Economist]

Αυτό έπρεπε να έχει γίνει ήδη! Η Αχτσιόγλου έχει φοβερή δυναμική και είναι από τους λίγους υπουργούς του ΣΥΡΙΖΑ (και γενικά) που παρήγαγαν έργο, σε ένα υπουργείο που ίσως είναι το πιο δύσκολο μετά το οικονομικών...

Αν γίνει αυτή αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ ούτε 10% δεν θα πάρει.

Θα είναι πολύ περίεργο να ψηφίσει ένας λογικός άνθρωπος την συγκεκριμένη για πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ και πρωθυπουργό της Ελλάδας , καθως κατά 95% θα είναι σε όλα χειρότερη από τον Τσίπρα. Συν ότι δεν τραβάει και σαν πρόσωπο , εν αντίθεση με τον Τσίπρα που πήρε ένα κόμμα από το 5% και το έφτασε στο 35% μέσα σε 4 χρόνια.