Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[akikos]

•Κράτος: Υγεία, εκπαίδευση (όχι μεταπτυχιακά), άμυνα, αστυνομία, δικαστήρια, κοινωνική πρόνοια, νερό , δρόμοι και συντάξεις:

•Ιδιώτες: Ρεύμα, τηλεπικοινωνίες, μεταφορές, αυτοκινητόδρομοι, μεταπτυχιακά με πληρωμή, λιμάνια, αεροδρόμια, τράπεζες και γενικά όλες οι επιχειρήσεις.

Γιατί ο Έλληνας φορολογούμενος να πληρώνει τις σπουδές του Φώτη που έχει προγραμματίσει να φύγει στο εξωτερικό;

Εκπαίδευση. Όποιος μαθητής παίρνει απολυτήριο Γυμνασίου (υποχρεωτική εκπαίδευση) να πιστώνεται με ένα ποσό στη τράπεζα για να το χρησιμοποιήσει όπου θέλει. Αυτό το πρέπει να το επιστρέψει στο κράτος όποτε και αν βρει δουλειά.

Υγεία πρέπει να δουλέψει με το σύστημα των απαλλαγών όπως δουλεύουν και οι ιδιωτικές ασφαλιστικές. Θες μικρή ή μηδενική απαλλαγή πλήρωνε μεγάλες μεγάλες εισφορές. Θες μεγάλη απαλλαγή πλήρωνε μικρότερες εισφορές. Θες να ασφαλίσεις γυναίκα, άντρα, παιδιά, σκυλιά, γατιά πληρώνε περισσότερες εισφορές. Συντάξεις όμοια.

Νερό, Δρόμοι, διανομή σε τηλεπικοινωνίες και ενέργεια είναι αδύνατον να γίνουν ιδιωτικά. Μπορείς όμως να δίνεις την διοίκηση τους σε ιδιώτες.

 

[ark178]

Γιατί;

Γιατί...έτσι. Εντωμεταξύ, στις Σκανδιναβικές χώρες τα μεταπτυχιακά είναι εντελώς δωρεάν για τους κατοίκους και όσους ανήκουν στην ΕΕ. Δεν είναι κάποιο ριζοσπαστικό μέτρο, κοινή λογική είναι ότι οι περισσότεροι φοιτητές δεν μπορούν να πληρώσουν 3-5 χιλιάρικα.

 

[American Economist]

Γιατί...έτσι. Εντωμεταξύ, στις Σκανδιναβικές χώρες τα μεταπτυχιακά είναι εντελώς δωρεάν για τους κατοίκους και όσους ανήκουν στην ΕΕ. Δεν είναι κάποιο ριζοσπαστικό μέτρο, κοινή λογική είναι ότι οι περισσότεροι φοιτητές δεν μπορούν να πληρώσουν 3-5 χιλιάρικα.

Οκ πήγαινε στην Σκανδιναβια.

 

[chester20080]

Αν θυμάμαι καλά το μεταπτυχιακό δεν είναι υποχρεωτικό ώστε να είναι τσάμπα από το κράτος. Μάλιστα μπορείς να αποκομίσεις τις ίδιες η και περισσότερες γνώσεις με το μεταπτυχιακό μέσω της εργασίας. Με την λογική αυτή να είναι τσάμπα όλα τα προϊόντα γύρω μας ώστε να είναι όλοι ευχαριστημένοι.

γιατι το κοστος να ειναι εμποδιο στην δια βίου μαθηση;
αμα το παμε ετσι μετα το λυκειο κατευθειαν δουλεια, τις γνωσεις της τριτοβαθμιας τις καλυπτουμε μεσω της εργασιας στην πραξη κατευθειαν, μη χανει χρηματα η κυβερνηση για τα πανεπιστημια, τι το θελουμε το πανεπιστημιο;

---

πας για κατατακτηριες ή για μεταπτυχιακο και δε σου δινουν καν ουτε συγγραμματα δωρεαν
για οποιοδηποτε δευτερο πτυχιο το κρατος σε βαζει να πληρωσεις τα παντα και δεν εχεις κανενα προνομιο οπως οταν ειχες φοιτητης πρωτου πτυχιου. Καταλαβαινω τη λογικη του κρατους ομως υπαρχει ενα πολυ μεγαλο προβλημα με αυτο:

Ολα καθοριζονται απο μια επιλογη που εκανες στα 18 σου με ο,τι μυαλο ειχες τοτε διαλεγοντας την ταδε σχολη. Μπορει πχ εγω να τελειωσω τη σχολη και να μετανιωσω για αυτο, να δω οτι μου ταιριαζει κατι αλλο σαν επαγγελμα σαν τομεα. Ακομα και στα θρανια να γυρνουσα να δωσω πανελληνιες και να περασω "αξιοκρατικα με εξεταση" σε σχολη, θα θεωρειται δευτερο πτυχιο και ολα θα πρεπει να ειναι απο την τσεπη μου χωρις κανενα προνομιο ως φοιτητης (ουτε εστιες ουτε σιτιση ουτε πασο ουτε συγγραμματα τιποτα). Το ιδιο και για κατατακτηριες αν δεν κανω λαθος. Και αυτο δεν παει μονο στην τρεχουσα κυβερνηση, δεν εχω αυταπατες οτι καποια αλλη θα το αλλαξει αυτο δυστυχως.

Ευτυχως που στο πρωτο μεταπτυχιακο τουλαχιστον τα περισσοτερα προνομια ισχυουν. Και ναι τα 4χιλιαρικα που λες ειναι ηδη παρα πολλα.

 

[Panzerkampfwagen]

Γιατί...έτσι. Εντωμεταξύ, στις Σκανδιναβικές χώρες τα μεταπτυχιακά είναι εντελώς δωρεάν για τους κατοίκους και όσους ανήκουν στην ΕΕ. Δεν είναι κάποιο ριζοσπαστικό μέτρο, κοινή λογική είναι ότι οι περισσότεροι φοιτητές δεν μπορούν να πληρώσουν 3-5 χιλιάρικα.

Κοίταξε, είμαι 100% ΚΑΤΑ της ιδιωτικής παιδείας για πολλούς και διάφορους λόγους.

Όμως στην Ελλάδα υπάρχουν πολλά δωρεάν μεταπτυχιακά που απλά απαιτούν κατατακτήριες για να μπεις. Το ξέρω γιατί και εγώ ήμουν σε ένα από αυτά στο μαθηματικό ΑΠΘ (άσχετα που το παράτησα για προσωπικούς λόγους), έχοντας μπει με σχετικά βατές εξετάσεις σε μαθήματα ειδίκευσης που είχα παρακολουθήσει και στην πρώτη σχολή.

Τώρα, υπάρχουν πάρα πολλά μεταπτυχιακά πραγματικά γτπ μόνο και μόνο για να παίρνουν λεφτά τα "πανεπιστήμια" που τα βγάζουν.

Προσωπικά, δεν θα έδινα ούτε 1€ για την παιδεία μου. Όχι επειδή την απαξιώ, αλλά επειδή την θεωρώ δεδομένη. Είναι το ελάχιστο που απαιτώ από το κράτος και μέχρι στιγμής το έχω καταφέρει.

Απλά παραθέτω την εμπειρία μου γιατί τυχαίνει και το γνωρίζω το συγκεκριμένο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Απριλίου 2023

Όποιος μαθητής παίρνει απολυτήριο Γυμνασίου (υποχρεωτική εκπαίδευση) να πιστώνεται με ένα ποσό στη τράπεζα για να το χρησιμοποιήσει όπου θέλει. Αυτό το πρέπει να το επιστρέψει στο κράτος όποτε και αν βρει δουλειά.

Τι καιρό κάνει στον πλανήτη σου, άκικε;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Απριλίου 2023

Γιατί δεν μπορεί το κράτος να καλύπτει τα έξοδα αν ο άλλος θέλει να κάνει 2 και 3 μεταπτυχιακά. Καλύπτει μέχρι και τις σπουδές που είναι το πιο βασικό κομμάτι της εκπαίδευσης για να βρει ο καθένας μας μια σοβαρή και ανταγωνιστική εργασία. Εξάλλου το κόστος των περισσότερων μεταπτυχιακών κυμαίνεται μεταξύ των 4.000-7.000€ που σπάνε σε 5 δόσεις, δεν είναι τόσο τρομακτικό το κόστος.

Αυτό που λες είναι ταυτοτικά λάθος.

Υπάρχουν πολλά μεταπτυχιακά τα οποία είναι τζάμπα σε δημόσια πανεπιστήμια, αλλά θέτουν αυστηρούς περιορισμούς στην παρακολούθηση (βασικά είναι υποχρεωτική για όλα τα μαθήματα) και δεν μοιράζουν πτυχία σαν αντίδωρα όπως κάνουν τα διάφορα "ιδιωτικά".

Just my 0.02$.

 

[American Economist]

γιατι το κοστος να ειναι εμποδιο στην δια βίου μαθηση;
αμα το παμε ετσι μετα το λυκειο κατευθειαν δουλεια, τις γνωσεις της τριτοβαθμιας τις καλυπτουμε μεσω της εργασιας στην πραξη κατευθειαν, μη χανει χρηματα η κυβερνηση για τα πανεπιστημια, τι το θελουμε το πανεπιστημιο;

---

πας για κατατακτηριες ή για μεταπτυχιακο και δε σου δινουν καν ουτε συγγραμματα δωρεαν
για οποιοδηποτε δευτερο πτυχιο το κρατος σε βαζει να πληρωσεις τα παντα και δεν εχεις κανενα προνομιο οπως οταν ειχες φοιτητης πρωτου πτυχιου. Καταλαβαινω τη λογικη του κρατους ομως υπαρχει ενα πολυ μεγαλο προβλημα με αυτο:

Ολα καθοριζονται απο μια επιλογη που εκανες στα 18 σου με ο,τι μυαλο ειχες τοτε διαλεγοντας την ταδε σχολη. Μπορει πχ εγω να τελειωσω τη σχολη και να μετανιωσω για αυτο, να δω οτι μου ταιριαζει κατι αλλο σαν επαγγελμα σαν τομεα. Ακομα και στα θρανια να γυρνουσα να δωσω πανελληνιες και να περασω "αξιοκρατικα με εξεταση" σε σχολη, θα θεωρειται δευτερο πτυχιο και ολα θα πρεπει να ειναι απο την τσεπη μου χωρις κανενα προνομιο ως φοιτητης (ουτε εστιες ουτε σιτιση ουτε πασο ουτε συγγραμματα τιποτα). Το ιδιο και για κατατακτηριες αν δεν κανω λαθος. Και αυτο δεν παει μονο στην τρεχουσα κυβερνηση, δεν εχω αυταπατες οτι καποια αλλη θα το αλλαξει αυτο δυστυχως.

Ευτυχως που στο πρωτο μεταπτυχιακο τουλαχιστον τα περισσοτερα προνομια ισχυουν. Και ναι τα 4χιλιαρικα που λες ειναι ηδη παρα πολλα.

Αν το κράτος δεν έβαζε όρια τότε ο καθένας θα σπούδαζε 2 και 3 φορές ενώ θα έκανε του κόσμου τα μεταπτυχιακά.

 

[akikos]

Τι καιρό κάνει στον πλανήτη σου, άκικε;

Λέω ρεαλιστικά πράγματα που αργά ή γρήγορα θα εφαρμοστούν και όχι μέτρα που κλέβεις από τις μελλοντικές γενιές. Οποίος δεν το δέχεται αυτό δεν έχει κανένα δικαίωμα να διαμαρτύρεται για την κατάσταση που έφεραν την χώρα οι παλαιότερες γενιές γιατί κάνει το ίδιο για τις μελλοντικές.

Το συνταξιοδοτικό μας είναι ηλίθιο. Δεν μπορεί να λες σε έναν 65χρονο να κάτσει σπίτι του και να πλέκει πουλόβερ. Στον αιώνα μας ο 65χρονος δεν είναι ηλικιωμένος ούτε πρέπει να αντιμετωπίζεται ως ετσι... Το σωστό είναι να του δίνεις σύνταξη που δικαιούται μέσω των εισφορών του και να συνεχίζει να δουλεύει όσο μπορεί. Το κοινωνικό ποιο είναι που εφαρμόζεται τώρα; Να βάζεις ένα 80χρονο εργαζόμενο να συνεχίσει να πληρώνει εισφορές; Επίσης μια 18χρονη παντρεύεται ένα καρκινοπαθή τελευταίου σταδίου και έχει εξασφαλιστεί οικονομικά. Είναι λογικό αυτό;

Προφανώς το κράτος πρέπει να δίνει επιδόματα για παιδιά, ΑΜΕΑ, υπεργήρατος κ.λπ. αλλά το ασφαλιστικό σύστημα δεν είναι πρόνοια. Αν επιλέξεις να ασφαλίσεις παραπάνω άτομα από σένα αυτά πρέπει να φαίνονται στο ποσό των εισφορών ανεξάρτητα αν αυτό το ποσό καλύπτεται από τα κρατικά επιδόματα.

Ξυπνήστε το κράτος ότι κοινωνική παροχή κάνει πλέον την κάνει μέσω προγραμμάτων του ΕΣΠΑ. Είμαστε πρώτη σε απορρόφηση ΕΣΠΑ και απλώς κάνουμε ξέπλυμα και τις μετατρέπουμε σε κοινωνικές παροχές και κομματικά ρουσφέτια.

 

[juste un instant]

Μόνο εμένα εκπλήσσει που οι σύντροφοι δεν είναι αληθινοί δικαιωματιστες αλλά αντίθετα χρησιμοποιούν τα δικαιώματα μόνο στην περίπτωση που βολεύουν τις κομματικές ή εκλογικές τους ατζέντες; Το λέω τωρα γιατί τα κάνουν γάργαρα κάνοντας κυριολεκτικά την πάπια...

 

[back2967]

Αν το κράτος δεν έβαζε όρια τότε ο καθένας θα σπούδαζε 2 και 3 φορές ενώ θα έκανε του κόσμου τα μεταπτυχιακά.

Αν κάποιος έχει τον τρόπο να συντηρείται κάνοντας παράλληλα μεταπτυχιακά ή επιπλέον προπτυχιακά και να τα ολοκληρώνει(οχι να γράφεται να το παρατάει και να ξεκινάει άλλο) δεν βλέπω κάτι κακό να κάνει και 2 και 3 και 13.

Εξάλλου και τώρα δεν του το απαγορεύει κάποιος, μόνο που πληρώνει από την τσέπη του αν θέλει να έχει δικά του συγγράμματα έντυπα και όχι να βρίσκει παράνομα pdf ή να δανείζεται από βιβλιοθήκες και πληρώνει και δίδακτρα αν θέλει μεταπτυχιακό που έχει δίδακτρα.

Είμαι φουλ υπέρ τα μεταπτυχιακά να κάνουν όποια συνεργασία θέλουν με οποιαδήποτε εταιρεία ή φορέα για να μπορούν να καλύπτουν τα έξοδα του προγράμματος αλλά εντελώς κατά των διδάκτρων.

Με ποια λογική δίδακτρα σε δημόσιο πανεπιστήμιο βασικά; Αυτός που κάνει μεταπτυχιακό δεν πληρώνει φόρους;
Ή επειδή δεν είναι υποχρεωτικό να κάνεις μεταπτυχιακό ας έχει δίδακτρα;
Γιατί σε αυτή τη λογική η υποχρεωτική εκπαίδευση τελειώνει στο γυμνάσιο, να μπουν δίδακτρα και στο λύκειο και στο προπτυχιακό.

 

[American Economist]

Αν κάποιος έχει τον τρόπο να συντηρείται κάνοντας παράλληλα μεταπτυχιακά ή επιπλέον προπτυχιακά και να τα ολοκληρώνει(οχι να γράφεται να το παρατάει και να ξεκινάει άλλο) δεν βλέπω κάτι κακό να κάνει και 2 και 3 και 13.

Εξάλλου και τώρα δεν του το απαγορεύει κάποιος, μόνο που πληρώνει από την τσέπη του αν θέλει να έχει δικά του συγγράμματα έντυπα και όχι να βρίσκει παράνομα pdf ή να δανείζεται από βιβλιοθήκες και πληρώνει και δίδακτρα αν θέλει μεταπτυχιακό που έχει δίδακτρα.

Είμαι φουλ υπέρ τα μεταπτυχιακά να κάνουν όποια συνεργασία θέλουν με οποιαδήποτε εταιρεία ή φορέα για να μπορούν να καλύπτουν τα έξοδα του προγράμματος αλλά εντελώς κατά των διδάκτρων.

Με ποια λογική δίδακτρα σε δημόσιο πανεπιστήμιο βασικά; Αυτός που κάνει μεταπτυχιακό δεν πληρώνει φόρους;
Ή επειδή δεν είναι υποχρεωτικό να κάνεις μεταπτυχιακό ας έχει δίδακτρα;
Γιατί σε αυτή τη λογική η υποχρεωτική εκπαίδευση τελειώνει στο γυμνάσιο, να μπουν δίδακτρα και στο λύκειο και στο προπτυχιακό.

Πληρώνει φόρους και για αυτόν τον λόγο είναι δωρεάν η εκπαίδευση του για 15 χρόνια, όπως και θα έπρεπε. Από εκεί και πέρα το μεταπτυχιακό είναι κάτι πάνω από τις απαραίτητες γνώσεις για να βρει εργασία και δεν είναι το κράτος υποχρεωμένο να το εξασφαλίζει. Πολλοί εδώ μέσα νομίζετε ότι επειδή πληρώνετε φόρους σημαίνει ότι μπορεί το κράτος να τα παρέχει όλα δωρεάν εφ όρου ζωής. Δεν θα σχολιάσω το 44% φορολογίας που πληρώνουν οι Έλληνες πολίτες ώστε να παίρνουν πίσω ανύπαρκτες υποδομές. Η φορολογία έπρεπε να είναι max 35% για τα φυσικά πρόσωπα και max 20% για τις επιχειρήσεις. Αντί να σχολιάζουμε αυτό καθόμαστε και λέμε για το αν το κράτος πρέπει να καλύπτει τα πάντα η όχι.

 

[back2967]

Πληρώνει φόρους και για αυτόν τον λόγο είναι δωρεάν η εκπαίδευση του για 15 χρόνια, όπως και θα έπρεπε. Από εκεί και πέρα το μεταπτυχιακό είναι κάτι πάνω από τις απαραίτητες γνώσεις για να βρει εργασία και δεν είναι το κράτος υποχρεωμένο να το εξασφαλίζει. Πολλοί εδώ μέσα νομίζετε ότι επειδή πληρώνετε φόρους σημαίνει ότι μπορεί το κράτος να τα παρέχει όλα δωρεάν εφ όρου ζωής. Δεν θα σχολιάσω το 44% φορολογίας που πληρώνουν οι Έλληνες πολίτες ώστε να παίρνουν πίσω ανύπαρκτες υποδομές. Η φορολογία έπρεπε να είναι max 35% για τα φυσικά πρόσωπα και max 20% για τις επιχειρήσεις. Αντί να σχολιάζουμε αυτό καθόμαστε και λέμε για το αν το κράτος πρέπει να καλύπτει τα πάντα η όχι.

Πως ορίζεις ότι το μεταπτυχιακό δεν είναι απαραίτητη γνώση ενώ είναι το προπτυχιακό;

Ένας θα σου πει οτι και το ένα μεταπτυχιακό είναι απαραίτητη γνώση, άλλος ότι απαραίτητη γνώση είναι μέχρι το λύκειο.
Εξάλλου δεν είναι απαραίτητη γνώση το πανεπιστήμιο για να βρεις δουλειά, για εστίαση, οικοδομή, τουρισμό και γενικά οτιδήποτε χειρωνακτικό δεν χρειάζεσαι πανεπιστημιακή εκπαίδευση.

Σύμφωνα με τον νόμο, γνώση που είναι απαραίτητο να έχει οποιοσδήποτε πολίτης του κράτους είναι μέχρι και το γυμνάσιο. Από εκεί και πέρα η εκπαίδευση είναι προαιρετική.
Άρα με αυτό το σκεπτικό πρέπει να έχεις δίδακτρα από το λύκειο.

 

[American Economist]

Πως ορίζεις ότι το μεταπτυχιακό δεν είναι απαραίτητη γνώση ενώ είναι το προπτυχιακό;

Ένας θα σου πει οτι και το ένα μεταπτυχιακό είναι απαραίτητη γνώση, άλλος ότι απαραίτητη γνώση είναι μέχρι το λύκειο.
Εξάλλου δεν είναι απαραίτητη γνώση το πανεπιστήμιο για να βρεις δουλειά, για εστίαση, οικοδομή, τουρισμό και γενικά οτιδήποτε χειρωνακτικό δεν χρειάζεσαι πανεπιστημιακή εκπαίδευση.

Σύμφωνα με τον νόμο, γνώση που είναι απαραίτητο να έχει οποιοσδήποτε πολίτης του κράτους είναι μεχρικαι το γυμνάσιο. Από εκεί και πέρα είναι προαιρετική.
Άρα με αυτό το σκεπτικό πρέπει να έχεις δίδακτρα από το λύκειο.

Υπάρχει κάποιος σοβαρός άνθρωπος που θα σου πει ότι δεν είναι απαραίτητο το πανεπιστήμιο για να βρεις μια ποιητική θέση εργασίας;; Δεν νομίζω.

 

[GeorgePap2003]

Γιατί δεν μπορεί το κράτος να καλύπτει τα έξοδα αν ο άλλος θέλει να κάνει 2 και 3 μεταπτυχιακά. Καλύπτει μέχρι και τις σπουδές που είναι το πιο βασικό κομμάτι της εκπαίδευσης για να βρει ο καθένας μας μια σοβαρή και ανταγωνιστική εργασία. Εξάλλου το κόστος των περισσότερων μεταπτυχιακών κυμαίνεται μεταξύ των 4.000-7.000€ που σπάνε σε 5 δόσεις, δεν είναι τόσο τρομακτικό το κόστος.

Ρε Φώτη το κόστος είναι τρομακτικότατο για τη πλειονότητα των ελληνικών οικογενειών τι να λένε τώρα…
Από κει και πέρα αν οχι ν πληρώνει το κράτος τα μαστερ θα πρέπει να διαθέτει πολλά πράγματα υποτροφιών πράγμα που είναι ανύπαρκτο τα τελευταία χρόνια…
Οι μόνοι που κάνουν διαγωνισμούς υποτροφιών είναι κάποια ιδρύματα που ζητάνε συγκεκριμένες προϋποθέσεις άσχετες με τα ακαδημαϊκά κριτήρια…πχ για αποφοίτους από τον δήμο Καλαμάτας
Αν εγώ που δεν είμαι από τη Καλαμάτα αλλά έχω ένα καλό ακαδημαϊκό βιογραφικό Γτ να μην διεκδικήσω υποτροφία;

Μάλιστα μπορείς να αποκομίσεις τις ίδιες η και περισσότερες γνώσεις με το μεταπτυχιακό μέσω της εργασίας.

Προσωπικά θεωρώ το μεταπτυχιακό λίγο μη χρήσιμο όταν εχεη μικρή ή ελάχιστη εμπειρία πάνω στο κλάδο (ειδικά σε ότι αφορά την Ελλάδα)
Για μενα αν είσαι στην Ελλάδα πρέπει να επενδύσεις στην εμπειρία οχι απλά στην απόκτηση ενός μεταπτυχιακού (στο εξωτερικό αλλάζει η ιστορία)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Απριλίου 2023

Υπάρχει κάποιος σοβαρός άνθρωπος που θα σου πει ότι δεν είναι απαραίτητο το πανεπιστήμιο για να βρεις μια ποιητική θέση εργασίας;; Δεν νομίζω.

Η νέα γενιά δυστυχώς αυτό πιστεύει Φώτη και αυτό θα μας πάει πολυ πισω στο μέλλον…

 

[American Economist]

Ρε Φώτη το κόστος είναι τρομακτικότατο για τη πλειονότητα των ελληνικών οικογενειών τι να λένε τώρα…
Από κει και πέρα αν οχι ν πληρώνει το κράτος τα μαστερ θα πρέπει να διαθέτει πολλά πράγματα υποτροφιών πράγμα που είναι ανύπαρκτο τα τελευταία χρόνια…
Οι μόνοι που κάνουν διαγωνισμούς υποτροφιών είναι κάποια ιδρύματα που ζητάνε συγκεκριμένες προϋποθέσεις άσχετες με τα ακαδημαϊκά κριτήρια…πχ για αποφοίτους από τον δήμο Καλαμάτας
Αν εγώ που δεν είμαι από τη Καλαμάτα αλλά έχω ένα καλό ακαδημαϊκό βιογραφικό Γτ να μην διεκδικήσω υποτροφία;

Προσωπικά θεωρώ το μεταπτυχιακό λίγο μη χρήσιμο όταν εχεη μικρή ή ελάχιστη εμπειρία πάνω στο κλάδο (ειδικά σε ότι αφορά την Ελλάδα)
Για μενα αν είσαι στην Ελλάδα πρέπει να επενδύσεις στην εμπειρία οχι απλά στην απόκτηση ενός μεταπτυχιακού (στο εξωτερικό αλλάζει η ιστορία)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Απριλίου 2023

Η νέα γενιά δυστυχώς αυτό πιστεύει Φώτη και αυτό θα μας πάει πολυ πισω στο μέλλον…

Το μεταπτυχιακό για Ελλάδα δεν ξέρω αν χρησιμεύει κάπου η απλά πετάς 1,5 χρόνο χωρίς αποτέλεσμα. Εγώ θα κάνω master μόνο και μόνο επειδή θέλω να φύγω στο εξωτερικό και σίγουρα θα μου κάνει τη ζωή πιο εύκολη σε θέματα εργασίας και σε θέματα working visa για την Βρετανία που κοιτάω. Τώρα για Ελλάδα δεν ξέρω.

 

[back2967]

Υπάρχει κάποιος σοβαρός άνθρωπος που θα σου πει ότι δεν είναι απαραίτητο το πανεπιστήμιο για να βρεις μια ποιητική θέση εργασίας;; Δεν νομίζω.

Και αυτό είναι στον αέρα, πως ορίζεις το ποιοτική. Ένας υδραυλικός μπορεί να βγάζει περισσότερα λεφτά από πολλές ειδικότητες πανεπιστημίου ας πούμε.

Η κάποιος που θα ανοίξει ένα πετυχημένο μαγαζί μπορεί να μην έχει σπουδάσει και τίποτα.

Πως λες ότι το πανεπιστήμιο είναι απαραίτητο για να βρεις ποιοτική θέση αλλά το μεταπτυχιακό δεν είναι; Εκει κολλάω.

Προσωπικά θεωρώ ότι το μεταπτυχιακό μπορεί να μην σου δώσει και τίποτα αν δεν ασχοληθείς στην συνέχεια με έρευνα ή δεν δουλέψεις στον τομέα που έκανες μεταπτυχιακό αλλά δεν έχει σημασία τι θεωρώ.

Πιστεύω ότι όταν σου λέει δημόσια δωρεάν παιδεία πρέπει ή να είναι συνολικά από το νήπιο μέχρι και μεταπτυχιακό ή να είναι μόνο για την υποχρεωτική εκπαίδευση.

Σχετικά με την φορολογία δεν είναι το πρόβλημα το ύψος της, ειδικά πλέον μετά τα μνημόνια που έχει κατέβει. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες ο ανώτατος συντελεστής είναι άνω του 40%,εδω το 44% είναι μόνο για οσους βγάζουν ατομικά πάνω από 40 χιλιάρικα τον χρόνο και παει στο επιπλέον ποσό.

Αν βγάζεις 40 χιλιάδες τον χρόνο πληρώνεις 9,5 χιλιαδες φόρο.
9% για τα πρώτα 10, 22% για τα επόμενα 10, 28% για τα επόμενα, 36% για τα επόμενα.
Σύνολο βγαίνει 23,75% που είναι μια χαρά δεδομένου κιόλας ότι η συντριπτική πλειοψηφία(βαριέμαι να ψάξω νούμερα αλλά ίσως μιλάμε ακόμα και για πάνω από 90%) βγάζει κάτω από 40 χιλιάδες τον χρόνο.

Οι παροχές είναι το πρόβλημα.

 

[GeorgePap2003]

Το μεταπτυχιακό για Ελλάδα δεν ξέρω αν χρησιμεύει κάπου η απλά πετάς 1,5 χρόνο χωρίς αποτέλεσμα

Αν είσαι με 0 εμπειρία πετάς 1.5 χρόνο ετσι
Αν έχεις 2-3 χρόνια εμπειρία σου προσφέρει ίσως καλύτερη επαγγελματική ανέλιξη + μια παραπάνω γνώση πάνω στο αντικείμενο (ακαδημαϊκά)
Κατά τα αλλά με 0 εμπειρία 3 μεταπτυχιακά να έχεις δεν έχει αποτέλεσμα…την εμπειρία βλέπουν κυρίως…
Όπως μας έχει πει και ο Λιαπης η πρακτική
είναι πιο σημαντική από το μεταπτυχιακό…
Και έχει και δίκιο…

Όλα αυτά υπό το πρισμα ότι κάποιος θέλει να σταδιοδρομήσει στον ιδιωτικό τομέα…
Εν θέλει να γινει ακαδημαϊκός εκεί αλλάζει η ιστορία…

@Volkswagen Fan έχεις σκεφτει την ακαδημαϊκή καριέρα;

 

[American Economist]

Και αυτό είναι στον αέρα, πως ορίζεις το ποιοτική. Ένας υδραυλικός μπορεί να βγάζει περισσότερα λεφτά από πολλές ειδικότητες πανεπιστημίου ας πούμε.

Η κάποιος που θα ανοίξει ένα πετυχημένο μαγαζί μπορεί να μην έχει σπουδάσει και τίποτα.

Πως λες ότι το πανεπιστήμιο είναι απαραίτητο για να βρεις ποιοτική θέση αλλά το μεταπτυχιακό δεν είναι; Εκει κολλάω.

Προσωπικά θεωρώ ότι το μεταπτυχιακό μπορεί να μην σου δώσει και τίποτα αν δεν ασχοληθείς στην συνέχεια με έρευνα ή δεν δουλέψεις στον τομέα που έκανες μεταπτυχιακό αλλά δεν έχει σημασία τι θεωρώ.

Πιστεύω ότι όταν σου λέει δημόσια δωρεάν παιδεία πρέπει ή να είναι συνολικά από το νήπιο μέχρι και μεταπτυχιακό ή να είναι μόνο για την υποχρεωτική εκπαίδευση.

Σχετικά με την φορολογία δεν είναι το πρόβλημα το ύψος της, ειδικά πλέον μετά τα μνημόνια που έχει κατέβει. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες ο ανώτατος συντελεστής είναι άνω του 40%,εδω το 44% είναι μόνο για οσους βγάζουν ατομικά πάνω από 40 χιλιάρικα τον χρόνο και παει στο επιπλέον ποσό.

Αν βγάζεις 40 χιλιάδες τον χρόνο πληρώνεις 9,5 χιλιαδες φόρο.
9% για τα πρώτα 10, 22% για τα επόμενα 10, 28% για τα επόμενα, 36% για τα επόμενα.
Σύνολο βγαίνει 23,75% που είναι μια χαρά δεδομένου κιόλας ότι η συντριπτική πλειοψηφία(βαριέμαι να ψάξω νούμερα αλλά ίσως μιλάμε ακόμα και για πάνω από 90%) βγάζει κάτω από 40 χιλιάδες τον χρόνο.

Οι παροχές είναι το πρόβλημα.

Όταν βλέπεις 44% φορολογία και λες ότι δεν υπάρχει θέμα εκεί καταλαβαίνεις την πλύση εγκεφάλου που έχει δεχθεί ο Έλληνας πολίτης. Η λογική του ότι και στις άλλες χώρες πληρώνουν 40% δεν την σχολιάζω καθώς είναι κλεψιά σε οποιαδήποτε χώρα να πληρώνεις πάνω από 35% φορολογία είτε είσαι Ελλάδα είτε είσαι ΗΠΑ. Το να δουλεύεις 40 ώρες την εβδομάδα ώστε να σου παίρνει το μισό εισόδημα το κράτος ώστε να τα κάνει μίζες και κότερα των πολιτικών είναι το λιγότερο εγκληματικό.

Όσο αφορά την εργασία νομίζω είναι ευρέως γνωστό το ποια επαγγέλματα θέλουν πτυχίο και ποια όχι.

 

[Guest 881237]

Η νέα γενιά δυστυχώς αυτό πιστεύει Φώτη και αυτό θα μας πάει πολυ πισω στο μέλλον…

Ποιος το λέει αυτό καλέ ; Το αντίθετο εγώ βλέπω

 

[GeorgePap2003]

Ποιος το λέει αυτό καλέ ; Το αντίθετο εγώ βλέπω

Όταν ο άλλος είναι Γ λυκείου (τουλάχιστον στον δικό μου κύκλο) και τα έχει όλα γραμμένα και σου λέει «Ελα μωρέ» πανελλήνιες…
Σιγά…και να μην περάσω θα δουλέψω έναν χρόνο θα βγάλω λεφτά (λες και είναι σίγουρο ότι θα βρει δουλειά μετά και θα βγάζει τοσα χρήματα τα) και μετά θα χτυπήσω μια ιδιωτική σχολή…
Και αυτη είναι η light έκδοση…
Στον δικό μου κύκλο κανένας δεν θέλει να σπούδασει Γτ είναι τεμπέληδες και αντιμετωπίζουν την πανεπιστημιακή εκπαίδευση σαν αγκαρία…

 

[Guest 881237]

Όταν ο άλλος είναι Γ λυκείου (τουλάχιστον στον δικό μου κύκλο) και τα έχει όλα γραμμένα και σου λέει «Ελα μωρέ» πανελλήνιες…
Σιγά…και να μην περάσω θα δουλέψω έναν χρόνο θα βγάλω λεφτά (λες και είναι σίγουρο ότι θα βρει δουλειά μετά και θα βγάζει τοσα χρήματα τα) και μετά θα χτυπήσω μια ιδιωτική σχολή…
Και αυτη είναι η light έκδοση…
Στον δικό μου κύκλο κανένας δεν θέλει να σπούδασει Γτ είναι τεμπέληδες και αντιμετωπίζουν την πανεπιστημιακή εκπαίδευση σαν αγκαρία…

Εγώ δεν έχω δει κάτι τέτοιο ...
Όπως και να χει δεν είναι όλα για όλους
Το ότι κάποιος θέλει να ακολουθήσει κάτι άλλο δεν τον κάνει απαραίτητα τεμπέλη