Βουλευτικές εκλογές 25 Ιουνίου 2023

[juste un instant]

Συνεχίζοντας την νουθεσία το αγαπημένο μας προοδευτικό ενημερωτικό, όχι ότι θα ψηφίσω και δη Νίκη, αλλά με το που τους είδαν κοντά στο 3% θυμήθηκαν στο ΙΝ οτι βρωμάει:

Για να «μην πέσουμε από τα σύννεφα»: Αυτό είναι το ακροδεξιό, ομοφοβικό και «ψεκασμένο» αφήγημα του κόμματος «Νίκη» | in.gr

Δείτε ορισμένες από τις θέσεις του κόμματος «Νίκη» που βρίσκεται μια ανάσα από τη Βουλή - Τελικά ο Κασιδιάρης βρήκε εκπρόσωπο;

www.in.gr

Προφανώς δεν περίμεναν ούτε αυτοί ούτε κανείς ότι θα μπορούσε να πλησιάσει το 3% με την μια. Από την άλλη, όλοι σχεδόν οι δημοσιογράφοι αναγνώριζαν ότι υπήρχε μια δυναμική.
Το ότι είναι ομοφοβικό κόμμα είναι δεδομένο. Δεν υπάρχει κόμμα που να είναι φιλοπουτινικο ή φιλορωσικό που να μην είναι ομοφοβικό.

 

[Zukov]

Για παράδειγμα έστω ότι φεύγει ένα 10% από τον ΣΥΡΙΖΑ σε μικρά κόμματα με τέτοιον τρόπο που μόνο 1 εξωκοινοβουλευτικό μπαίνει βουλή με 4%. Εκεί η αυτοδυναμία είναι ευκολότερη για τον πρώτο.

Ναι αλλα ειναι πολυ ακραιο σεναριο αυτο

 

[giannhs2001]

Τα τρολλ του ΣΥΡΙΖΑ εκτός από 24/7 επιθέσεις προς το ΚΚΕ έχουν και ένα μπαράζ ψύχραιμων δηλώσεων.

 

[Volkswagen Fan]

Νωρίς είναι ακόμα για δημοσκοπήσεις, δεν έχουμε δει την γραμμή που θα ακολουθήσουν εν όψει δεύτερων εκλογών.

Εδώ θα δούμε κάτι λίγο οξύμωρο.
Ο Μητσοτάκης θα πρέπει να πείσει ότι δεν έχει εξασφαλίσει αυτοδυναμία.

Ανδρουλάκης-Τσίπρας ότι η αυτοδυναμία έχει εξασφαλιστεί και ο κόσμος πρέπει να ψηφίσει ώστε να υπάρχει μια δυνατή αντιπολίτευση.

Όσο πιθανό είναι η ΝΔ να πάρει 43-44% τόσο πιθανό είναι να βρεθεί στο 37-38%(όπως στην δημοσκόπηση) αν ψηφοφόροι του πασοκ που είχαν πάει ΝΔ υπό τον φόβο του Τσίπρα επιστρέψουν βλέποντας το να ανεβαίνει και δεξιοί προς ακροδεξιοί που ψήφισαν ΝΔ πάνε προς Νίκη.

Στο αρκετά πιθανό σενάριο βουλής με 7 κόμματα περίπου στο 38% θα είναι το όριο της αυτοδυναμίας.



Ο νόμος σε αυτό είναι σαφής.
Όσο μεγαλύτερο είναι το ποσοστό των εκτός βουλής κομμάτων τόσο μικρότερο ποσοστό χρειάζεται για αυτοδυναμία.

Δηλαδή αν ψηφίσεις ένα κόμμα και πάρει μέχρι 2,9% διευκολύνεις την αυτοδυναμία.
Αν πάρει 3% την δυσκολεύεις.

Το 38% της ΝΔ είναι πρόθεση στην δημοσκόπηση. Με τα έγκυρα είναι 41,3%.

Όμως έχεις δίκιο στα υπόλοιπα που λες.

 

[Πουπουλίνα]

 

[giannhs2001]

Συνεχίζοντας την νουθεσία το αγαπημένο μας προοδευτικό ενημερωτικό, όχι ότι θα ψηφίσω και δη Νίκη, αλλά με το που τους είδαν κοντά στο 3% θυμήθηκαν στο ΙΝ οτι βρωμάει:

Για να «μην πέσουμε από τα σύννεφα»: Αυτό είναι το ακροδεξιό, ομοφοβικό και «ψεκασμένο» αφήγημα του κόμματος «Νίκη» | in.gr

Δείτε ορισμένες από τις θέσεις του κόμματος «Νίκη» που βρίσκεται μια ανάσα από τη Βουλή - Τελικά ο Κασιδιάρης βρήκε εκπρόσωπο;

www.in.gr

Πραγματικά τι βόθρος έχει καταλήξει το in πλέον. Αυτό δεν είναι άρθρο. Αυτό είναι ο ορισμός του κιτρινισμού του Τύπου και της ξεπεσμένης αρθρογραφίας. Πρώτες προτάσεις και το στόλισαν με ένα σωρό κοσμητικά επίθετα. Αντικειμενική δημοσιογραφία αλλά τι να πεις... Είναι πολλά τα λεφτά της Λίστας Πέτσα.

Χαρακτηρίζουν «βρώμικες» ψήφους αυτές που προήλθαν από τον Κασιδιάρη και λένε δεν ντρέπεται για αυτές το κόμμα ΝΙΚΗ. Όπως ντράπηκε η Νέα Δημοκρατία το 2019 που ξεφούσκωσε την Χρυσή Αυγή και την πήρε ξανά πίσω στο γαλάζιο σπίτι ή τους γυμνοσάλιαγκες Βορίδη-Πλεύρη-Άδωνι που πήρε από ΛΑΟΣ;

Το δόγμα Ισχύος κατά της Τουρκίας το μεταφράζουν ως κλασσικό ακροδεξιό αίτημα που σημαίνει πόλεμος. Προφανώς όταν όλη τους η δουλειά είναι να μαθαίνουν στον Έλληνα πως να γίνεται κλωτσοσκούφι του κάθε γείτονα αυτά θα γράφουν. Άκου εκεί πόλεμος το να μην σκύβεις το κεφάλι... Γίδια. Στο ίδιο κλίμα τους χαρακτηρίζουν ακροδεξιούς επειδή δεν αναγνωρίζουν την σκοπιανοσερβική διάλεκτο ως Μακεδονική. Εκεί φτάσαμε, να είναι ακροδεξιός όποιος λέει το αυτονόητο.

Μακάρι να έρθει η ώρα που θα μπουν στο περιθώριο όλοι αυτοί οι αρθρογραφίσκοι που κάνουν τα πάντα για να τσακίσουν τον λαό και το Έθνος.

 

[Volkswagen Fan]

Τα τρολλ του ΣΥΡΙΖΑ εκτός από 24/7 επιθέσεις προς το ΚΚΕ έχουν και ένα μπαράζ ψύχραιμων δηλώσεων.

View attachment 116124

Οι τύποι είναι εγκεφαλικοί νεκροί. Όταν νικούσε ο ΣΥΡΙΖΑ έλεγαν ότι ο λαός είναι ενωμένος και θα πάει μπροστά. Τώρα που ο λαός τους έστειλε Κουβα άρχισαν τις κατάρες.

 

[Himela]

Για το θέμα των μικρών κομμάτων, υπάρχει αυτό το άρθρο που εξηγεί πολύ καλά τα στοιχεία αυτά. Όπου 50 έδρες βέβαια εμείς θα έχουμε 40 αυτή τη φορά.

Αποχή, Λευκό, Άκυρο και ψήφος στα μικρά κόμματα: μύθοι και εκβιασμοί του πολιτικού μας συστήματος - Αγώνας της Κρήτης

Πολλά χρόνια τώρα κυκλοφορούν διάφορες φήμες που, ανακατεμένες με ψήγματα πραγματικότητας, συνθέτουν τους σύγχρονους πολιτικούς μας μύθους. Στον διαρκή μύθο που ήθελε το λευκό, για παράδειγμα, να «πηγαίνει στο πρώτο κόμμα» έχει προστεθεί προσφάτως και αυτός που θέλει το 51% των λευκών να...

agonaskritis.gr

η ψήφος στα μικρά κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή ενισχύει πράγματι το πρώτο κόμμα καθώς ο νόμος του δίνει 50 επιπλέον έδρες που τις έχει υφαρπάξει από τα κόμματα που δεν έπιασαν το 3%. Μάλιστα, οι ψήφοι σε μικρά κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή ενισχύουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό τα μεγάλα κόμματα απ’ ότι η αποχή ή το λευκό, ενώ όσο περισσότερες ψήφοι δοθούν σε μικρά κόμματα που τελικά δεν μπουν στη Βουλή τόσο μικρότερο είναι το ποσοστό που χρειάζεται στο πρώτο κόμμα για να κάνει αυτοδυναμία!

 

[giannhs2001]

Για αυτό φροντίστε να τα βάλετε τα τρία μικρά κόμματα στη Βουλή.

 

[Volkswagen Fan]

Για αυτό φροντίστε να τα βάλετε τα τρία μικρά κόμματα στη Βουλή.

Πλεύση και Νίκη δεν χρειαζόμαστε το τσίρκο Μέρα 25 στο Βουλή.

 

[juste un instant]

Πλεύση και Νίκη δεν χρειαζόμαστε το τσίρκο Μέρα 25 στο Βουλή.

Εγώ προτιμώ το Μερα25 από το Πλεύση (αν)ελευθερίας και το ομοφοβικό και ψεκασμένο Νίκη. Ακόμα κι αν ο Βαρουφάκης είναι ένα κοινωνιοπαθες κάθαρμα.

 

[Volkswagen Fan]

Εγώ προτιμώ το Μερα25 από το Πλεύση (αν)ελευθερίας και το ομοφοβικό και ψεκασμένο Νίκη. Ακόμα κι αν ο Βαρουφάκης είναι ένα κοινωνιοπαθες κάθαρμα.

Έβγαλε δημοσκόπηση το Documento μόλις:

•ΝΔ: 23%
•ΣΥΡΙΖΑ: 22%
•ΠΑΣΟΚ: 7%

Ντέρμπι παιδιαααααα.

 

[Dreamweaver]

Τα τρολλ του ΣΥΡΙΖΑ εκτός από 24/7 επιθέσεις προς το ΚΚΕ έχουν και ένα μπαράζ ψύχραιμων δηλώσεων.

View attachment 116124

Most civil sirizaioi

 

[giannhs2001]

Πλεύση και Νίκη δεν χρειαζόμαστε το τσίρκο Μέρα 25 στο Βουλή.

Για να σε είμαι ειλικρινής θα προτιμούσα το ΜέΡΑ25 να αντικαθιστούσε τον ΣΥΡΙΖΑ. Ειλικρινά ελπίζω σε νέα μεγάλη πτώση του ΣΥΡΙΖΑ, δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα πια. Πλεύση Ελευθερίας ιδανικά να αντικαθιστούσε το ΠΑΣΟΚ.

Το κόμμα ΝΙΚΗ το θέλω μέσα στη Βουλή οπωσδήποτε προσωπικά. Δεν θα είχα ενδοιασμούς να το ψηφίσω αν δεν με πήγαινε το μυαλό πολύ σε ΑΝΕΛ 2. Μετά το στραπάτσο που φάγαμε με τους ΑΝΕΛ το 2015 και τη συγκυβέρνηση με ΣΥΡΙΖΑ είμαι τρομερά καχύποπτος με τα διάφορα «σοβαρά» κόμματα του εθνικοπατριωτικού χώρου. Μετά τη κατάρρευση της Χρυσής Αυγής το μόνο άλλο δυστυχώς κόμμα του χώρου που μετά βεβαιότητος ξέρουμε πως δεν θα συνεργάζονταν με τα συστημικά κόμματα είναι το Εθνικό Κόμμα ΈΛΛΗΝΕΣ του Ηλία. Δεν θα επεδίωκαν ούτε οι άλλοι συνεργασία γιατί θα ήξεραν το τεράστιο πολιτικό κόστος μίας τέτοιας ενέργειας.

 

[Valder]

View attachment 116128
View attachment 116129

View attachment 116130


Most civil sirizaioi

Την αγαπώ. Το δηλώνω απερίφραστα. Την αγαπώ.

 

[Volkswagen Fan]

Για να σε είμαι ειλικρινής θα προτιμούσα το ΜέΡΑ25 να αντικαθιστούσε τον ΣΥΡΙΖΑ. Ειλικρινά ελπίζω σε νέα μεγάλη πτώση του ΣΥΡΙΖΑ, δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα πια. Πλεύση Ελευθερίας ιδανικά να αντικαθιστούσε το ΠΑΣΟΚ.

Το κόμμα ΝΙΚΗ το θέλω μέσα στη Βουλή οπωσδήποτε προσωπικά. Δεν θα είχα ενδοιασμούς να το ψηφίσω αν δεν με πήγαινε το μυαλό πολύ σε ΑΝΕΛ 2. Μετά το στραπάτσο που φάγαμε με τους ΑΝΕΛ το 2015 και τη συγκυβέρνηση με ΣΥΡΙΖΑ είμαι τρομερά καχύποπτος με τα διάφορα «σοβαρά» κόμματα του εθνικοπατριωτικού χώρου. Μετά τη κατάρρευση της Χρυσής Αυγής το μόνο άλλο δυστυχώς κόμμα του χώρου που μετά βεβαιότητος ξέρουμε πως δεν θα συνεργάζονταν με τα συστημικά κόμματα είναι το Εθνικό Κόμμα ΈΛΛΗΝΕΣ του Ηλία. Δεν θα επεδίωκαν ούτε οι άλλοι συνεργασία γιατί θα ήξεραν το τεράστιο πολιτικό κόστος μίας τέτοιας ενέργειας.

Αν το ΣΥΡΙΖΑ πέσει κάτω από το 20% τότε είναι επίσημα το τέλος του Τσίπρα από την πολιτική. Ένας άνθρωπος που μόνο δεινά έφερα για την Ελλάδα και μόνο μίσος βγάζει για τους αντιπάλους του.

 

[juste un instant]

https://twitter.com/i/web/status/1661085641071837211

 

[Guest 220514]

ακυρώστε το τελεβοτινγκ. αυτά.

 

[chester20080]

Η διαδικασία της ψηφοφορίας πρέπει να γίνει ψηφιακή . Είναι ο μόνος τρόπος να ψηθεί περισσότερος κόσμος να συμμετάσχει , και να δοθεί ευκαιρία και σε Έλληνες του εξωτερικού ή όσους δεν μπορούσαν να παρεβρεθούν φυσικά ( λόγω π.χ. αρρώστιας ) , να ψηφίσουν . Είναι αδιανόητο το 2023 οι εκλογές να γίνονται όπως γίνονται σήμερα στην Ελλάδα .

Καταλαβαινω προφανως τους λογους να εκσυγχρονιστει και αυτη η διαδικασια αλλα δεν ξερω.. Στο ψηφιακο συστημα θα πρεπει πρωτα να ταυτοποιηθεις και μετα να καταγραψει την ψηφο σου. Αυτο σημαινει ουσιαστικα οτι χανεται η ανωνυμια των ψηφοφορων, καθως το συστημα -αν το θελουν αυτοι που το φτιαχνουν- θα μπορει να ξερει ο ταδε ΑΦΜ τι ψηφισε, επειδη κατα τη στιγμη που υποβαλεις την ψηφο σου θα πρεπει να εισαι συνδεδεμενος στο session. Ενω με τη φυσικη παρουσια στις καλπες αυτο ειναι αδυνατο. Επισης εκει περα η νοθεια θα γινεται πολυ πιο ευκολα με ιους, hacking κλπ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2023

Θα μπορούσες να βάλεις αυτόματα ή και έναν άνθρωπο να κάνει την ταυτοποίηση μέρες πριν με ταυτότητα διαβατήριο κάμερες κλπ όπως η Revolut και να σου δινει προσωρινούς κωδικούς που θα ισχύουν μόνο για 24 ώρες και μόνο στην εκλογική ημέρα για το ID του συγκεκριμένου μηχανήματος από το οποίο έκανες register για τη συγκεκριμένη διαδικασία. Εξάλλου μια στα 4 χρόνια ψηφίζει κανείς, δεν θα είναι τακτικό προσωπικό.

ναι παλι το ιδιο ειναι, αυτοι οι προσωρινοι σου κωδικοι καπως θα πρεπει να οδηγουν 1-1 προς τα εσενα για να συνδεθεις και να περασεις το authentication. Πχ κατα τη στιγμη εκδοσης των προσωρινων κωδικων, το συστημα ξερει για ποιο ΑΦΜ (αρα ανθρωπο) προκειται που ειναι μεσα συνδεδεμενος και αιτειται προσωρινους κωδικους, οποτε ο επιτηδειος ή αυτος στο backend, εαν ειναι κακοβουλος ή εχει κινητρο/κερδος, μπορει να αποθηκευσει την αντιστοιχιση οτι ο ταδε ΑΦΜ πηρε τους ταδε προσωρινους κωδικους, οι οποιοι στην πορεια θα συσχετισθουν με την ταδε ψηφο. Στη φυσικη παρουσια το authentication γινεται απο ανθρωπο ο οποιος ειναι εκτος του συστηματος υποβολης της ψηφου (το παραβαν και την καλπη), καθως μολις το ριχνεις στην καλπη χανεται το 1-1 μεταξυ ψηφου και ταυτοποιησης. Ψηφιακα αυτο ειναι αδυνατον να συμβει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2023

Ζούμε σε έναν κόσμο που ακόμα και οι πιο κρίσιμες λειτουργίες ενός κράτους με τον έναν ή τον άλλο τρόπο βασίζονται στους υπολογιστές και το διαδίκτυο . Ακόμα και τα πυρηνικά ελέγχονται απο ψηφιακά συστήματα και επικοινωνούν ασύρματα ( άρα θεωρητικά είναι ανοιχτά προς κυβερνοεπιθέσεις ) . Οπότε ας μην γελιόμαστε , υπάρχουν πολύ προχωρημένες μεθόδοι που μπορούν να διασφαλίσουν με πολύ μεγάλη αξιοπιστία την ασφάλεια κρίσιμων υποδομών . Για να μην παρεξηγηθώ , τίποτα δεν είναι αδύνατο , αλλά πρέπει να σκεφτόμαστε πιο σφαιρικά . Έχετε σκεφτεί όπως λέει ο @chrisjhon02 οτι ίσως τους συμφέρει η αποχή ; Οτι είναι πιο εύκολη η νοθεία όταν οι εκλογές γίνονται με αυτό τον πρωτόγονο τρόπο ;

Σαφως, ειναι πολυ θετικο το να γινεται ψηφιακα. Ομως δεν μπορω και απο την αλλη να σκεφτω ευκολα καποιον τελειως ασφαλη τροπο 1) να μην μπορει καποιος να χακαρει το ψηφιακο συστημα και κυριως 2) να διατηρηθει η ανωνυμια σε καθε περιπτωση, να χαθει το trace. Αν τα βαλουμε κατω και τα σκεφτουμε καλά ισως να προκυψει κατι, αλλά δεν ειναι κατι που μπορουμε να πουμε σε συζητηση του ποδιου. Μια μεση λυση θα ηταν να εφαρμοστει μονο σε αυτους που το εχουν πραγματικα αναγκη -αρρωστια, εξωτερικο-.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2023

Εδώ εαν έδειχνες και καλά την ψηφιακή ταυτότητα ξύνιζαν . Όλο αυτό το πράγμα είναι ευάλωτο , δεν διατηρούνται αρχεία , είναι εύκολο να γίνουν λάθη , δεν μπορούν να ψηφίσουν όλοι και επιπλέον κοστίζει λεφτά . Πιστεύω οτι έχουν συμφέρον απο το πως έχουν τα πράγματα τώρα , τα ενδεχόμενα νοθείας που επικαλούνται είναι δικαιολογίες . Όταν η διαχείριση του ηλεκτρικού δικτύου είναι ψηφιακή , ολόκληρα οπλικά και αμυντικά συστήματα είναι ψηφιακά και ακόμα και οι τράπεζες είναι ψηφιακές , καταλαβαίνεις οτι υπάρχουν τα μέσα και οι τρόποι , αλλά δεν υπάρχει η θέληση .

Μερικως ισχυει αυτο, οτι δεν τους συμφερει να το κανουν.
Παντως στα critical systems, δεν γινονται ολα ψηφιακα, ακριβως για ενα τετοιο ενδεχομενο ρισκου.
Πχ στις πυρηνικες κεφαλες υπαρχει το γυρισμα του κλειδιου ή του διακοπτη, δλδ ενα μηχανικο μεσο, στο οποιο δεν μπορει καποιος να επεμβει ψηφιακα ακομα και να χακαριστει το συστημα πυροδοτησης. Ειναι δικλειδα σε επιπεδο hardware. Ενα αλλο παραδειγμα, στα κρυπτο, αν εχεις hardware wallet πχ Ledger Nano X, για να επιβεβαιωσεις transaction πρεπει να πατησεις με φυσικο τροπο τα δύο κουμπια ταυτοχρονα, ετσι ωστε σαν δικλειδα ακομα και χακερ να εχει προσβαση στο software που διαχειριζεται το Ledger να μην μπορει να ολοκληρωσει την αποστολη/κλεψιμο κρυπτο.

Παντως εμενα με νοιαζει αρκετα περα απο τη νοθεια, το να διαφυλαχθει η ανωνυμια και να μην μπορει κανεις να ξερει τι ψηφισα. Ο μονος τροπος να μαθει καποιος τι ψηφισα στις εκλογες με φυσικη παρουσια ειναι να παρει ολα τα ψηφοδελτια και να τα κανει bruteforce match ενα ενα με το δακτυλικο μου αποτυπωμα, δλδ αδυνατον. Ή αν εχουν καμερες καπου στο παραβαν ξερω γω.

Τελος αυτο για την ψηφιακη ταυτοτητα ΠΟΣΟ ΔΙΚΙΟ ΕΧΕΙΣ! Πηγα εγω εδω στο χωριο, ο μοναδικος, μου λεει εισαι ο πρωτος μετα απο 200 ατομα που ηρθαν και κανανε κανα 10λεπτο να βγαλουν ακρη με το συστημα scan-κωδικος-επιβεβαιωση ασε κλαμα. Και με κοιτουσανε λες κι εφταιγα εγω που τους ηρθα χωρις κανονικη ταυτοτητα και με ρωτουσανε κανονικη δεν εχεις να τελειωνουμε; Ασε που καθυστερουσα και την ουρα χαχαχα. Ετσι, για να μαθουν, αν ειναι δυνατον.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2023

Οχι διοτι μπορει να υπαρχουν αλλες συνισταμενες που εσυ δεν λες.Αυτο που λες βολευει αυτα τα 2 κομαμτα,οποτε και δεν θα παρω.
Εφοσον ολοι μου λενε οτι δεν ισχυει..θα ακολλουθησω τους πολλους και την λογικη μου.Εξαλλου δεν σκοτωνομαι για κανενα απο αυτα τα 2 κομματα,καλα για βαρουφακη ξερναω,
Συριζα δαγκωτο και τελειωσε το θεμα.

Δεν ξερω ποιοι σου το λενε αυτο αλλά ειτε απλώς δεν γνωριζουν για τι πραγμα μιλανε είτε εχουν καποιο οφελος να σου πουνε ψεματα σκοπιμα. Γενικα ισχυει αυτο που σου ειπα κι εγω, οπως και οι υπολοιποι 2 μετα απο μενα. Αυτος ειναι ο γενικος κανονας, Επειδη ομως μιλησες για κρυφες συνισταμενες και ειδικες περιπτωσεις, καλυτερα δες το επομενο αναλυτικοτερο post.

Στο αρκετά πιθανό σενάριο βουλής με 7 κόμματα περίπου στο 38% θα είναι το όριο της αυτοδυναμίας.

Πλεον οσοι ειμαστε αντι δεξιοι, στοχος δεν ειναι μονο το να μην πετυχει αυτοδυναμια αλλά και να μην πιασει η δεξια αθροιστικα τους 180 βουλευτες για την αναθεωρηση του συνταγματος, μην το ξεχναμε αυτο.

Δεν είναι Ευαγγέλιο ότι το να ψηφιστούν περισσότερο τα μικρά κόμματα θα δυσκολέψει την αυτοδυναμία του πρώτου. Για παράδειγμα έστω ότι φεύγει ένα 10% από τον ΣΥΡΙΖΑ σε μικρά κόμματα με τέτοιον τρόπο που μόνο 1 εξωκοινοβουλευτικό μπαίνει βουλή με 4%. Εκεί η αυτοδυναμία είναι ευκολότερη για τον πρώτο.

Καλά πρωτον δεν προκειται να χασει τοσο πολυ ο Συριζα. Οταν ενα κομμα μπει τοτε παιρνει τουλαχιστον 8-9 εδρες (ποσοστο 3-3.5%) ενω στο σεναριο που λες, αν το ποσοστο 10% που φυγει απο Συριζα παει στο Μερα πχ το 8% και πιασει το Μερα 10% ξερω γω, απλως οι εδρες απο το Συριζα μεταφερονται στην πλειοψηφια τους και παλι σε ενα αριστερο κομμα, στο Μερα, οποτε εκει δεν αλλαζει ουσιαστικα και κατι. Το 2% και να χαθει αντιστοιχει σε 3 εδρες οι οποιες υπερκαλυπτονται απο το κερδος του Μερα σε εδρες. Ή αν αντιστοιχα φυγει ενα 2% αντι για 10% και παει σε δεξιο κομμα και καθολου σε αριστερο τοτε ειναι που ειναι επιτακτικο να μπει ενα μικρο κομμα μεσα. Το ιδιο αν το 10% παει σε 2 κομματα και τα δύο αριστερα που θα μπουνε βουλη, οπως το Μερα και η Πλευση, διότι οι εδρες μενουν στην αριστερα. Ισως το πραγμα περιπλεκοταν εαν και το 2ο κομμα προοριζοταν να πιασει το ικανο ποσοστο του 25% και λαμβανε bonus εδρες λογω ενισχυμενης. Ομως κατι τετοιο φανταζει αδυνατο για τον Συριζα. Γενικα το penalty για το πρωτο κομμα ειναι μεγαλυτερο οταν ενα νεο κομμα μπαινει, παρα αν μειωθει ποσοστο απο υπαρχον εντος βουλης -σαφως βεβαια αναλογως το μεγεθος της μειωσης και το πού θα παει, αν μεινει στην ιδια πλευρα (αριστερα) και αν τα μικρα κομματα οπου παει θα μπουνε βουλη-. Ειδικα για το Μερα και την Πλευση μιλαμε ενα μικρο ποσοστο, του στιλ 0.5-1% θελουν για να μπουνε. Ακομα και αν αυτο φυγει απο Συριζα, το κερδος απο αυτα τα δύο σε εδρες αν μπουνε ειναι μεγαλο και υπερκαλυπτουν τη χασουρα σε εδρες του Συριζα.

@Πουπουλίνα

Εκλογές 2023: Τι σημαίνει ότι θα ψηφίσουμε με απλή αναλογική - Τι είναι η ενισχυμένη με μπόνους εδρών | in.gr

Η πολιτική αναλύτρια, Μαρία Καρακλιούμη, μίλησε στο «MEGA Σαββατοκύριακο» για το εκλογικό σύστημα της απλής αναλογικής, αλλά και για τις διαφορές από την ενισχυμένη αναλογική με μπόνους εδρών.

www.in.gr

Εν κατακλειδι, εσυ ψηφισε προφανως ο,τι θελεις, απλως εγω σου λεω πως απο μαθηματικης πλευρας, αν θελεις να πας κοντρα στο πρωτο κομμα (τη ΝΔ) και να της δυσκολεψεις το εργο για αυτοδυναμια, εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να το κανεις αν ψηφισεις καποιο κομμα εκτος βουλης που εχει πιθανοτητες να μπει μπας και οντως μπει. Πιο πολυ αυτη η αναλυση γινεται για να δυσκολεψουμε τη ΝΔ να παρει αυτοδυναμια και κυριως να εμποδισουμε τα δεξια κομματα αθροιστικα να πιασουν τους 180 βουλευτες. Πχ αν μπει και το ΝΙΚΗ μεσα και αν συνεργαστει με ΝΔ, τοτε θα πρεπει να μπει και Πλευση και Μερα μεσα για να τους κοντραρουν στις εδρες για το οριο των 180, εκει περιπλεκεται η αναλυση. Η μονη περιπτωση που θα σου προτεινα να μην στηριξεις τα μικρα, θα ηταν εαν ο Συριζα ειχε προοπτικες να πιασει 25% και πανω, το οποιο προσωπικα μου φανταζει αδυνατο καθως πιστευω πως θα μειωθει το ποσοστο του σε σχεση με τις πρωτες. Και αυτο επειδη αν πιασει 25% αρχιζει να παιρνει κι αυτο bonus εδρες (20 εδρες + μία εδρα για καθε επιπλεον μιση μοναδα περαν του 25%). Αν εσυ πιστευεις απο την αλλη ομως πως ο Συριζα εχει προοπτικες για ενα τετοιο υψηλο ποσοστο τοτε σαφως να τον ψηφισεις, θα εχει νοημα. Ξαναλεω πως δεν προσπαθω να σε κατευθυνω στο τι θα ψηφισεις, απλώς ηθελα να σου εξηγησω τι παιζεται και να σε βοηθησω.

Πλεύση και Νίκη δεν χρειαζόμαστε το τσίρκο Μέρα 25 στο Βουλή.

Τι εγινε Φωτη, φοβομαστε το Μερα; Αν ειναι τσιρκο οπως λες, αστο να μπει, δε θα σου κανει τιποτα, σωστα;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2023

Για το θέμα των μικρών κομμάτων, υπάρχει αυτό το άρθρο που εξηγεί πολύ καλά τα στοιχεία αυτά. Όπου 50 έδρες βέβαια εμείς θα έχουμε 40 αυτή τη φορά.

η ψήφος στα μικρά κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή ενισχύει πράγματι το πρώτο κόμμα καθώς ο νόμος του δίνει 50 επιπλέον έδρες που τις έχει υφαρπάξει από τα κόμματα που δεν έπιασαν το 3%. Μάλιστα, οι ψήφοι σε μικρά κόμματα που δεν μπαίνουν στη Βουλή ενισχύουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό τα μεγάλα κόμματα απ’ ότι η αποχή ή το λευκό, ενώ όσο περισσότερες ψήφοι δοθούν σε μικρά κόμματα που τελικά δεν μπουν στη Βουλή τόσο μικρότερο είναι το ποσοστό που χρειάζεται στο πρώτο κόμμα για να κάνει αυτοδυναμία!

@Πουπουλίνα Ισως αυτο που λεει η Himela να ειναι αυτο που σου λενε και μπερδευτηκε το πραγμα. Αυτο που λεει η Himela δεν ειναι διαφορετικο απο αυτο που λεω εγω και οι υπολοιποι. Το σημειο κλειδι ειναι η φραση "που δεν μπαινουν βουλη". Δηλαδη αν ενα κομμα ειναι απιθανο να μπει βουλη, τοτε δεν εχει κανενα νοημα να το ψηφισεις κατα την ενισχυμενη, επειδη οντως οι ψηφοι του θα πανε στο 1ο κομμα και θα του διευκολυνουν την αυτοδυναμια, αν δεν μπει βουλη οντως εν τελει.

Ομως εδω μιλαμε για Μερα και Πλευση που απεχουν μολις 0,37% και 0,11% απο το να μπουνε το οποιο ειναι σαφως πολυ ευκολο να γινει και εχουν πιθανοτητες να μπουνε εν τελει. Μηπως αυτοι απο τον κυκλο σου σου τα ειπανε αυτα επειδη θεωρουν λανθασμενα ως δεδομενο οτι Μερα και Πλευση δεν προκειται να μπουνε, συμφωνα με τις πεποιθησεις τους; Επειδη δεν μπηκανε στις πρωτες δλδ, το οποιο σαφως και δεν σημαινει οτι στις δευτερες θα εχουν την ιδια τυχη, ισα ισα με τις διαρροες απο Συριζα ειναι πολυ πιθανο εστω ενα 0,5% να παει σε Μερα και Πλευση και να μπουνε (με την προϋποθεση οτι ο κοσμος που ψηφισε Μερα και Πλευση δεν θα ψηφισει κατι αλλο και θα τους ξαναψηφισει προφανως). Εκτος αν σου το λεγανε γενικα για τα μικρα κομματα και ειχαν στο μυαλο τους κομματα κατω του 1% στις πρωτες -που γι'αυτά τα τοσο μικρα σαφως και εχουν δικιο επειδη δε θα μπουνε-. Εμεις μιλαμε συγκεκριμενα για Μερα και Πλευση μονο (απο τα αριστερα "μικρα" κομματα), τα οποια εχουν καλες προοπτικες να μπουνε επειδη απεχουν ελαχιστα απο το οριο του 3%.

 

[Gaspar]

Οι κυρ-Παντελήδες τούς τιμώρησαν

Η 21η Μαϊου 2023 θα καταγραφεί ως η αντιστροφή της 5ης Ιουλίου 2015. Τότε, στο δημοψήφισμα το οποίο προκηρύχθηκε και διεξήχθη στα ακραία όρια της συνταγματικής νομιμότητας, το 62% των πολιτών πίστεψε στους λεονταρισμούς μιας δράκας ιδεοληπτικών που φαντασιώνονταν πως θα χτυπούσαν τα νταούλια κι...

www.capital.gr