Onlyfans: Σύγχρονη πορνεία ή σημεία των καιρών;

[kiyoshi]

Ρε μπρο, δεν μπορείς να καταλάβεις οτι το προβλημα ειναι συστημικό?
Εσύ ψάχνεις τωρα να υποστηρίξεις τους πωλητές έναντι των αγοραστών?
Δεν καταλαβαίνεις οτι και οι δύο χαμένοι βγαίνουν?
Δεν είναι ελευθερία το ονλι φανς, μια φυλακή με ροζ ταπετσαρία είναι.

Το πρόβλημα πάντα είναι συστημικό και προφανώς υποστηρίζω την επιλογή του καθενός (εφόσον είναι ενήλικος και δεν βλάπτει κανέναν).
Ελευθερία είναι να μην υπάρχουν ταμπού και στιγματισμοί αλλά harm-reduction και παιδεία.

 

[Valder]

Ωστόσο προσωπική επιλογή του καθενός είναι να ακολουθήσει αυτό τον δρόμο.

Ναι, σύμφωνοι.

Αν εγω επιλέξω λοιπόν να γίνω ΗΜΜΥ και να πουλάω την υπηρεσία μου σε μια τεχνική εταιρία, θα με λες Ηλεκτρολόγο Μηχανικό.

Αν επιλέξω να φτιάξω Ονλυφανς, ουσιαστικα πουλαω το κορμί μου, δεν απαγγέλω Καβάφη ονλάιν. Αρα τι είμαι; Πόρνος.


Δέχεστε το δικαίωμα στην προσωπική επιλογή, αλλά όταν κάποιος σας λέει τι ειναι αυτη η προσωπική επιλογή εκει αρχίζετε τις παρακάμψεις "ε ξερεις δεν ειναι πορνεια είναι σεξεργασία" αβαβα στην ταμπακιέρα δηλαδή, να μη γίνει κουβέντα.

 

[ilias90]

Αυτο που είπες είναι αβάσιμο εως και υπό όρους υποτιμητικό. Αμα δεν ξέρεις πως είναι να ζείς έτσι, να μη τα πετας αυτά. Θα τα χα πεταξει εγω πρώτος αμα ήταν αλήθεια.

Βασικά είναι ντροπή να χρησιμοποιείται μέχρι και η αναπηρία για να δικαιολογηθεί ηθικά κάτι. Ξεφτίλα. Το λέω και από την οπτική ανθρώπου που δουλεύει χρόνια στον τομέα της αναπηρίας.

 

[kiyoshi]

Ναι, σύμφωνοι.

Αν εγω επιλέξω λοιπόν να γίνω ΗΜΜΥ και να πουλάω την υπηρεσία μου σε μια τεχνική εταιρία, θα με λες Ηλεκτρολόγο Μηχανικό.

Αν επιλέξω να φτιάξω Ονλυφανς, ουσιαστικα πουλαω το κορμί μου, δεν απαγγέλω Καβάφη ονλάιν. Αρα τι είμαι; Πόρνος.


Δέχεστε το δικαίωμα στην προσωπική επιλογή, αλλά όταν κάποιος σας λέει τι ειναι αυτη η προσωπική επιλογή εκει αρχίζετε τις παρακάμψεις "ε ξερεις δεν ειναι πορνεια είναι σεξεργασία" αβαβα στην ταμπακιέρα δηλαδή, να μη γίνει κουβέντα.

σχολίασα το "σύγχρονη πορνεία", δεν προσπάθησα να πω ότι η σεξεργασία δεν είναι πορνεία ωστόσο ο όρος σεξεργασία είναι umbrella term και περιλαμβάνει περισσότερα πράγματα

 

[giannis8krono]

Το πρόβλημα πάντα είναι συστημικό και προφανώς υποστηρίζω την επιλογή του καθενός (εφόσον είναι ενήλικος και δεν βλάπτει κανέναν).
Ελευθερία είναι να μην υπάρχουν ταμπού και στιγματισμοί αλλά harm-reduction και παιδεία.

Συμφωνώ απόλυτα και οποιοσδήποτε σοβαρός στοχαστης/στρια ενα θα σου πει. Βαφτισαμε την ελευθερία της αγοραπωλησίας ελευθερία του πνεύματος. Ο δημιουργος του ονλι φανς μονο σε ενα διαφερει απο εναν καθαριστή πατωμάτων, στο οτι δεν παραδέχεται οτι δεν του αρεσει η δουλεια του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Οκτωβρίου 2023

Τωρα οσον αφορα το αν βλάπτει ή οχι, αυτό για μενα εχει προφανή απάντηση. Εσυ πιστεύεις κάνει ή δεν κάνει κακό, ακόμα και στον 50αρη, να βλέπει τσόντες?

 

[ark178]

Τι να κάνουμε ρε παιδιά, έτσι είναι η οικονομία, πρέπει να βγάλεις λεφτά για να ζήσεις. Αν δε σας αρέσει αλλάξτε πλανήτη ή οικονομικό σύστημα. Θέλετε και ηθική. Δεν υπάρχει ηθική, όλα είναι εμπόρευμα, το only fans μια χαρά επιχείρηση είναι με πολλά φράγκα.

 

[Valder]

Βασικά είναι ντροπή να χρησιμοποιείται μέχρι και η αναπηρία για να δικαιολογηθεί ηθικά κάτι. Ξεφτίλα. Το λέω και από την οπτική ανθρώπου που δουλεύει χρόνια στον τομέα της αναπηρίας.

Αυτο προσπαθώ να πω και εμμέσως πλήν σαφώς, οτι ειναι άντρες οι πελάτες. Πρωτίστως είναι επιλογή λόγω αντρα, όχι λόγω αμεα.

Διοτι με το ανωτερω πόστ της κυρίας, μετατίθεται η αιτιολόγηση στην εξυπηρέτηση ιδιαιτεροτήτων που ουτως η άλλως εξυπηρετουνταν αλλιώς, οπότε ουδεμια σχέση έχουν με το ΟΦ.

Να στο παω και παρακατω; Πες οτι μπορει να εχει παραδειγμα στον κύκλο της τετοιο.

Ποιος μου λεει εμενα οτι ο άνδρας αμεα που έγινε πελάτης στο ΟΦ, δεν το έκανε πρωτίστως γιατί ως άντρας σκέφτεται έτσι; Ο συσχετισμός ιδιοτήτων λοιπόν δεν ειναι κατι που πρέπει να παίρνουμε ελαφριά σε μια συζήτηση.

σχολίασα το "σύγχρονη πορνεία", δεν προσπάθησα να πω ότι η σεξεργασία δεν είναι πορνεία ωστόσο ο όρος σεξεργασία είναι umbrella term και περιλαμβάνει περισσότερα πράγματα

Δεν είμαι του χώρου φίλε μου. Δε ξέρω για όρους ομπρέλες. Σου μίλησα με την ορλογία σας από σεβασμό στην άποψή σου αλλά δεν γνωρίζω περισσότερα. Είμαι απο την άλλη πλευρά εγω. Ευχαριστώ πάντως για την κουβέντα, γιατί συζητάς ευχάριστα και πολιτισμένα.

 

[giannis8krono]

Τι να κάνουμε ρε παιδιά, έτσι είναι η οικονομία, πρέπει να βγάλεις λεφτά για να ζήσεις. Αν δε σας αρέσει αλλάξτε πλανήτη ή οικονομικό σύστημα. Θέλετε και ηθική. Δεν υπάρχει ηθική, όλα είναι εμπόρευμα, το only fans μια χαρά επιχείρηση είναι με πολλά φράγκα.

Τι να κάνουμε ρε παιδιά, έτσι είναι η οικονομία, πρέπει να βγάλεις λεφτά για να ζήσεις. Αν δε σας αρέσει αλλάξτε πλανήτη ή οικονομικό σύστημα. Θέλετε και ηθική. Δεν υπάρχει ηθική, όλα είναι εμπόρευμα, το only fans μια χαρά επιχείρηση είναι με πολλά φράγκα.

Για να συζητάμε για ηθική μάλλον καπου υπάρχει

 

[ilias90]

Να το γενικεύσω λίγο, γιατί η συζήτηση έχει πάει (πάλι) στα δικαιώματα των ανθρώπων και σε φάση «ο καθένας κάνει ό,τι γουστάρει.» Ναι, ο καθένας κάνει ό,τι γουστάρει (και σίγουρα είναι δικαίωμά του, εφόσον δεν ενοχλεί), αλλά και ο καθένας, επίσης, έχει δικαίωμα να κρίνει.

Γιατί στην εποχή μας η έννοια «κρίση» ερμηνεύεται σχεδόν απόλυτα αρνητικά, μια εποχή πιστή στα ιδεολογήματα του ασύδοτου δικαιωματισμού, ενώ, όλοι οι μεγάλοι φιλόσοφοι (αλλά και σύγχρονα οι κοινωνιολόγοι, ψυχολόγοι, κ.λπ.) μαντέψτε τι έκαναν: Παρατηρούσαν και έκριναν. Μορφές συμπεριφοράς, τάσεις, συνήθειες των ανθρώπων της εποχής τους. Για να εξάγουν ευρύτερα συμπεράσματα.

Αυτή η αλλεργία σε κάθε μορφής κρίση, ουσιαστικά καθρεπτίζει την σύγχρονη, λοβοτομημένη οπτική του κόσμου για τα πράγματα: δεν σκεφτόμαστε, δεν καλλιεργούμε τον εαυτό μας να σκέφτεται και, νομοτελειακά, δεν αποκτάμε προσωπική κρίση, πόσο μάλλον κριτική σκέψη. Απλά παρασυρόμαστε στο ρεύμα της εποχής και γινόμαστε ένα με τη μάζα του Λε Μπον, με προκαθορισμένες αντιδράσεις σε κάθε ερέθισμα.

 

[giannis8krono]

Αλλιως θα μιλαγαμε και για μονόκερους

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Οκτωβρίου 2023

Για να συζητάμε για ηθική μάλλον καπου υπάρχει

Αλλιως θα μιλαγαμε για μονόκερους

 

[palio_melos]

Ενδιαφέρον που σε ένα θέμα το ~75% των συντακτών είναι κατά του όνλιφανς γιατί "έχει παραγίνει με την εμπορευματοποίηση του σώματος" και σε κάτι άλλα θρεντς αστιευόμασταν με το ποιες θα είναι οι συχνότερα επισκεπτόμενες σελίδες απ' τους (άντρες) χρήστες του φόρουμ κι ότι μέσα σε αυτές θα υπάρχουν σελίδες με αποκλειστικά σεξουαλικό περιέχομενο που κρύβονται.

Τύπου brazzers ή verified amateur στο pornhub περνάει άλλα στο ονλιφανς που 'χει συνδρομή τραβάμε κόκκινη γραμμή ξέρωγω.

 

[Gaspar]

Ο εκκεντρικός ήρωας βιώνει πιο έντονα την ασφυξία της συντηρητικής επαρχίας

Milky way, άλλο ένα κλασικό βραβευμένο κουλτουριάρικο δημιούργημα.
απο αυτά που έχουμε δεί ξανα και ξανά..

Ο εκκεντρικός ήρωας αφήνει την μεγάλη πόλη του μοντέρνου κόσμου, όπου όλα είναι απρόσωπα και δεν υπάρχει κουτσομπολιό και κατάκριση, οπου γ@μιέται ελέυθερα με όποιον μπορεί, έκπορενέυεται ελέυθερα στο only fans, όπου είσαι ότι δηλώνεις, έχεις άπειρα δικαιώματα με 0 υποχρέωσεις, ζεις υλιστικά και απρόσωπα, οπου ο νιχιλισμός επικρατεί ως κύρια φιλοσοφία,

Και πάει στην βρωμερή συντηρητική επαρχία όπου ζέχνει πατριαρχία, οπου όλοι οι λευκοί πατεράδες δέρνουν τις γυναίκες και τα παιδιά τους, οπου η εκκλησία κοροιδέυει τις γιαγιάδες, οπου στα σχολεία τραγουδάνε εθνικούς ύμνους και κάνουν προσευχές, όπου όλοι γνωρίζουν τους πάντες, ενα μεσαιωνικό κολαστήριο.

O εκκεντρικός ήρωας σε ρόλο μεσσία θα δώσει το φώς του σε αυτο το σκότος, και θα σώσει την έγγυο κοπέλα απο την συντήρηση, με τις γκουρού woke συμβουλές του.

 

[amarelia]

Να συνοψίσουμε θα μας λέτε τι θα κάνουμε, πως θα το κάνουμε, με ποιόν θα το κάνουμε , αν θα δούμε τσόντες ή αν θα μπαίνουμε στο φανς, αν θα συζούμε η αν θα μένουμε χωριστά, αν θα χουμε η οχι σοβαρές σχέσεις με ανθρώπους και θα ορίσετε εσείς την ηθική μας.

Τα γράφω ολα αυτά σε ενα χαρτί και το κάνω χίλια κομμάτια.
Ο καθένας θα κάνει ο,τι θέλει.
Λογαριασμό και κριτική στον εαυτό σας.
bonne nuit και ξύδι

 

[Valder]

Ορμώμενος από την ανάρτηση του @ilias90 θα ήθελα να αναλύσω λίγο φιλοσοφικά την έννοια της κριτικής αναφορικά με τον αποδέκτη (τάση κοινωνίας και καταναλωτισμού, άτομο, επαγγελμα, προτιμήσεις).

Θεωρω πως ειναι σχετικό με το θέμα και παρακαλώ εαν υποτεθεί αλλιώς ας μεταφερθεί.

Συχνά συγχέεται η κριτική στην τάση, με την κριτική στο επάγγελμα, ή την κριτική στο άτομο και στις προτιμήσεις του.

Προσωπικά επέλεξα να μην αναφερθώ στις ιδιαιτερες λεπτομέρειες της αρχικής ανάρτησης, ποιο κανάλι πρόβαλλε τι, ποιο φύλο ήταν ο άνθρωπος κλπ.

Επέλεξα να εστιάσω στην κρίση της τάσης ως επι το πλείστον και στην επαγγελματική φύση της ασχολίας αυτής.

Τούτων λεχθέντων, δεν είναι κακό ως έννοια η ηθική να συνεφάπτεται με την κριτική στάση απέναντι στο ΟΦ ως φαινόμενο, αφού δομικά η ηθική -κατα τη δική μου κρίση τουλάχιστον- συνδέεται άρρηκτα με την κρίση των τάσεων.


Και αυτη η έμφασή μου στην τάση, απαντά και στους συνομιλητές που με καυστικές ατάκες τύπου κομήτη επιδιώκουν να απλοποιήσουν τα πάντα σε μια νιχιλιστική δημιουργία ιδεολογικού πουρέ που φαίνεται εκ πρώτης όψεως έξυπνη γιατί σέρνει αδιακρίτως τις λεπτές χροιές και διαφορές σε ένα γεύμα όπου ζωική ίνα και φυτική ίνα, έσονται εις σάρκαν μια.

Καμιά φορά όμως οι λεπτομέρειες και οι χροιές είναι που έχουν σημασία και δίνουν την αξία σε μια συζήτηση.

 

[Guest 030894]

Ενδιαφέρον που σε ένα θέμα το ~75% των συντακτών είναι κατά του όνλιφανς γιατί "έχει παραγίνει με την εμπορευματοποίηση του σώματος" και σε κάτι άλλα θρεντς αστιευόμασταν με το ποιες θα είναι οι συχνότερα επισκεπτόμενες σελίδες απ' τους (άντρες) χρήστες του φόρουμ κι ότι μέσα σε αυτές θα υπάρχουν σελίδες με αποκλειστικά σεξουαλικό περιέχομενο που κρύβονται.

Τύπου brazzers ή verified amateur στο pornhub περνάει άλλα στο ονλιφανς που 'χει συνδρομή τραβάμε κόκκινη γραμμή ξέρωγω.

Καλα εν τω μεταξυ ποιος μλκας πληρωνει συνδρομη στο οφ αφου τα περισσοτερα τα leakαρουν

 

[giannhs2001]

Πούτιν, μπουμπούνατο.

 

[glayki]

Εγώ θα σχολιάσω πως σε άλλο θέμα φαγωθηκατε κάποιοι να υποστηρίζετε πως η πορνεία είναι λειτούργημα.. Απενεχοποιηση εντελώς της κατάπτυστης χρήσης του Σώματος ως εμπόρευμα

 

[ilias90]

Να συνοψίσουμε θα μας λέτε τι θα κάνουμε, πως θα το κάνουμε, με ποιόν θα το κάνουμε , αν θα δούμε τσόντες ή αν θα μπαίνουμε στο φανς, αν θα συζούμε η αν θα μένουμε χωριστά, αν θα χουμε η οχι σοβαρές σχέσεις με ανθρώπους και θα ορίσετε εσείς την ηθική μας.

Κανένας δεν ενδιαφέρεται για το τι θα κάνεις, πως θα το κάνεις, με ποιον θα το κάνεις και όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις. Προφανώς και θα πούμε τη γνώμη μας γι' αυτά που παρατηρούμε. Εδώ συζητούμε για ένα κοινωνικό φαινόμενο και τις διαστάσεις του. Πολλοί έχουμε αρνητική άποψη γι' αυτό. Δεν θα πω καν «δικαίωμά μας», θα πω, πολύ απλά, ότι έτσι γουστάρουμε.

Αυτά, μπορείς να πάρεις πίσω το ξυδάκι που μας κέρασες και στην υγειά σου.

 

[American Economist]

Milky way, άλλο ένα κλασικό βραβευμένο κουλτουριάρικο δημιούργημα.
απο αυτά που έχουμε δεί ξανα και ξανά..

Ο εκκεντρικός ήρωας αφήνει την μεγάλη πόλη του μοντέρνου κόσμου, όπου όλα είναι απρόσωπα και δεν υπάρχει κουτσομπολιό και κατάκριση, οπου γ@μιέται ελέυθερα με όποιον μπορεί, έκπορενέυεται ελέυθερα στο only fans, όπου είσαι ότι δηλώνεις, έχεις άπειρα δικαιώματα με 0 υποχρέωσεις, ζεις υλιστικά και απρόσωπα, οπου ο νιχιλισμός επικρατεί ως κύρια φιλοσοφία,

Και πάει στην βρωμερή συντηρητική επαρχία όπου ζέχνει πατριαρχία, οπου όλοι οι λευκοί πατεράδες δέρνουν τις γυναίκες και τα παιδιά τους, οπου η εκκλησία κοροιδέυει τις γιαγιάδες, οπου στα σχολεία τραγουδάνε εθνικούς ύμνους και κάνουν προσευχές, όπου όλοι γνωρίζουν τους πάντες, ενα μεσαιωνικό κολαστήριο.

O εκκεντρικός ήρωας σε ρόλο μεσσία θα δώσει το φώς του σε αυτο το σκότος, και θα σώσει την έγγυο κοπέλα απο την συντήρηση, με τις γκουρού woke συμβουλές του.

Θα σου γράψουν πάλι το κλασικό επιχείρημα ότι είναι δικαίωμα τους να κάνουν ότι θέλουν κτλ. Με την λογική αυτή δικαίωμα του καθενός είναι να βγαίνει γυμνός στο δρόμο, να κάνει σεξ σε δημόσιο χώρο, να έχει 2-3 σχέσεις ταυτόχρονα η ακόμα χειρότερα να αφαιρεί την ζωή από τους άλλους. Όλα αυτά μπορεί να τα κάνει ο καθένας χωρίς να ρωτήσει την άποψη των άλλων, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι ηθικό, ωφέλιμο και νόμιμο για την κοινωνία.

Φτάσαμε στο σημείο να θεωρούμε φυσιολογικό να βγαίνουν τα 17χρονα γυμνά μπροστά σε χιλιάδες αγνώστους μόνο και μόνο επειδή είναι ταχα δικαίωμα τους.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Οκτωβρίου 2023

Πούτιν, μπουμπούνατο.

Πραγματικά ας το πατήσει καθώς έχουμε ξεφύγει σαν κοινωνία.

 

[glayki]

Milky way, άλλο ένα κλασικό βραβευμένο κουλτουριάρικο δημιούργημα.
απο αυτά που έχουμε δεί ξανα και ξανά..

Ο εκκεντρικός ήρωας αφήνει την μεγάλη πόλη του μοντέρνου κόσμου, όπου όλα είναι απρόσωπα και δεν υπάρχει κουτσομπολιό και κατάκριση, οπου γ@μιέται ελέυθερα με όποιον μπορεί, έκπορενέυεται ελέυθερα στο only fans, όπου είσαι ότι δηλώνεις, έχεις άπειρα δικαιώματα με 0 υποχρέωσεις, ζεις υλιστικά και απρόσωπα, οπου ο νιχιλισμός επικρατεί ως κύρια φιλοσοφία,

Και πάει στην βρωμερή συντηρητική επαρχία όπου ζέχνει πατριαρχία, οπου όλοι οι λευκοί πατεράδες δέρνουν τις γυναίκες και τα παιδιά τους, οπου η εκκλησία κοροιδέυει τις γιαγιάδες, οπου στα σχολεία τραγουδάνε εθνικούς ύμνους και κάνουν προσευχές, όπου όλοι γνωρίζουν τους πάντες, ενα μεσαιωνικό κολαστήριο.

O εκκεντρικός ήρωας σε ρόλο μεσσία θα δώσει το φώς του σε αυτο το σκότος, και θα σώσει την έγγυο κοπέλα απο την συντήρηση, με τις γκουρού woke συμβουλές του.

Εχω πάψει να βλέπω τβ εδώ και καιρό απο επιλογή, όποτε μάλλον έχεις δίκιο. Ωστόσο τι κάνουν οι σκηνοθέτες ;αφορμωνται από την καθημερινότητα ( εξαιρω τα ιστορικού περιεχόμενου σήριαλ και τα εποχής )και δίνουν στο κοινό controversial τροφή της εποχής. Αυτές οι θεματικές πουλάνε