Υποχρεωτική Στράτευση: Η γνώμη σας;

[Υδροχόος]

Λοιπον η αποψη μου:
-Σταματανε χτες τα καψονια απο παλιους σε νεους και γενικοτερα. ΑΠΑΡΑΔΕΧΤΟ.21ος αιωνας ειματε χαλοουυυυ!
-Μειωση θητειας,ουσιαστικη εκπαιδευση,ΟΧΙ ΒΥΣΜΑΤΑ,πολυ καλες συνθηκες διαβιωσης ΑΛΛΑ ΚΑΙ με αυστηρα στανταρ στις ασκησεις και στην εκπαιδευση.
-Ουσιαστικες στρατιωτικες γνωσεις.
-Επιδομα τυπου ανεργων στους στρατευομενους.
ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ!
-Υποχρεωτικη στρατευση για ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΑ... αυτονοητο θεωρω ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ...(και μαλιστα θα ηθελα πολυ να ειχα παει..και τωρα ανετα το περναω με τα στανταρ που εβαλα)αλλα ΟΧΙ για ολες τις φυλες.ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.

Θα συμφωνήσω. Αλλά μείωση θητείας ; Πόσο ακόμα ; Ήδη έχει πέσει στους 9 μήνες (στους 12 είναι για Έβρο κ.λπ.). Κάποτε ήταν 2 χρόνια, νομίζω...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Νοεμβρίου 2023

Η Ελλάδα δεν χρειάζεται περισσότερους στρατιώτες κατ'εμέ. Πρέπει να κάνει τον στρατό της επαγγελματικό και να αξιοποιήσει το άρτια εκπαιδευμένο επιστημονικό προσωπικό της για να συμμετέχει σε περισσότερα έργα ανάπτυξης νέων οπλικών συστημάτων.

Δεν είναι θέμα μόνο τί χρειάζεται και τί όχι. Είναι και θέμα προστασίας. Ετοιμότητας...

Εσύ ξέρεις να κρατάς ένα όπλο ; Μάλλον ναι. Εγώ θα το γυροφέρνω στο χέρι μου λες και βλέπω ufo...

 

[phleidhs]

Από τις πιο υψηλές στρατιωτικές δαπάνες έχουμε. Δεν ξέρω από που προκύπτει ότι χρειαζόμαστε υποχρεωτική στράτευση επειδή δεν υπάρχουν λεφτά. Εμείς ξεπερνάμε το 2,5 % ποσοστό αεπ ενώ κάποιες είναι στο 1%.

Government expenditure on defence - Statistics Explained

EU statistics analyse general government expenditure on defence.

ec.europa.eu

Αυτό έχει να κάνει για (νομίζω δηλαδή) δύο λόγους
1.Γαμάτοι γείτονες
2.Ως μέλος του ΝΑΤΟ υποχρεούμαστε να δίνουμε τουλ. 2% του ΑΕΠ στο στρατό.Βέβαια οι μόνες χώρες που πληρούν αυτή την συνθήκη είναι η ΗΠΑ και εμείς

 

[chrisjhon02]

Θα συμφωνήσω. Αλλά μείωση θητείας ; Πόσο ακόμα ; Ήδη έχει πέσει στους 9 μήνες (στους 12 είναι για Έβρο κ.λπ.). Κάποτε ήταν 2 χρόνια, νομίζω...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Νοεμβρίου 2023

Δεν είναι θέμα μόνο τί χρειάζεται και τί όχι. Είναι και θέμα προστασίας. Ετοιμότητας...

Εσύ ξέρεις να κρατάς ένα όπλο ; Μάλλον ναι. Εγώ θα το γυροφέρνω στο χέρι μου λες και βλέπω ufo...

Λοιπον η αποψη μου:
-Σταματανε χτες τα καψονια απο παλιους σε νεους και γενικοτερα. ΑΠΑΡΑΔΕΧΤΟ.21ος αιωνας ειματε χαλοουυυυ!
-Μειωση θητειας,ουσιαστικη εκπαιδευση,ΟΧΙ ΒΥΣΜΑΤΑ,πολυ καλες συνθηκες διαβιωσης ΑΛΛΑ ΚΑΙ με αυστηρα στανταρ στις ασκησεις και στην εκπαιδευση.
-Ουσιαστικες στρατιωτικες γνωσεις.
-Επιδομα τυπου ανεργων στους στρατευομενους.
ΟΤΑΝ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ!
-Υποχρεωτικη στρατευση για ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΑ... αυτονοητο θεωρω ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ...(και μαλιστα θα ηθελα πολυ να ειχα παει..και τωρα ανετα το περναω με τα στανταρ που εβαλα)αλλα ΟΧΙ για ολες τις φυλες.ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.

Υπάρχουν διάφορα προγράμματα εθελοντικής στράτευσης γυναικών από τον ελληνικό στρατό. Γιατί δεν πάτε ? Μπορείτε αύριο να περάσετε από τη στρατολογία της περιοχής σας και να κάνετε τα χαρτιά σας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Νοεμβρίου 2023

Αυτό έχει να κάνει για (νομίζω δηλαδή) δύο λόγους
1.Γαμάτοι γείτονες
2.Ως μέλος του ΝΑΤΟ υποχρεούμαστε να δίνουμε τουλ. 2% του ΑΕΠ στο στρατό.Βέβαια οι μόνες χώρες που πληρούν αυτή την συνθήκη είναι η ΗΠΑ και εμείς

Και πάλι, τα λεφτά που δαπανάμε δεν είναι σε καμία περίπτωση λίγα. Το ζήτημα είναι κυρίως ιδεολογικό, το έχουν εκφράσει και διάφορα πολιτικά κεφάλια, ότι δηλαδή γίνεται για λόγους εθνικούς, όχι επειδή θα μας σώσουν τα 18χρονα που έκαναν ένα χρόνο σκοπιά.

 

[Υδροχόος]

Υπάρχουν διάφορα προγράμματα εθελοντικής στράτευσης γυναικών από τον ελληνικό στρατό. Γιατί δεν πάτε ? Μπορείτε αύριο να περάσετε από τη στρατολογία της περιοχής σας και να κάνετε τα χαρτιά σας.

Ευχαριστώ πολύ, για την προτροπή. Κάποια χρόνια πριν, ίσως να το σκεφτόμουν σοβαρά...

Ναι, εν καιρώ ειρήνης ισχύει αυτό που λες. Αλλά δε νομίζω να πηγαίνει κάποια οικειοθελώς. Και αυτό είναι το ζητούμενο ; Να πάω μόνο εγώ ή κάποιες άλλες ; Δεν έχει νόημα έτσι. Να γίνει υποχρεωτικό για όλες μας. Έτσι, ναι.

 

[Samael]

Δεν είναι θέμα τί χρειάζεται και τί όχι. Είναι και θέμα προστασίας. Ετοιμότητας...
Εσύ ξέρεις να κρατάς ένα όπλο ; Μάλλον ναι. Εγώ θα το γυροφέρνω στο χέρι μου λες και είναι ufo...

Το θέμα ρωτάει για την υποχρεωτική στράτευση. Και συνήθως προβάλλεται το επιχείρημα πως έχουμε την απειλή των Τούρκων που δεν επιτρέπει εθελοντική στράτευση. Άρα το ερώτημα είναι εαν η υποχρεωτική στράτευση εξασφαλίζει την εθνική ασφάλεια της χώρας.

Και εγώ λεω όχι, ειδικά αυτή την εποχή με την επέλαση της τεχνολογίας(AI,drones κτλπ.), και ιδίως με τον τρόπο που γίνεται σήμερα η θητεία στην χώρα μας. Σε μια πιθανή εισβολή προφανώς θα υπάρχουν παράπλευρες απώλειες αλλά δεν έχουν σημασία απο στρατηγικής άποψης και άσε που θεωρείται και έγκλημα πολέμου το να στοχεύεις σκόπιμα άμαχο πληθυσμό. Απο εκεί και πέρα ο κάθε πολίτης οφείλει ο ίδιος να αναλαμβάνει την εκπαίδευση του για να εξασφαλίζει την προστασία του. Ακόμα και αυτό βέβαια έχει τα όρια του. Δεν θα σε βοηθήσει ιδιαίτερα το να ξέρεις να κρατάς όπλο εαν έρθει ένας πύραυλος ή καμικάζι drone πάνω σου.

 

[Lasher]

Ευχαριστώ πολύ, για την προτροπή. Κάποια χρόνια πριν, ίσως να το σκεφτόμουν σοβαρά...

Ναι, εν καιρώ ειρήνης ισχύει αυτό που λες. Αλλά δε νομίζω να πηγαίνει κάποια οικειοθελώς. Και αυτό είναι το ζητούμενο ; Να πάω μόνο εγώ ή κάποιες άλλες ; Δεν έχει νόημα έτσι. Να γίνει υποχρεωτικό για όλες μας. Έτσι, ναι.

Καλά και υποχρεωτική να γίνει η στράτευση και για σας τις ίδιες βλακείες μ' εμάς τους άντρες θα κάνετε. Σκούπισμα, σφουγγάρισμα, γόπινγκ, καμιά αγγαρεία...τέτοια ενδιαφέροντα πράγματα. Άντε το πολύ-πολύ να ρίξετε καμιά βολή για ξεκάρφωμα. Απλά θα χάσετε κι εσείς λίγους μήνες από τη ζωή σας.

Ο κύριος λόγος βέβαια, που θεωρώ άδικη τη μη στράτευση των γυναικών, είναι ότι στο διάστημα που οι άνδρες υπηρετούν, αυτές μπορούν να δουλέψουν αποκτώντας προυπηρεσία, να κάνουν ένα μεταπτυχιακό, αυξάνοντας τα ακαδημαικά προσόντα τους κ.α.

 

[Υδροχόος]

Και εγώ λεω όχι, ειδικά αυτή την εποχή με την επέλαση της τεχνολογίας(AI,drones κτλπ.), και ιδίως με τον τρόπο που γίνεται σήμερα η θητεία στην χώρα μας. Σε μια πιθανή εισβολή προφανώς θα υπάρχουν παράπλευρες απώλειες αλλά δεν έχουν σημασία απο στρατηγικής άποψης και άσε που θεωρείται και έγκλημα πολέμου το να στοχεύεις σκόπιμα άμαχο πληθυσμό. Απο εκεί και πέρα ο κάθε πολίτης οφείλει ο ίδιος να αναλαμβάνει την εκπαίδευση του για να εξασφαλίζει την προστασία του. Ακόμα και αυτό βέβαια έχει τα όρια του. Δεν θα σε βοηθήσει ιδιαίτερα το να ξέρεις να κρατάς όπλο εαν έρθει ένας πύραυλος ή καμικάζι drone πάνω σου.

Με ποιό τρόπο ;

 

[Samael]

Ο κύριος λόγος βέβαια, που θεωρώ άδικη τη μη στράτευση των γυναικών, είναι ότι στο διάστημα που οι άνδρες υπηρετούν, αυτές μπορούν να δουλέψουν αποκτώντας προυπηρεσία, να κάνουν ένα μεταπτυχιακό, αυξάνοντας τα ακαδημαικά προσόντα τους κ.α.

Αυτό που λες το έχω θέσει ως επιχείρημα, η απάντηση που πήρα ήταν :
"Εμείς κάνουμε παιδιά όμως"

Η απάντηση που έδωσα :
"Εσύ μπορείς να επιλέξεις εαν θα κάνεις όμως, δεν σε υποχρεώνει κανένας, οι άντρες δεν έχουν επιλογή όμως"

Η απάντηση ήταν :
"Με υποχρεώνει η κοινωνία".

 

[Υδροχόος]

Καλά και υποχρεωτική να γίνει η στράτευση και για σας τις ίδιες βλακείες με τους μ'εμάς άντρες θα κάνετε. Σκούπισμα, σφουγγάρισμα, γόπινγκ, καμιά αγγαρεία...τέτοια ενδιαφέροντα πράγματα. Άντε το πολύ-πολύ να ρίξετε καμιά βολή για ξεκάρφωμα. Απλά θα χάσετε κι εσείς λίγους μήνες από τη ζωή σας.

Ας κάνουμε...βλακείες, δεν πειράζει. Αυτή είναι η άποψή μου. Βλακείες εσείς ; Βλακείες κι εμείς. Τουλάχιστον κάτι "θ΄ αρπάξουμε", κάτι θα μάθουμε. Και δε νομίζω όλα να πάνε χαμένα, στην περίπτωση που χρειαστεί...

Κι ας χάσουμε και λίγους μήνες απ΄ τη ζωή μας...

 

[Re_Alexis]

Η Γαλλία και η Αμερική έχουν τα λεφτά και συντηρούν επαγγελματικούς στρατούς. Οι χώρες αυτές δεν χρειάζονται καν αμυντικό στρατό αφού δεν έχουν εξωτερικές απειλές. Η Ελλάδα ούτε για πλάκα δεν θα άντεχε έναν έστω ημι-επαγγελματικό στρατό. Το κράτος θα δαπανούσε περισσότερα εάν είχαμε επαγγελματικό στρατό παρά τώρα που είναι με κληρωτούς.

Μην γίνεστε φυγόπονοι. Η φύση δεν ευνοεί τους αδύναμους.

Δεν ειναι θεμα φυγοπονου... Ο στρατος πρεπει να ειναι εθελοντικος για να πηγαινουν αυτοι που θελουν ή οταν οι αντρες τελειωνουν το σχολειο το καλοκαιρι να πηγαινουν 2 μηνες εκπαιδευση και τελος...Αντε να πηγαινουν και 1 φορα τον χρονο για βολη καθε καλοκαιρι μεχρι τα 22-23 τους...
Αν καποιος δεν παει στρατο και του δειξεις 2 λεπτα πως να βαζει τις σφαιρες και πως να χειριζεται το οπλο θα μαθει αμεσως...

 

[Samael]

Με ποιό τρόπο ;

Στρατιωτικές σχολές ή πολεμικές τέχνες και εκπαίδευση σε όπλα με δική σου πρωτοβουλία.

Κατά τα άλλα το μοντέλο της εκπαίδευσης των γυναικών πίστευα οτι θα μπορούσε να λειτουργήσει. Εν τέλει αμφιβάλλω πλέον διότι και στο Ισραήλ ένα 2%-5% είναι όντως σε θέσεις μάχης(είτε πρώτη είτε δεύτερη γραμμή). Οι υπόλοιπες κυνηγάνε θέσεις γραφείου.

 

[giannhs2001]

Συμφωνώ σε αυτό. Να ήταν υποχρεωτική και για εμάς. Έτσι ώστε αν κάτι γίνει (αν λέμε αν...), να μην ανήκουμε στον άμαχο πληθυσμό. Να μπορούμε κάπως να προστατεύσουμε και τα παιδιά και τους εαυτούς μας. Δεν ξέρω για...πρώτη γραμμή (αλλά και γιατί όχι...). Αυτό που ξέρω είναι ότι θα ήταν ωφέλιμο...

Είμαστε μια χώρα που έχει να καμαρώσει μεγάλες γυναικείες προσωπικότητες. Ο αείμνηστος Εθνικός Ηγέτης, Ιωάννης Μεταξάς, προόριζε και τις νεαρές κοπέλλες για τον αγώνα επιβίωσης του Έθνους μέσω της ΕΟΝ και οι κόποι του απέδωσαν καρπούς. Όπως και στην ηρωϊκή αντίσταση του ΕΑΜ-ΕΛΑΣ στα βουνά κατά του κατακτητή πολλές γυναίκες ξεχώρισαν.

Δεν ειναι θεμα φυγοπονου... Ο στρατος πρεπει να ειναι εθελοντικος για να πηγαινουν αυτοι που θελουν ή οταν οι αντρες τελειωνουν το σχολειο το καλοκαιρι να πηγαινουν 2 μηνες εκπαιδευση και τελος...Αντε να πηγαινουν και 1 φορα τον χρονο για βολη καθε καλοκαιρι μεχρι τα 22-23 τους...
Αν καποιος δεν παει στρατο και του δειξεις 2 λεπτα πως να βαζει τις σφαιρες και πως να χειριζεται το οπλο θα μαθει αμεσως...

Ο στρατός δεν είναι μόνο αυτά. Δύο μήνες δεν είναι αρκετοί για ουσιαστική εκπαίδευση. Αν γίνει πόλεμος δεν θα πάρεις ένα κουμπούρι στο χέρι και άντε ορμα λες και παίζεις CS:GO.

 

[Πουπουλίνα]

Υπάρχουν διάφορα προγράμματα εθελοντικής στράτευσης γυναικών από τον ελληνικό στρατό. Γιατί δεν πάτε ? Μπορείτε αύριο να περάσετε από τη στρατολογία της περιοχής σας και να κάνετε τα χαρτιά σας.

Το παιζεις εξυπνος αλλα δεν εισαι.Εχουμε και μια δουλεια λεμε και καπως να θραφουμε.Δεν εχω πλουσια οικογενεια πισω μου να με θρεφει.Αν εχεις εσυ...πολυ ωραια για σενα αλλα δυστυχως δν το εχουμε ΟΛΟΙ.
ΚΑΙ ΕΒΑΛΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ.Για τους νεους.Αν ειναι να παω ΤΩΡΑ στρατο θα θεσω και αλλες.ΠΧ κανονικος μισθος τουλαχιστον 1500 ευρω και ειμαι μεσα.Κια βεβ αια να με περιμενει η δουλεια μου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Νοεμβρίου 2023

Θα συμφωνήσω. Αλλά μείωση θητείας ; Πόσο ακόμα ; Ήδη έχει πέσει στους 9 μήνες (στους 12 είναι για Έβρο κ.λπ.). Κάποτε ήταν 2 χρόνια, νομίζω...

9 μηνες αλλα κανουν ουσιαστικη εκπαιδευση και μαθαινουν κατι σοβαρο; Αμφιβαλλω.Για αυτο λεω μειωση αλλα να γινεται ομορφη δουλιτσα και με σωστες συνθηκες...για να τραβαει και τον αλλον να παει...οχι οπως τωρα.

 

[chrisjhon02]

Το παιζεις εξυπνος αλλα δεν εισαι.Εχουμε και μια δουλεια λεμε και καπως να θραφουμε.Δεν εχω πλουσια οικογενεια πισω μου να με θρεφει.
ΚΑΙ ΕΒΑΛΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ.Για τους νεους.Αν ειναι να παω ΤΩΡΑ στρατο θα θεσω και αλλες.ΠΧ κανονικος μισθος τουλαχιστον 1500 ευρω και ειμαι μεσα.Κια βεβ αια να με περιμενει η δουλεια μου.

Και εγώ είχα δουλειές όταν ήρθε το χαρτί αλλά το κράτος στα @@ του και έτρεχα σαν παλαβός για να πάρω αναβολή.
Για αυτό και δε στηρίζω την υποχρεωτική στράτευση. Μπορείς να κάνεις το ίδιο, δηλαδή να αφήσεις οποιαδήποτε δουλειά έχεις και να πας αύριο στη στρατολογία. Για να πάρεις μια γεύση από το τι περνάει ο κάθε κακομοίρης που τον αναγκάζουν να υπηρετήσει.

Οι συγκεκριμένες προϋποθέσεις δε θα γίνουν ποτέ. Σιγά μην πληρώνει το κράτος τον καθε έναν και κάθε μία που θα πάει στρατό. Χαζοί δεν είναι.

 

[Πουπουλίνα]

Και εγώ είχα δουλειές όταν ήρθε το χαρτί αλλά το κράτος στα @@ του και έτρεχα σαν παλαβός για να πάρω αναβολή.
Για αυτό και δε στηρίζω την υποχρεωτική στράτευση. Μπορείς να κάνεις το ίδιο, δηλαδή να αφήσεις οποιαδήποτε δουλειά έχεις και να πας αύριο στη στρατολογία. Για να πάρεις μια γεύση από το τι περνάει ο κάθε κακομοίρης που τον αναγκάζουν να υπηρετήσει.

Οι συγκεκριμένες προϋποθέσεις δε θα γίνουν ποτέ. Σιγά μην πληρώνει το κράτος τον καθε έναν και κάθε μία που θα πάει στρατό. Χαζοί δεν είναι.

Οταν ειδαι 18ρης δεν εχεις καμια δουλεια.ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΑΙΡΝΕΣ ΑΝΑΒΟΛΗ.ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΗΛΙΚΙΕς ΣΤΡΑΤΕΥΣΗ,

ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ μετα το σχολειο και τελεια.Δικαιολογιες γιοκ.
Κατα τα αλλα γεννα και εσυ και ελα να μου πεις τις παπαντζες που λες.
Και εγω δεν λεω να πηγαινουν μονο οι αντρες ...ΟΛΟΙ.
Χαιρεται.Κια εχω δικαιωμα αποψης..οσο και αν δεν σου αρεσει.Τοπ.Ξυδακι εννοω.

 

[giannhs2001]

Για αυτό και εγώ όντως υποστηρίζω πως η στράτευση πρέπει να γίνεται στα 18 υποχρεωτικά. Μπορώ σίγουρα να καταλάβω όσους άφησαν τον στρατό μέχρι το τέλος της αναβολής τους (δηλαδή τα 28 έτη για προπτυχιακό) που παραπονιούνται πως είναι χάσιμο του χρόνου. Αν είσαι 28, έχεις μια δουλειά, μένεις επί τέλους μόνος και γενικά έχεις βάλει την ζωή σου σε μια τάξη ο στρατός για εσένα είναι ένα τεράστιο πισωγύρισμα. Είναι ένα εννιάμηνο χωρίς τίποτα που δεν θα σε δώσει τίποτα το οικονομικό και όπου μετα θα σε αφήσει άνεργο και πίσω στο σπίτι των γονιών και άιντε πάλι από την αρχή.

 

[Memetchi]

Εχουμε και μια δουλεια λεμε και καπως να θραφουμε

Θα σε θρέφουν στο στρατόπεδο μην ανησυχείς. Ούτε τα παιδιά στα 18 έχουν πλούσιες οικογένειες, αλλά πρέπει να πάνε πίσω τις σπουδές κτλ. Τέτοιες παπάντζες από γυναίκες ότι δήθεν θα πήγαιναν χωρίς θέματα και ότι πρέπει όλοι να πηγαίνουν ενώ μιλάνε εκ του ασφαλούς είναι οι χειρότερες. Ας γραφόσουν και εσύ εθελοντικά όταν μπορούσες όπως είπε ο Κρις. Αλλά ναι, εσύ στις ηλικίες μας ήσουν ήδη με δουλίτσα, δεν είχες να ανησυχείς ΚΑΙ για αυτό.

 

[Πουπουλίνα]

Στο μεταξυ δεν γουσταρω παπαντζες του τυπου...ελα να δεις τι ωραια που ειναι..ετρεχα για αναβολη,.ειναι ασχημα κλπ.

Πες φιλαρα μου οτι δεν γουσταρεις στρατο επειδη δεν σε ενδιαφερει η πατριδα να τελειωνουμε.Μην κοροιδευομαστε και μεταξυ μας δηλαδη.

Ειμαι η πρωτη και μαλλον η ΜΟΝΗ που εχω πει εδω οτι ειμαι υπερ της καταργησης των κρατων και των θρησκειων(οταν εκφραζονται οι θρησκειες σε δημοσιο λογο και σε εξουσια- ο καθενας μεσα του ειναι ελευθερος να πιστευει οτι θελει)

Γενικα εχω την δικια μου κοσμοθεωρια.ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΙΣΟΙ...,οι εγκληματιες δενε χουν θεση αναμεσα μας,οχι θρησκειες..οχι κρατη διοτι ετσι εκ των πραγματων εχουμε συγκρουσεις και πολεμους και εθνικιστικες εξαρσεις...ειμαι υπερ ΟΧΙ ΜΙΑΣ ΠΑΓΚΟΣΜΑΙΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ βεβαια,αλλα πολεις-κρατη οχι με φυλετικο/θρησκευτικο/εθνικο υποβαθρο αλλα καθαρα με ΕΠΙΛΟΓΗ και οικονομικο προτυπο.

-Θες κυριε μου νεοφιλελε κατασταση; ΟΚ υπαρχουν αναλογες πολεις...εστω κατι σαν επαρχιες/νομοί που εκει εφαρμοζεται αυτο το οικονομικο συστημα. ΠΑΝΤΟΥ.Εισαι ελευθερος να πας.

-Θες κομμουνισμο; Θα υπαρχουν πολεις ή επαρχιες με κομμουνιστικο συστημα..εισαι ελευθερος να πας εκει.Κια να ζησεις με αυτο το προτυπο.

-Θες σοσιαλισμο με κρατος που μεριμνει για τον πολιτη; Υπαρχουν οι αναλογες επαρχιες να πας ελευθερα εκει.

-Θες οικολογια/περιβαλλον/πολιτισμο και τεχνες; Υπαρχουν οι αναλογες επαρχιες να πας εκει..(εκει θα πηγαινα εγω... .)

Οι εγκληματιες βεβαια ΠΟΥΘΕΝΑ.

Ολα αυτα με επιλογη θελησης και οχι ΛΟΓΩ ΕΘΝΟΥΣ/ΦΥΛΗΣ /ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ.
Για μενα αυτη θα ηταν η ιδανικη κοινωνια.

ΟΣΟ ΟΜΩΣ αυτο δεν ισχυει και εχουμε ακομα κρατη και θρησκειες...σορυ..ουτε αλλοιωση του πληθυσμου θελω ουτε να με καβαλισει κανενας και να με υποδουλωσει..οποτε και η στρατευση ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΦΥΛΑ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΟΜΩΣ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΘΕΣΑ...και σορυ κρις μου...ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ και δεν ειναι ουτοπια.Απλα δεν σε συμφερει να λες οτι γινεται..διοτι δεν θες να παραδεχτεις οτι απλα δεν γουσταρεις υπερασπιση πατριδας..να τα λεμε ολα αγαπουλα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Νοεμβρίου 2023

Θα σε θρέφουν στο στρατόπεδο μην ανησυχείς. Ούτε τα παιδιά στα 18 έχουν πλούσιες οικογένειες, αλλά πρέπει να πάνε πίσω τις σπουδές κτλ. Τέτοιες παπάντζες από γυναίκες ότι δήθεν θα πήγαιναν χωρίς θέματα και ότι πρέπει όλοι να πηγαίνουν ενώ μιλάνε εκ του ασφαλούς είναι οι χειρότερες. Ας γραφόσουν και εσύ εθελοντικά όταν μπορούσες όπως είπε ο Κρις. Αλλά ναι, εσύ στις ηλικίες μας ήσουν ήδη με δουλίτσα, δεν είχες να ανησυχείς ΚΑΙ για αυτό.

Ασε τις εξυπναδες.Τοτε καν δεν ηξερα τιποτε απο αυτα.Κια για εθελοντισμο τοτε δεν ξερω αν ισχυε και τι.Αλλα ξαναλεω..τοτε καν δεν μου ειχε περασει απο το μυαλο.

ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΜΑΣ ΔΙΝΕΤΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΕΓΑΛΩΝΟΝΤΑΣ Ή ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΛΑ ΑΠΟ ΜΙΚΡΑ.
Σορυ...δεν θατο ξανακανουμε.

Αλλα προσεχε μην δαγκωσεις την γλωσσα σου αγαπουλα.Θα δηλητηριαστεις απο την κακια.

Κατα τα αλλα αλλα λογια να αγαπιομαστε.

Τοτε καν δεν τα ειχα σκεφτει αυτα..τωρα τα σκεφτομαι και εχω το δικαιωμα οσο και αν δεν σου αρεσει.Τοπ και εσυ.

ΥΓ Και στην ηλικια σας δεν ημουν με δουλιτσα .......ΣΠΟΥΔΑΖΑ.Σορυ...δεν θα το ξανακανω.Κια δεν μου ειχαν περασει ποτε απο το μυαλο μου ολα αυτα.ΑΝ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙΣ.1000 συγνωμην που τοτε δεν τα ειχα σκεφτει αυτα.Μαλιστα σε μια κοινωνια ΤΟΤΕ που ηταν ακρως στερεοτυπικη.Αν γνωριζεις τι σημαινει αυτη η λεξη.

 

[Υδροχόος]

Θα σε θρέφουν στο στρατόπεδο μην ανησυχείς. Ούτε τα παιδιά στα 18 έχουν πλούσιες οικογένειες, αλλά πρέπει να πάνε πίσω τις σπουδές κτλ. Τέτοιες παπάντζες από γυναίκες ότι δήθεν θα πήγαιναν χωρίς θέματα και ότι πρέπει όλοι να πηγαίνουν ενώ μιλάνε εκ του ασφαλούς είναι οι χειρότερες. Ας γραφόσουν και εσύ εθελοντικά όταν μπορούσες όπως είπε ο Κρις. Αλλά ναι, εσύ στις ηλικίες μας ήσουν ήδη με δουλίτσα, δεν είχες να ανησυχείς ΚΑΙ για αυτό.

Παπάντζες ; Ποιός ο λόγος για κάτι τέτοιο ;

Και ποιός είπε ότι θα πηγαίναμε...χωρίς "θέματα" ; Από πού έβγαλες αυτό το συμπέρασμα ; Αν είναι δύσκολο για εσάς, θα είναι και για εμάς. Αλλά γιατί ν΄ανήκουμε στον άμαχο πληθυσμό ; Γι΄ αυτό είπα ό,τι είπα. Ό,τι ισχύει και για εσάς να ισχύει και για εμάς. Ό,τι δυσκολίες αντιμετωπίζετε εσείς (αναβολές κ.λπ.) να τις αντιμετωπίζουμε κι εμείς.

Μα ούτε αυτό δεν (σας) αρέσει. Άμα θέλει, τελικά, ο άνθρωπος κάτι να βρει να πει...θα το βρει, πάση θυσία. Δεν τον πιάνεις πουθενά...

 

[Samael]

Δεν ειναι θεμα φυγοπονου... Ο στρατος πρεπει να ειναι εθελοντικος για να πηγαινουν αυτοι που θελουν ή οταν οι αντρες τελειωνουν το σχολειο το καλοκαιρι να πηγαινουν 2 μηνες εκπαιδευση και τελος...Αντε να πηγαινουν και 1 φορα τον χρονο για βολη καθε καλοκαιρι μεχρι τα 22-23 τους...
Αν καποιος δεν παει στρατο και του δειξεις 2 λεπτα πως να βαζει τις σφαιρες και πως να χειριζεται το οπλο θα μαθει αμεσως...

Καλά κοίτα μεταξύ μας εθελοντικός είναι και τώρα.
Ουκ ολίγα άτομα έχω ακούσει που έχουν πάει και έχουν πει οτι δεν μπορούν και δεν τους έχουν διώξει. Αυτά τα πράγματα δεν μπορούν να γίνονται με το ζόρι. Και είναι λογικό γιατί κανένας δεν θέλει να πάρει την ευθύνη εαν γίνει κάτι.

Τώρα σχετικά με όσους ψοφάνε με την ιδέα και ταυτόχρονα δεν είναι ευχαριστημένοι με το επίπεδο της θητείας...υπάρχει πάντα και η επιλογή των ειδικών δυνάμεων έτσι. Η στράτευση δεν μπορεί να έχει υψηλό επίπεδο εκπαίδευσης για όλους γιατί δεν την αντέχουν όλοι αυτή την εκπαίδευση. Είναι σαν να υποχρεώνεις όλα τα παιδιά να εξεταστούν σε απειροστικό λογισμό ενώ ο άλλος θέλει ξέρω'γω να ασχοληθεί με τις τέχνες ή με την δημοσιογραφία...it wouldn't make sense. Απλώς θα έβλαπτες το ίδιο το άτομο και θα είχες μη αποτελεσματική μονάδα.