Βόλος: Βρέφος νεκρό σε τροχαίο – Μηχανή παρέσυρε τον παππού του ενώ το κρατούσε αγκαλιά

[Grand Duchess]

Ο παππούς έκανε μεγάλο φάουλ. Δεν το συζητάμε. Αυτό είναι δεδομένο. Ο κύριος υπαίτιος αυτός είναι. Εκ του αποτελέσματος αυτό προκύπτει...

Σίγουρα. Αλλά όπως και να έχει, και στην εθνική να είσαι, πρέπει να οδηγάς με προσοχή και να είσαι σε ταχύτητα τέτοια ώστε να μπορείς να σταματήσεις σε περίπτωση κινδύνου.
Κακή τύχη που ήταν νύχτα, αλλιώς θα τον είχε δει από απόσταση.
Τι να πεις σε αυτούς τους γονείς ...

 

[Guest 126033]

Εκ των υστέρων προφήτες;
Πως ;

Ήταν συνδυασμός όλων αυτών..πολλες τραγικές συμπτώσεις, μπορεί να έτρεχε που έτρεχε, μπορεί ο παππούς να κοντοσταθηκε για λίγο στη μέση του δρόμου, πόσες φορές το κάνουμε ασυναίσθητα και ας κραταμε ακομα και μωρο ή παιδι ,χίλια δυο μπορεί...

Χωρίς υπερβολή σχεδόν καθημερινα έχουμε πραγματογνωμοσυνες δυστυχηματων...μην πω το καλοκαίρι είχαμε και διπλές...

πριν λιγο καιρο ειχαμε περιστατικο με γυναικα που εκει που περνούσε τον δρμο ασυναισθητα στη μεση αυτου ,κανει μεταβολη να γυρισει πισω και περναει εκεινη την ωρα ο αλλος απο το αντιθετο και την σκοτωνει ...
Τι θυμήθηκε εκεινη την ωρα η ευλογημενη και ασυναισθητα στην μεση του δρομου κανει μεταβολη και γυρναει πισω χωρις να ελεξει ,μονο εκεινη και ο θεος ξερουν πλέον ..ο οδηγος τραβουσε τα μαλλια του,δεν έτρεχε...

Ένα πράγμα σκέφτομαι...αυτούς τους γονείς που τα είδαν ΟΛΑ ..ΟΛΑ όμως....τραγικό

 

[Πουπουλίνα]

Κακή τύχη που ήταν νύχτα, αλλιώς θα τον είχε δει από απόσταση.

Δεν υπαρχει κακη τυχη.Υπαρχουν λαθη οταν δεν ειμαστε προνοητικοι και δεν εφαρμοζουμε μεχρι αηδιας τα μετρα ασφαλιας και τον ΚΟΚ.ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ.
Την νυχτα φαινονται και τα φωτα.
Χώρια του οτι ακριβως επειδη ειναι νυχτα ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ να ειμαστε ακομα πιο προσεκτικοι.
Η ΝΥΧΤΑ ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΑΛΛΟΘΙ ΟΥΤΕ ΚΑΚΙΑ ΤΥΧΗ.
Τελεια.
Να σταματησουμε πια στην Ελλαδα την κακη τυχη και την κακια ωρα.

 

[akikos]

Ο οδηγός έχει την κύρια ευθύνης καθώς αυτός έχει το δίπλωμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι το κράτος και ο κόσμος πρέπει να του συμπεριφέρονται σαν να είναι δολοφόνος. Εξ' αμέλειας ήταν η πράξη του. Δεν ξύπνησε το πρωί και πήγε να σκοτώσει το παιδί.

Η απώλεια μου θυμίζει την άλλη τραγική υπόθεση του πατέρα που ξέχασε το μωρό στο αυτοκίνητο.. Αυτό το αν δεν.... Θα στοιχειώνει τον παππού μια ζωή.

Τον οποίο το forum εκτος από μενα τον έκραζε. Δεν μπορούν να καταλάβουν ότι ειναι κάτι το οποίο συμβαίνει συχνά και μπορει να συμβεί στο καθένα.

 

[Υδροχόος]

Ο οδηγός έχει την κύρια ευθύνης καθώς αυτός έχει το δίπλωμα. Αυτό δεν σημαίνει ότι το κράτος και ο κόσμος πρέπει να του συμπεριφέρονται σαν να είναι δολοφόνος. Εξ' αμέλειας ήταν η πράξη του. Δεν ξύπνησε το πρωί και πήγε να σκοτώσει το παιδί.

Το κράτος δεν του φέρθηκε σαν...σε δολοφόνο. Ίσα ίσα είναι ελεύθερος και στο σπίτι του. Όλοι κατανοούν την πολύ δύσκολη ψυχολογική κατάσταση, στην οποία βρίσκεται. Εννοείται ότι δεν ήθελε κάτι τέτοιο. Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Ούτε ο κόσμος του συμπεριφέρεται σαν σε δολοφόνο...

Έχουμε, όμως, να κάνουμε με μια ζωή. Και λάθη υπήρξαν. Και στις δυο πλευρές. Αυτό δεν αλλάζει...

 

[glayki]

Το κακό γίνεται σε δευτερόλεπτα. Μου έχει τύχει να οδηγώ σε εθνική με όλα τα παιδιά μέσα και να με πάρει ο ύπνος. Έκτοτε δεν ξαναοδηγησα μεσημεριάτικα.

 

[rafaela11]

Από την άλλη δεν είμαι πολύ σίγουρη οτι έτρεχε πολύ το μηχανάκι, αλλιώς σίγουρα θα του είχαν ασκήσει κάποια δίωξη. Το οτι αφέθηκε ελεύθερος σημαίνει οτι ήταν καθαρός και από αλκοόλ και από ταχύτητα.

Στις μηχανές μεγάλου κυβισμού ο εγκέφαλος της μηχανής έχει αισθητήρα πτώσης και κρατάει τη ταχύτητα που είχε πριν γίνει αυτό που ήταν να γίνει για μερικά δευτερόλεπτα. Τουλάχιστον σε μοντέλα από το 2016 και μετά, το έχει σίγουρα. Δεν ξέρω αν το έκαναν αυτό για να κριθεί πάντως, και για εμένα κατά τη γνώμη μου δεν πήγαινε πάνω από 60χλμ. Επισης από μια γωνία υπάρχουν πολλές ανακρίβειες...
Ο παππούς κυριολεκτικά πετάχτηκε και ενώ έβλεπε να έρχεται όχημα, δεν πήγε πίσω, κοκαλωσε εκεί και κοιτούσε.. από το σοκ θα μου πείτε, αλλά προλαβαινε έστω να πάει πιο πίσω ή και στο πεζοδρόμιο. Ισως ήταν πιο εύκολο για αυτόν, παρα από ένα όχημα που πηγαίνει σε κανονική πορεία να σταματήσει τελείως τη στιγμή που κάποιος πετάγεται στα ξαφνικά μπροστά του.
Ο οδηγός από την άλλη, το λάθος του είναι ότι αφού είδε τον παππού ακίνητο, μπορούσε να κάνει ελιγμο και να τον αποφύγει έστω και ξυστά, είναι κάτι που ακόμα στη σχολή οδηγών το μαθαίνεις.
Γνώμη μου.

 

[paskmak]

Ο κατηγορούμενος αφέθηκε ελεύθερος. Λυπάμαι αλλά δυστυχώς δεν ήταν δικό του το σφάλμα...

Βόλος: Ελεύθερος ο κατηγορούμενος που παρέσυρε και σκότωσε το βρέφος

Η απόφαση έγινε δεκτή με δάκρυα από τους συγγενείς του 33χρονου, ενώ και ο ίδιος έπεσε κλαίγοντας στην αγκαλιά της αδελφής του μόλις ενημερώθηκε από τον δικηγόρο του.

www.real.gr

Το ότι κάποιο άτομο βρίσκεται στον δρόμο δεν δίνει κανένα δικαίωμα στον οδηγό να τον τσαλαπατήσει. Ο κώδικας κυκλοφορίας αναφέρει ότι η ταχύτητα του οχήματος/δικυκλου κοκ πρέπει να προσαρμόζεται στην εκάστοτε περίσταση και να μην υπερβαίνει ποτε το προβλεπόμενο όριο.


Ο παππούς καθότανε στην μέση του δρόμου και περίμενε να περάσει η κυκλοφορία από απέναντι για να περάσει. Ενώ το μηχανάκι έπεσε ακριβώς απάνω του , και όπως λεει ο μάρτυρας , έκανε πριν επικίνδυνους ελιγμούς και απ ότι φαίνεται έτρεχε σαν ανώμαλος. Ας έχει τις τύψεις τώρα μια ζωή ο οδηγός, αν έχει τον Θεό του, Γτ με τόσους αναίσθητους που οδηγάνε δεν είναι κ τόσο σίγουρο αν τον νοιάζει που πήρε μια ζωή και μάλιστα σε τόσο μικρή ηλικία.

 

[Υδροχόος]

Ο παππούς καθότανε στην μέση του δρόμου και περίμενε να περάσει η κυκλοφορία από απέναντι για να περάσει. Ενώ το μηχανάκι έπεσε ακριβώς απάνω του , και όπως λεει ο μάρτυρας , έκανε πριν επικίνδυνους ελιγμούς και απ ότι φαίνεται έτρεχε σαν ανώμαλος. Ας έχει τις τύψεις τώρα μια ζωή ο οδηγός, αν έχει τον Θεό του, Γτ με τόσους αναίσθητους που οδηγάνε δεν είναι κ τόσο σίγουρο αν τον νοιάζει που πήρε μια ζωή και μάλιστα σε τόσο μικρή ηλικία.

Εδώ είναι και το μοιραίο λάθος του. Μόνος ναι, ας καθόταν στη μέση τού δρόμου...

Μα, συνήθως, όταν κρατάμε ένα παιδί (είτε απ' το χέρι, είτε στην αγκαλιά μας...), η πρώτη μας σκέψη είναι "ας καθήσω στην άκρη καλύτερα, μήπως και περάσει κανένας τρελός...'.

Και να που πέρασε...

 

[Himela]

Βρε παιδιά ο δρόμος είναι ή δεν είναι για τα οχήματα; Προφανώς αν μπορούσε να τον αποφύγει θα το έκανε.

Αν είχε πάρει κλήση ή κάποια ποινή ξέρω γω για παράβαση ταχύτητας θα είχε γίνει γνωστό. Ελεύθερος αφέθηκε. Τί άλλο ψάχνουμε;

 

[Scandal]

Έχω γίνει μάρτυρας σε τροχαίο στο Μεταξουργείο πριν τη γέφυρα, όπου ένας ηλικιωμένος πέρναγε διασταύρωση ακάθεκτος, το αυτοκίνητο που ερχόταν κατά πάνω του φρέναρε, δεν τον πάτησε, και ο από πίσω τράκαρε με τον μπροστινό.
Ήταν ο ορισμός του "πάω στα χαμένα".
Έτσι όπως τον έκοψα δε μου φαινόταν να έχει και πολλή επίγνωση να περάσει το δρόμο.
Δε ξέρω μήπως όσο μεγαλώνεις και φτάνεις σε προχω γεράματα και δεν πολύ κυκλοφορείς χάνεις τη δεξιότητα, χωρίς να δικαιολογώ τίποτα, απλά επειδή γίνεται συζήτηση.

 

[Aleksa]

Ο παππούς κυριολεκτικά πετάχτηκε και ενώ έβλεπε να έρχεται όχημα, δεν πήγε πίσω, κοκαλωσε εκεί και κοιτούσε.. από το σοκ θα μου πείτε, αλλά προλαβαινε έστω να πάει πιο πίσω ή και στο πεζοδρόμιο. Ισως ήταν πιο εύκολο για αυτόν, παρα από ένα όχημα που πηγαίνει σε κανονική πορεία να σταματήσει τελείως τη στιγμή που κάποιος πετάγεται στα ξαφνικά μπροστά του.
Ο οδηγός από την άλλη, το λάθος του είναι ότι αφού είδε τον παππού ακίνητο, μπορούσε να κάνει ελιγμο και να τον αποφύγει έστω και ξυστά, είναι κάτι που ακόμα στη σχολή οδηγών το μαθαίνεις.
Γνώμη μου.

Μειωμένα ανανακλαστικά ο παππούς (όχι κατ'ανάγκη λόγω ηλικίας, αφού υπολογίζω θα είναι στα 50's). Σε όλους μπορεί να συμβεί αυτό, κάπου να χαζέψουμε και το κακό γίνεται σε κλάσματα δευτερολέπτου.

Από την άλλη όμως, όταν κρατάς ένα μωρό στην αγκαλιά οφείλεις να είσαι σε διπλή και τρίδιπλη επιφυλακή, αφού είσαι υπεύθυνος όχι μόνο για τη δική σου, αλλά και τη ζωή κάποιου ανυπεράσπιστου πλάσματος.

Το θέμα είναι πως χάθηκε μια ψυχή, πριν καλά καλά καταλάβει τον κόσμο. Πόσο κρίμα...
Πέρα από το πένθος της οικογένειας, δυο άνθρωποι θα ζουν με αυτό το δυσβάστακτο βάρος στη συνείδησή τους, μέχρι το τέλος της δικής τους ζωής.
Και στις πιο σκοτεινές τους ώρες, θα αναλαμβάνει η "φυσική άμυνα" για να τους κρατάει ζωντανούς:
για τον μεν οδηγό, μερίδιο ευθύνης μεγαλύτερο στον παππού που βρέθηκε να στέκεται στη μέση του δρόμου.
Για δε τον παππού, ο οδηγός που δεν πρόσεξε πως στο δρόμο του στέκονταν άνθρωποι.
Και για τους δυο, βρέθηκαν σε λάθος μέρος, τη λάθος ώρα.

 

[paskmak]

Βρε παιδιά ο δρόμος είναι ή δεν είναι για τα οχήματα; Προφανώς αν μπορούσε να τον αποφύγει θα το έκανε.

Αν είχε πάρει κλήση ή κάποια ποινή ξέρω γω για παράβαση ταχύτητας θα είχε γίνει γνωστό. Ελεύθερος αφέθηκε. Τί άλλο ψάχνουμε;

Όχι δεν είναι. Εκτός αν μιλάμε γι αυτοκινητόδρομο. Και κει πάλι σχετικό ειναι( λωρίδα ανάγκης κλπ).

Γι να πατήσεις πεζό έτσι πρέπει να σαι αναίσθητος/απαιδευτος η πιωμένος.

 

[Υδροχόος]

Βρε παιδιά ο δρόμος είναι ή δεν είναι για τα οχήματα; Προφανώς αν μπορούσε να τον αποφύγει θα το έκανε.

Αν είχε πάρει κλήση ή κάποια ποινή ξέρω γω για παράβαση ταχύτητας θα είχε γίνει γνωστό. Ελεύθερος αφέθηκε. Τί άλλο ψάχνουμε;

Δεν έχουν βγει ακόμα οι τοξικολογικές. Έχει ιστορικό στο "αλκοόλ - οδήγηση"...

Για οδήγηση υπό την επήρεια αλκοόλ είχε συλληφθεί στο παρελθόν ο 33χρονος που σκότωσε το βρέφος | ΤΑ ΝΕΑ

Το μεσημέρι ήταν σε ουζερί και το βράδυ έγινε το θανατηφόρο τροχαίο – Δεν έτρεχε με μεγάλη ταχύτητα, είχε περάσει με πράσινο, είπε ο δικηγόρος του οδηγού της μηχανής

www.tanea.gr

Αλλά μπορεί να ήταν 'καθαρός', αυτή τη φορά. Θα δείξει...

 

[akikos]

Αν είχε πάρει κλήση ή κάποια ποινή ξέρω γω για παράβαση ταχύτητας θα είχε γίνει γνωστό. Ελεύθερος αφέθηκε. Τί άλλο ψάχνουμε;

Το ότι δεν προφυλακίστηκε δεν σημαίνει ότι αθωώθηκε. Και κάτω από το όριο να πήγαινε έχει την ευθύνη και η ασφαλιστική θα αποζημειώσει την οικογένεια του παιδιού. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο παππούς δεν μπορούσε να αποτρέψει το ατύχημα και ούτε ότι πρέπει να φυλακιστεί ο οδηγός. Οι πεζοί πρέπει να προσέχουν γιατί όσο αποζημίωση και να πάρεις οι ζωές δεν επιστρέφουν.

Για μένα η προφυλάκιση που κάνουν σε τροχαία ατυχήματα λάθος είναι. Ο οδηγός θέλει ψυχολογική υποστήριξη και όχι να του συμπεριφέρονται λες και ήθελε να σκοτώσει.

 

[paskmak]

Δεν έχουν βγει ακόμα οι τοξικολογικές. Έχει ιστορικό στο "αλκοόλ - οδήγηση"...

Για οδήγηση υπό την επήρεια αλκοόλ είχε συλληφθεί στο παρελθόν ο 33χρονος που σκότωσε το βρέφος | ΤΑ ΝΕΑ

Το μεσημέρι ήταν σε ουζερί και το βράδυ έγινε το θανατηφόρο τροχαίο – Δεν έτρεχε με μεγάλη ταχύτητα, είχε περάσει με πράσινο, είπε ο δικηγόρος του οδηγού της μηχανής

www.tanea.gr

Αλλά μπορεί να ήταν 'καθαρός', αυτή τη φορά. Θα δείξει...

Ε καλά κλασικά. Δικαιολογούμε τ αδικαιολόγητα. Σύνηθης πρακτική τα κροκοδείλια από συγγενείς φίλους κ σκύλους ώσπου να την γλιτώσει το βλήμα και φτου απ την αρχή.

 

[Aleksa]

Το ότι κάποιο άτομο βρίσκεται στον δρόμο δεν δίνει κανένα δικαίωμα στον οδηγό να τον τσαλαπατήσει. Ο κώδικας κυκλοφορίας αναφέρει ότι η ταχύτητα του οχήματος/δικυκλου κοκ πρέπει να προσαρμόζεται στην εκάστοτε περίσταση και να μην υπερβαίνει ποτε το προβλεπόμενο όριο.


Ο παππούς καθότανε στην μέση του δρόμου και περίμενε να περάσει η κυκλοφορία από απέναντι για να περάσει. Ενώ το μηχανάκι έπεσε ακριβώς απάνω του , και όπως λεει ο μάρτυρας , έκανε πριν επικίνδυνους ελιγμούς και απ ότι φαίνεται έτρεχε σαν ανώμαλος. Ας έχει τις τύψεις τώρα μια ζωή ο οδηγός, αν έχει τον Θεό του, Γτ με τόσους αναίσθητους που οδηγάνε δεν είναι κ τόσο σίγουρο αν τον νοιάζει που πήρε μια ζωή και μάλιστα σε τόσο μικρή ηλικία.

Όχι, σύμφωνα με νεότερες πληροφορίες δεν έκανε πριν επικίνδυνους ελιγμούς (γι αυτό και τον άφησαν ελεύθερο- ειδάλλως θα πήγαινε μέσα με αυτόφωρη διαδικασία με την κατηγορία του φόνου εξ αμελείας).
Ούτε είχε υπερβεί το επιτρεπόμενο όριο ταχύτητας, και αυτό φάνηκε σε βίντεο στις κάμερες.

Όμως περιμένουν τώρα τα αποτελέσματα του αλκοτέστ, που στις περιπτώσεις αυτές δεν γίνεται με το φύσημα της σακκούλας, αλλά με εξετάσεις αίματος και ούρων για να είναι ακριβέστατες. Από τα αποτελέσματα θα εξαρτηθεί και η στοιχειοθέτηση της κατηγορίας.

Σημειωτέον πως ο οδηγός, είχε πριν 10ετία βρεθεί να οδηγεί με όριο οινοπνεύματος στον οργανισμό του, πάνω από τα επιτρεπτά όρια.

 

[paskmak]

Όχι, σύμφωνα με νεότερες πληροφορίες δεν έκανε πριν επικίνδυνους ελιγμούς (γι αυτό και τον άφησαν ελεύθερο- ειδάλλως θα πήγαινε μέσα με αυτόφωρη διαδικασία με την κατηγορία του φόνου εξ αμελείας).
Ούτε είχε υπερβεί το επιτρεπόμενο όριο ταχύτητας, και αυτό φάνηκε σε βίντεο στις κάμερες.

Όμως περιμένουν τώρα τα αποτελέσματα του αλκοτέστ, που στις περιπτώσεις αυτές δεν γίνεται με το φύσημα της σακκούλας, αλλά με εξετάσεις αίματος και ούρων για να είναι ακριβέστατες. Από τα αποτελέσματα θα εξαρτηθεί και η στοιχειοθέτηση της κατηγορίας.

Σημειωτέον πως ο οδηγός, είχε πριν 10ετία βρεθεί να οδηγεί με όριο οινοπνεύματος στον οργανισμό του, πάνω από τα επιτρεπτά όρια.

Γι να πατήσεις πεζό θέλει προσπάθεια.


Εκτός κ αν πεταχτεί πράγματι από το πουθενά , κάτι που εδώ δεν ισχύει, αφού είχε διασχίσει ήδη τον μισό δρόμο και περίμενε Ν αδειάσει η απέναντι κυκλοφορία.

 

[Aleksa]

Γι να πατήσεις πεζό θέλει προσπάθεια.


Εκτός κ αν πεταχτεί πράγματι από το πουθενά , κάτι που εδώ δεν ισχύει, αφού είχε διασχίσει ήδη τον μισό δρόμο και περίμενε Ν αδειάσει η απέναντι κυκλοφορία.

Γι αυτό δεν υπάρχουν τα φανάρια;
Τι εννοείς "προσπάθεια"; (εκτός κι αν εννοείς πως έπεσε πάνω του επίτηδες)

Αν ο οδηγός π.χ. παραβίαζε το κόκκινο ή καβαλούσε πεζοδρόμιο, δεν θα είχαμε καμμιά απολύτως αμφιβολία για την 100% υπευθυνότητά του.

 

[paskmak]

Γι αυτό δεν υπάρχουν τα φανάρια;

Αν ο οδηγός π.χ. παραβίαζε το κόκκινο ή καβαλούσε πεζοδρόμιο, δεν θα είχαμε καμμιά απολύτως αμφιβολία για την 100% υπευθυνότητά του.

Οχι δεν υπάρχουν παντού φανάρια. Εκτός αν θέλεις να περπατάς 1 χλμ για να περάσεις τον δρόμο από φανάρι. Κάτι που μπορεί να μην ίσχυε στην περίπτωση αυτή αλλά κ πάλι ξέρουμε ποσό μπάσταρδος κ ανεύθυνος είναι ο μέσος Έλληνας οδηγός (και πεζός πολλές φορές). Δεν έχεις κανέναν λόγο να δολοφονησεις τον οποιοδήποτε για οποιοδήποτε λόγο. Εδώ έχουμε ξεκάθαρη αμέλεια και ανευθυνότητα πρωτίστως από τον οδηγό.

Υπάρχει κ όρος αμυντική οδήγηση, προσοχή και ελαστικότητα με τον πλησίον. Και σύ θα θεωρεις σίγουρα πρέπον και ευγενικό κάποιον να σ κρατήσει την πόρτα, ενώ μπορεί να μην είναι απαραίτητο, παρά να στην κοπανήσει ανεύθυνα πάνω στην μύτη. Οι νόμοι πρέπει να εφαρμόζονται με λογική και σύνεση και όχι μόνο όπως κ όπου μας συμφέρει.