Χρυσή Αυγή: η πορεία της ως πολιτικό κόμμα και εγκληματική οργάνωση

[Μαυρίκιος]

Ο Κασιδιάρης εν τω μεταξύ δείχνει στην φάτσα για Αφρικανός, καμιά σχέση με Χίτλερ που ήταν Βίκινγκ.

 

[epote]

Ο Κασιδιάρης εν τω μεταξύ δείχνει στην φάτσα για Αφρικανός, καμιά σχέση με Χίτλερ που ήταν Βίκινγκ.

ο χιτλερ ηταν τι? Μελαχρινος και 1.75 με τακουνια βικινγκ?

 

[Μαυρίκιος]

ο χιτλερ ηταν τι? Μελαχρινος και 1.75 με τακουνια βικινγκ?

Ο Χίτλερ ανήκε σε κάποια Αλπική φυλή της κεντρικής Ευρώπης είχε γεννηθεί στην Αυστρία και όπως είδα είχε πραγματικά μαύρα μαλλιά αλλά παρέσυρε τους Γερμανούς και τον πίστεψαν ότι είναι Άρειοι Βίκινγκ. Ο δε Μουσολίνι ξεκίνησε από αντιεξουσιαστής ακροαριστερός.

 

[epote]

Ο Χίτλερ ανήκε σε κάποια Αλπική φυλή της κεντρικής Ευρώπης είχε γεννηθεί στην Αυστρία και όπως είδα είχε πραγματικά μαύρα μαλλιά αλλά παρέσυρε τους Γερμανούς και τον πίστεψαν ότι είναι Άρειοι Βίκινγκ. Ο δε Μουσολίνι ξεκίνησε από αντιεξουσιαστής ακροαριστερός.

ο φασισμος και ο λενινισμος και τα δυο ειναι διαφορετικες (αλλα ιδιες) ερμηνιες του μαρξισμου

 

[giannhs2001]

Μόνο εσένα ενδιαφέρει αυτό Γιάννη.

Ας μη βαράγατε απλούς μετανάστες, τον Αιγύπτιο, ή ας μην σκότωνε ο άλλος τον Φυσσα. Τι εξυπηρετούσε που τον έφαγε ο άλλος;

Γιατι εγω πονηρευομαι. Λεμε τωρα θεωρητικο/υποθετικό σενάριο, δεν υποννοώ κάτι: Θα μπεις στη φυλακή, θα εισαι κυρία, δε θα χρειαστει ποτε να ξαναβγαλεις πολιτικο λόγο, πήρες όσα λεφτα πηρες βουλευτικά, κάποια στιγμή θα τους αφησουν να βγουν να γεράσουν στα σπιτια τους, κι εσυ θα μιλας ακόμα για εθνομάρτυρες αγωνιστές.

Για Βυζάντιο μπορεί να κοπώ όσο θέλεις, για τους χρυσαυγίτες όχι. Δεν βλέπανε μονο οι αριστεροι τις μαλακίες σας, τις βλέπαμε κι οι υπόλοιποι. Μαλακίες που συνεχίστηκαν (πλην ελαχιστων εξαιρέσεων) και ως Σπαρτιάτες. Μόνοι σας ξεκατινιαστήκατε για τα λεφτά.

Λειτουργει το μυαλό Γιάννη. Δεν παμε κουτ κουτ πίσω απο το μαίανδρο.

Σε είχα πει θα σε απαντήσω σε αυτό on topic όμως καθώς αξίζει να το δούμε.

Δεν εξ υπηρετούσε τίποτα. Όπως δεν εξ υπηρετούσε το ότι η ΝΔ έφαγε τον Τεμπονέρα (όμως δεν χαρακτηρίστηκε εγκληματική οργάνωση και ο δολοφόνος του έμεινε ελάχιστα στη φυλακή). Η Χρυσή Αυγή έκανε τις άπειρες μλκιες. Εγώ ξέρω κάποια πράγματα από άλλους μιας που όταν ήταν στα πάνω της ήμουν παιδί ακόμα. Γνωρίζω για χαζά σκηνικά, με το που μπήκαν στη βουλή την είδαν έτοιμοι για εξέγερση της μπυραρίας και κάποιοι καμένοι έβγαιναν με τα τσεκούρια στο χέρι και κυνηγούσαν σκουρόχρωμους και φασαίους (που τους περνούσαν για αντιφάδες). Κανείς δεν μειώνει πως και οι ίδιοι, σε ένα ήδη εχθρικό καθεστώς προς τις εθνικές ιδέες, έκαναν ό,τι περνούσε από το χέρι τους για να τους εξ αφανίσουν. Αυτές είναι και οι συνέπειες του να μην περιφρουρείς με σύνεση έναν αγώνα...

Όμως όλα αυτά δεν οδηγούν α) στο να μην αναγνωρίσουμε και αρκετά θετικά της ΧΑ σε κινηματικό επίπεδο. Στις εποχές της δεν ζούσαμε αυτό το αίσχος με κατάληψη, από άτομα του χώρου που δεν έχει καλή σχέση με το μπάνιο, του μνημείου των Ιμίων στη Ρηγίλλης (με τις ευλογίες του κράτους και τη κάλυψη της αστυνομίας). Στα Ίμια το 2013 η ΧΑ κατέβασε περίπου 10.000 κόσμο. Πήγαν και τότε να κάνουν χαζομάρες οι γνωστοί άγνωστοι και κατέληξαν τρεχάτοι. Από το 2019 και μετά γεμίσαμε με κόμματα που δεν έχουν καμμία παρουσία στο δρόμο, ο εθνικισμός είναι πρώτα κίνημα των δρόμων για εμένα. Β) το ότι η ΧΑ έκανε όσα έκανε δεν σημαίνει πως πρέπει να κάνουμε τα στραβά μάτια σε κρατικές αυθαιρεσίες σε βάρος τους όπως με το κουρέλιασμα του συντάγματος στον αποκλεισμό Κασιδιάρη. Σήμερα ήταν ένας Κασιδιάρης, αύριο μπορεί να είναι κάθε άτομο με εθνικές ιδέες. Ήδη βλέπουμε τώρα με τα ιδιωτικά ΑΕΙ που πάμε σε κουρέλιασμα ξανά του συντάγματος (και το θυμήθηκαν τώρα αυτοί που πανηγύριζαν με την προηγούμενη περίπτωση). Ο κόσμος συνηθίζει σε πρακτικές καταπάτησης συντάγματος, αποκλεισμού κομμάτων κλπ. Και είναι αρκετά επικίνδυνο αυτό για όλους.

 

[juste un instant]

Τα μορφώματα τύπου Χρυσης Αυγής πάντα θα τα υποστηρίζουν κάποιοι, όσα χίλια μύρια έχουν βγει στο φως για την δράση της. Και αυτό είναι το τραγικό.

 

[Valder]

Σε είχα πει θα σε απαντήσω σε αυτό on topic όμως καθώς αξίζει να το δούμε.

Δεν εξ υπηρετούσε τίποτα. Όπως δεν εξ υπηρετούσε το ότι η ΝΔ έφαγε τον Τεμπονέρα (όμως δεν χαρακτηρίστηκε εγκληματική οργάνωση και ο δολοφόνος του έμεινε ελάχιστα στη φυλακή). Η Χρυσή Αυγή έκανε τις άπειρες μλκιες. Εγώ ξέρω κάποια πράγματα από άλλους μιας που όταν ήταν στα πάνω της ήμουν παιδί ακόμα. Γνωρίζω για χαζά σκηνικά, με το που μπήκαν στη βουλή την είδαν έτοιμοι για εξέγερση της μπυραρίας και κάποιοι καμένοι έβγαιναν με τα τσεκούρια στο χέρι και κυνηγούσαν σκουρόχρωμους και φασαίους (που τους περνούσαν για αντιφάδες). Κανείς δεν μειώνει πως και οι ίδιοι, σε ένα ήδη εχθρικό καθεστώς προς τις εθνικές ιδέες, έκαναν ό,τι περνούσε από το χέρι τους για να τους εξ αφανίσουν. Αυτές είναι και οι συνέπειες του να μην περιφρουρείς με σύνεση έναν αγώνα...

Όμως όλα αυτά δεν οδηγούν α) στο να μην αναγνωρίσουμε και αρκετά θετικά της ΧΑ σε κινηματικό επίπεδο. Στις εποχές της δεν ζούσαμε αυτό το αίσχος με κατάληψη, από άτομα του χώρου που δεν έχει καλή σχέση με το μπάνιο, του μνημείου των Ιμίων στη Ρηγίλλης (με τις ευλογίες του κράτους και τη κάλυψη της αστυνομίας). Στα Ίμια το 2013 η ΧΑ κατέβασε περίπου 10.000 κόσμο. Πήγαν και τότε να κάνουν χαζομάρες οι γνωστοί άγνωστοι και κατέληξαν τρεχάτοι. Από το 2019 και μετά γεμίσαμε με κόμματα που δεν έχουν καμμία παρουσία στο δρόμο, ο εθνικισμός είναι πρώτα κίνημα των δρόμων για εμένα. Β) το ότι η ΧΑ έκανε όσα έκανε δεν σημαίνει πως πρέπει να κάνουμε τα στραβά μάτια σε κρατικές αυθαιρεσίες σε βάρος τους όπως με το κουρέλιασμα του συντάγματος στον αποκλεισμό Κασιδιάρη. Σήμερα ήταν ένας Κασιδιάρης, αύριο μπορεί να είναι κάθε άτομο με εθνικές ιδέες. Ήδη βλέπουμε τώρα με τα ιδιωτικά ΑΕΙ που πάμε σε κουρέλιασμα ξανά του συντάγματος (και το θυμήθηκαν τώρα αυτοί που πανηγύριζαν με την προηγούμενη περίπτωση). Ο κόσμος συνηθίζει σε πρακτικές καταπάτησης συντάγματος, αποκλεισμού κομμάτων κλπ. Και είναι αρκετά επικίνδυνο αυτό για όλους.

Σου βαζω καρδιά γιατί σε ευχαριστώ που τίμησες το λόγο σου και μου απάντησες αναλυτικά.

Όμως θα επιμείνω στην αρχική μου άποψη

Το γαμήσανε και ψόφησε και τους βρηκε ο πονηρός ο Σαμαράς και τους έχωσε στη στενή.


Ας πρόσεχαν.

 

[paskmak]

(Ελληνικές) εθνικές ιδέες άτομα που χαιρετάνε σαν τον Φυρερ. Τι σκατα καπνίζετε μερικοί ε πούστη μ

 

[giannhs2001]

Το γαμήσανε και ψόφησε και τους βρηκε ο πονηρός ο Σαμαράς και τους έχωσε στη στενή.

Ως προς αυτό συμφωνώ. Πραγματική απελπισία, το μόνο που δεν συγχωρώ στην ΧΑ είναι πως έπαιξαν έτσι με μία ιδέα και την έκαψαν. Η ΧΑ είχε τεράστια υποχρέωση απέναντι στη νεολαία καθώς από εκεί είχε στήριξη. 10%+ έπαιρναν σε ηλικίες 18-25 και ακόμα και τώρα ο μόνος λόγος που δεν έχει πεθάνει είναι το Μέτωπο Νεολαίας που έχει τρομερή δυναμική (στη Θεσσαλονίκη αυτό κάνει το κουμάντο μετά την αφομοίωση της ΕΝΕΘ). Αυτό είναι το μόνο που δεν πρέπει να τους συγχωρεθεί ποτέ, πως ενώ κινητοποίησαν σημαντικό ποσοστό του ανθού του Έθνους (νεολαία) φέρθηκαν τόσο επιπόλαια προς την μεγάλη αυτή ευθύνη απέναντι στους νέους.

 

[amarelia]

το μόνο που δεν συγχωρώ στην ΧΑ είναι πως έπαιξαν έτσι με μία ιδέα και την έκαψαν. Η ΧΑ είχε τεράστια υποχρέωση απέναντι στη νεολαία

Αυτό είναι το μόνο που δεν πρέπει να τους συγχωρεθεί ποτέ,

 

[Valder]

Ως προς αυτό συμφωνώ. Πραγματική απελπισία, το μόνο που δεν συγχωρώ στην ΧΑ είναι πως έπαιξαν έτσι με μία ιδέα και την έκαψαν. Η ΧΑ είχε τεράστια υποχρέωση απέναντι στη νεολαία καθώς από εκεί είχε στήριξη. 10%+ έπαιρναν σε ηλικίες 18-25 και ακόμα και τώρα ο μόνος λόγος που δεν έχει πεθάνει είναι το Μέτωπο Νεολαίας που έχει τρομερή δυναμική (στη Θεσσαλονίκη αυτό κάνει το κουμάντο μετά την αφομοίωση της ΕΝΕΘ). Αυτό είναι το μόνο που δεν πρέπει να τους συγχωρεθεί ποτέ, πως ενώ κινητοποίησαν σημαντικό ποσοστό του ανθού του Έθνους (νεολαία) φέρθηκαν τόσο επιπόλαια προς την μεγάλη αυτή ευθύνη απέναντι στους νέους.

Γι αυτό σου λεω, δεν ειναι πραγματικοι πατριώτες.

Και δεν ξερω αν ειναι καν εθνικοσοσιαλιστές. Δεν με νοιάζει βεβαια, αυτό νοιάζει εναν εθνικοσοσιαλιστή.

Και την ιδέα του εθνικοσοσιαλισμού, την έκαψαν πρώτα οι Γερμανοί Εθνικοσοσιαλιστές και ο Φύρερ τους το 1940.

Σφράγισαν με τις πράξεις τους τη μοίρα αυτής της ιδεολογίας, ότι ποτέ δε θα μπορέσει να ξαναξυπνήσει, ούτε καν μερικώς, ούτε καν πιο ήπια, ουτε καν καν.

Τι πήγε και έπαιξε και έκαψε η ΧΑ, που ειναι ενα φτηνο αντιγραφο -και κακό- των Γερμανών, ο Θεος και η ψυχή σου Γιάννη. Για μενα δεν υπήρχε ποτε τίποτα για να παιχτεί και να καεί.

 

[ilias90]

Η Ελληνική Λύση είναι επίσης για τα μπάζα και δεν θα αντέξει.

Δεν γέρασε καλά αυτό.
Η Ελληνική Λύση τραβάει πολύ κόσμο και θα συνεχίσει να το κάνει, παίρνοντας (αληθινούς) δεξιούς/συντηρητικούς από τη ΝΔ, μετά τη στροφή της στο κέντρο. Όμως έχει βάλει όλα τα ΜΜΕ να την χαρακτηρίζουν ακροδεξιά (όπως και τη Νίκη), παίζοντας όπως πάντα τον γνωστό «πόλεμο των λέξεων», χρησιμοποιώντας αρνητικά φορτισμένες λέξεις για να επηρεάσουν το πόπολο. Επίσης, ο Βελό έχει κάνει ατοπήματα (πχ επιστολές Ιησού) και αυτά τα παίρνουν και τα τεντώνουν, δεν επιτρέπεται ούτε χιλιοστό λάθους όταν έχεις απέναντι τα βοθροκάναλα.
Για τους πραγματικούς δεξιούς/συντηρητικούς το ιδανικό είναι η ένωση του χώρου, τουλάχιστον αν είχαμε ένωση Ελ. Λύσης με Νίκη θα αρκούσε, μιας και θα εκμηδένιζε βλακωδέστατα κομματίδια τύπου Μπογδάνου και Λατινοπούλου (αυτοί οι τελευταίοι κάλλιστα μπορεί να χρησιμοποιούνται από τον Κούλη, για περαιτέρω διάσπαση της δεξιάς.) Δηλαδή, το διψήφιο ποσοστό που προβλέπω να παίρνει η Ελ. Λύση και γύρω στο 4-5% η Νίκη, δεν θα ήταν 15% αν κατέβαιναν ενιαία, αλλά θα έπιανε 20. Όσοι ασχολούνται ενεργά με την πολιτική πρέπει να δουλέψουν για την ένωση.

 

[epote]

το ότι η ΧΑ έκανε όσα έκανε δεν σημαίνει πως πρέπει να κάνουμε τα στραβά μάτια σε κρατικές αυθαιρεσίες σε βάρος τους όπως με το κουρέλιασμα του συντάγματος στον αποκλεισμό Κασιδιάρη. Σήμερα ήταν ένας Κασιδιάρης, αύριο μπορεί να είναι κάθε άτομο με εθνικές ιδέες.

Συγνωμη το θυμασαι οτι το αρχιδακι αυτο βαρεσε τη κανελη στη τηλεοραση ε? Ενας γλιτσας ειναι που την ειχε δει μαφιοζος και λιγα του κανανε. Λολ παντως η πρωην του Αλεξανδρου γαμιωτανε καλα.

το μόνο που δεν συγχωρώ στην ΧΑ είναι πως έπαιξαν έτσι με μία ιδέα και την έκαψαν. Η ΧΑ είχε τεράστια υποχρέωση απέναντι στη νεολαία

"Εεεε ιπάρχουν πάρα πολά τα δρόμαινα, πρότον δε θα μηλήσο για θέματα αναιργίας, να μηλήσο για θέματα αλωδαπούς τα οπία ούται η ελινικοί αστεινομύα μποροί να λάβι τα δρόμαινα, μπωρούμε εμίς σα νεαρί κε σαν απλί Έλινες πωλίτες να καθαρύσουμαι αφτά που βλαίπουμε κε μώνο."

 

[giannhs2001]

Γι αυτό σου λεω, δεν ειναι πραγματικοι πατριώτες.

Και δεν ξερω αν ειναι καν εθνικοσοσιαλιστές. Δεν με νοιάζει βεβαια, αυτό νοιάζει εναν εθνικοσοσιαλιστή.

Και την ιδέα του εθνικοσοσιαλισμού, την έκαψαν πρώτα οι Γερμανοί Εθνικοσοσιαλιστές και ο Φύρερ τους το 1940.

Σφράγισαν με τις πράξεις τους τη μοίρα αυτής της ιδεολογίας, ότι ποτέ δε θα μπορέσει να ξαναξυπνήσει, ούτε καν μερικώς, ούτε καν πιο ήπια, ουτε καν καν.

Τι πήγε και έπαιξε και έκαψε η ΧΑ, που ειναι ενα φτηνο αντιγραφο -και κακό- των Γερμανών, ο Θεος και η ψυχή σου Γιάννη. Για μενα δεν υπήρχε ποτε τίποτα για να παιχτεί και να καεί.

Την φάση τους την ξεκίνησαν ως εθνικοσοσιαλιστές και όταν έγιναν κόμμα το πήγαν προς εθνικισμό. Πάντως τρώνε κράξιμο και από τους δύο χώρους. Αυτό που πρέπει να καταλάβουν όλοι είναι πως οι εθνικοσοσιαλιστές μισούν τους εθνικιστές. Όπως οι αναρχικοί τους αριστεριστές ας πούμε. Δεν θα ακούσεις ποτέ ιδεολόγο Έλληνα Εθνικοσοσιαλιστή να λέει κάτι καλό για τον Μεταξά ας πούμε. Η Χρυσή Αυγή έκαψε (εν μέρει) την εθνική ιδέα διότι αυτήν είχε ως πρόταγμα και με αυτήν προσέγγισε τον κόσμο και την νεολαία (άσχετα εάν είχαν άλλες αντιλήψεις).

Δεν γέρασε καλά αυτό.

Πρέπει να δεις πότε γράφτηκε αυτό. Αυτό το μήνυμα το έγραψα το 2021, μία εποχή όπου ο Κασιδιάρης είχε δυναμική και όπου ακόμα δεν υπήρχαν αντισυνταγματικές τροπολογίες. Πλέον έχουν αλλάξει ΟΛΑ. Θα λέγαμε τα ίδια εάν οι Σπαρτιάτες δεν αποδεικνύονταν παρτάλια και έδειχναν μία εναλλακτική στον χώρο. Η ραγδαία άνοδος του Βελόπουλου έγινε αμέσως μετά το τσίρκο των Σπαρτιατών με τις αποχωρήσεις και το ξεκατίνιασμα. Τώρα πια όσοι απογοητεύονται με ΝΔ δεν βλέπουν πια άλλη εναλλακτική πέραν του Βελόπουλου. Οπότε είναι λογικό τα δεδομένα να αντιστράφηκαν πια και ο Βελόπουλος να φαίνεται πως θα έχει μεγάλη δυναμική και μπορεί και να αγγίξει διψήφιο (εάν δεν υπάρχει καμμία κίνηση Κασιδιάρη).

Όμως αυτό το θεωρώ φούσκα προσωπικά. Ο Βελόπουλος δεν θα είναι αυτός που θα αναδειχθεί. Πάντα πρέπει να κοιτάς τη νεολαία. Οι Σπαρτιάτες (άρα ο Κασιδιάρης) έλαβε στη νεολαία το 9,5%. Βελόπουλος και Νίκη είχαν τρομερά χαμηλά ποσοστά στη νεολαία και υψηλά στις μεγαλύτερες ηλικίες. Αυτό δείχνει πως δεν μπορούν να κινητοποιήσουν τους νέους. Ο Βελόπουλος είναι μία δικλείδα εκτόνωσης καραμανλικών κυρίως. Θα έχει δυναμική όσο δεν υπάρχει αντίπαλος στον χώρο. Όταν θα βρεθεί θα δεις που θα ξεφουσκώσει αμέσως.

 

[ilias90]

"Εεεε ιπάρχουν πάρα πολά τα δρόμαινα, πρότον δε θα μηλήσο για θέματα αναιργίας, να μηλήσο για θέματα αλωδαπούς τα οπία ούται η ελινικοί αστεινομύα μποροί να λάβι τα δρόμαινα, μπωρούμε εμίς σα νεαρί κε σαν απλί Έλινες πωλίτες να καθαρύσουμαι αφτά που βλαίπουμε κε μώνο."

Αυτό που ανορθόγραφοι κοροϊδεύετε τους εθνικιστές/ακροδεξιούς για το ότι είναι ανορθόγραφοι έχει πλάκα.

 

[Dias]

Δεν μπορεί να γίνεται συζήτηση για τη "χρυσή αυγή" και τον Κασιδιάρη με πολιτικούς όρους, καθώς δεν ήταν παρά μία εγκληματική οργάνωση και όσοι ακόμα τη στηρίζουν είναι εν δυνάμει εγκληματίες.

​

 

[parafernalia]

Ήμουν απ' τους πρώτους σε αυτό το νήμα που ζητούσα να χαρακτηριστεί αυτό το μόρφωμα εγκληματική οργάνωση. Αλλά...

Δεν ζήτησα ποτέ και σε καμία περίπτωση από το κράτος να περιορίσει τους φασίστες, να απαγορεύσει πορείες τους, να κλείσει τα όποια γραφεία τους. Γιατί όταν εγκαταλείπεσαι στο κράτος και τη "δημοκρατία" και ζητάς να "κλείνει γραφεία" πρόκειται για την πεμπτουσία της αποθέωσης του κρατισμού.

 

[epote]

Δεν μπορεί να γίνεται συζήτηση για τη "χρυσή αυγή" και τον Κασιδιάρη με πολιτικούς όρους, καθώς δεν ήταν παρά μία εγκληματική οργάνωση και όσοι ακόμα τη στηρίζουν είναι εν δυνάμει εγκληματίες.

​

Τη γυναικομαστια τη βλεπεις? χαχαα

 

[juste un instant]

Τη γυναικομαστια τη βλεπεις? χαχαα

Σε μέγεθος είναι το ένα τρίτο του αγκυλωτού σταυρού.

 

[Dias]

Τη γυναικομαστια τη βλεπεις? χαχαα

Και τι σου είπε ο γιατρός;