Υιοθεσία ορφανών παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια

[Memetchi]

Τι ήταν η Μεγαλόχαρη; Ένας φορέας του Θεανθρώπου και τέλος; Ούτε αυτό;

Δεν ήταν; Γράφτηκε κάτι που δεν ισχύει;

 

[Πουπουλίνα]

Ρε σεις ειστε οφ.Ελεος καπου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Δεκεμβρίου 2023

Δεν ήταν; Γράφτηκε κάτι που δεν ισχύει;

Καλα..το σκεφτηκες πολυ αυτο;

 

[Valder]

Δεν ήταν; Γράφτηκε κάτι που δεν ισχύει;

Ξέρεις τι έκανες. Και ξέρεις και γιατί το έκανες.

Αν θες να κατεβουμε μαζι για το δικαίωμα που διεκδικείς, (παρόλο που δεν συμφωνώ), εγω θα κατεβω μαζι σου. Το Χριστο μου θα τον αφηνεις ησυχο όμως. Ειδικα τετοια μέρα αλλα προτιμώ και γενικώς.

 

[ilias90]

Δεν ήταν; Γράφτηκε κάτι που δεν ισχύει;

Η Παναγία είναι ένα από τα ιερότερα πρόσωπα του Χριστιανισμού, είναι η μάνα όλων των Χριστιανών, κυριολεκτικά το όνομά της σημαίνει «πάνω από όλους τους Αγίους.» Επιλέχτηκε για αυτόν τον σκοπό για τον χαρακτήρα και την παρθενία της και επειδή ήταν απόγονος του Δαυίδ. Οπότε, όχι, δεν ήταν μόνο ένας φορέας.
Μην τραβάτε το σχοινί.

 

[Πουπουλίνα]

Ρε παιδια..δεν ξερω ποιος το ξεκινησε βαριεμαι να δω..αλλα ΒΓΑΛΤΕ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ..ΕΛΕΟΣ ΚΑΠΟΥ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Δεκεμβρίου 2023

«Μη πλανάσθε, ούτε πόρνοι ούτε ειδωλολάτραι ούτε μοιχοί ούτε θηλυπρεπείς ούτε αρσενοκοίται ούτε πλεονέκται ούτε κλέπται ούτε μέθυσοι ούτε υβρισταί ούτε άρπαγες θα κληρονομήσουν βασιλείαν Θεού.»

Προς Κορινθίους (6, 9-11)
Καινή Διαθήκη.

Εσυ δεν ελεγες οτι εισαι αθρησκος ;Ψεμματα ελεγες ή αλλαξες;

 

[glayki]

Δυο ανθρώποι (ασχέτως φύλου) μπορούν να προσφέρουν ανιδιοτελώς αγάπη σε ένα παιδί. Είτε μας ξενίζει είτε όχι.
Ας αφήσουμε τη θρησκεία και τα πιστεύω του καθενός για άλλη θεματική.

 

[amarelia]

Ψεμματα ελεγες ή αλλαξες;

Θα βγάλω μόνη μου ενα συμπέρασμα για τον κόσμο που δεν πίστευε και πιστεύει πλέον.

Όπως και στο αντίστροφο : αν κάποιος πίστευε και σταμάτησε να πιστεύει, είναι επειδή είδε πως με αυτό τον τρόπο δεν έβρισκε λύσεις στα προβλήματα που τον ταλανίζουν either way οπότε είτε στράφηκε στον θεό να τις βρεί γιατι απογοητεύτηκε και ένιωσε ανήμπορος φτάνοντας στο αμην,είτε τον αποστράφηκε επειδή απογοητεύτηκε απο την κατάντια του (ή του κόσμου) και είδε πως δεν τον βοηθάει η πίστη εν τέλει.

disclaimer: δεν αναφέρομαι στο άτομο που τάγκαρες μοιράζομαι μια δική μου σκέψη που είχα πρόσφατα για το θέμα.

 

[ilias90]

Εσυ δεν ελεγες οτι εισαι αθρησκος ;Ψεμματα ελεγες ή αλλαξες;

Δεν λέω ποτέ ψέματα για τέτοια ζητήματα, απλά η περίπτωσή μου είναι περίπλοκη.
Μεγάλωσα με Χριστιανική παιδεία, στο δημοτικό ακόμα διάβαζα την Κ. Διαθήκη και βίους αγίων. Κάποια στιγμή μεγαλώνοντας έγινα άθρησκος και παρέμεινα χρόνια, αλλά ποτέ δεν υπήρξα άθεος. Τελευταία άρχισα να στρέφομαι ξανά στον Χριστιανισμό, αλλά όχι με φανατικό τρόπο. Στην ασέβεια αντιδράω, όμως.

Υ.Γ.: Μην τα σβήνετε, τουλάχιστον μεταφέρετέ τα σε ένα σχετικό με τη θρησκεία νήμα, αφού αυτό το θέμα είναι ενδιαφέρον για αρκετούς.

 

[Πουπουλίνα]

Δεν λέω ποτέ ψέματα για τέτοια ζητήματα, απλά η περίπτωσή μου είναι περίπλοκη.
Μεγάλωσα με Χριστιανική παιδεία, στο δημοτικό ακόμα διάβαζα την Κ. Διαθήκη. Κάποια στιγμή μεγαλώνοντας έγινα άθρησκος και παρέμεινα χρόνια, αλλά ποτέ δεν υπήρξα άθεος. Τελευταία άρχισα να στρέφομαι ξανά στον Χριστιανισμό, αλλά όχι με φανατικό τρόπο. Στην ασέβεια αντιδράω, όμως.

Υ.Γ.: Μην τα σβήνετε, τουλάχιστον μεταφέρετέ τα σε ένα σχετικό με τη θρησκεία νήμα, αφού αυτό το θέμα είναι ενδιαφέρον για αρκετούς.

Ναι οκ..ολα σεβαστα...ΑΛΛΑ...δεν μπορεις να ΑΠΑΙΤΕΙΣ απο αυτους που δεν πιστευουν..να σεβονται αυτα που ΕΣΥ πιστευεις.Ανεξιθρησκριεα εχουμε..αν δεν το εχεις καταλαβει.Δηλαδη οκ..ουτε την Λουκα να διαβαζα.
ΥΓ Κια το ΦΑΝΑΤΙΚΟ δεν ξερω πως το εννοεις.
Τουτεστιν...δεν εισαι φανατικος οποτυε και δεν νηστευεις...οκ σε συμφερει αυτο.. εισια φανατικος οταν ΑΠΑΙΤΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ απλα επειδη εσυ το πιστευεις.
Ξερνω.

Λουκα ντεντεκτιτ.

 

[ilias90]

Ναι οκ..ολα σεβαστα...ΑΛΛΑ...δεν μπορεις να ΑΠΑΙΤΕΙΣ απο αυτους που δεν πιστευοην..να σεβονται αυτα που ΕΣΥ πιστευεις.Ανεξιθρησκριεα εχουμε..αν δεν το εχεις καταλαβει.Δηλαδη οκ..ουτε την Λουκα να διαβαζα.

Εξέφρασα απλώς τη θέση της θρησκείας για το θέμα. Αυτό.
Κατά τα άλλα, δεν απαιτώ τίποτα, δεν είναι δύσκολο όμως να μην χλευάζουν και να μην κοροϊδεύουν τέτοια μέρα.

 

[Πουπουλίνα]

Εξέφρασα απλώς τη θέση της θρησκείας για το θέμα. Αυτό.
Κατά τα άλλα, δεν απαιτώ τίποτα, δεν είναι δύσκολο όμως να μην χλευάζουν και να μην κοροϊδεύουν τέτοια μέρα.

Κατα τα αλλα απαιτεις να σεβομαστε κατι για το οποιο χεστηκαμε. απλα επειδη εσυ το σεβεσαι.Σε καταλαβαμε.
ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΑΠΑΙΤΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΚΙΣΤΑΝ..που κατα τα αλλα τοσο απεχθανεσαι.
Κια θα εκφραζομαστε οπως θελουμε για οτι θελουμε οσο και αν δεν σου αρεσει.

 

[Aleksa]

Έβλεπα πρόσφατα ρεπορτάζ στην τιβί κάποια ομόφυλα ζευγάρια-επισκέπτες από ευρωπαϊκές χώρες με τα υιοθετημένα παιδιά τους που επισκέφτηκαν την πρόεδρο της δημοκρατίας. Ένας από αυτούς (κύριο πρόσωπο του ρεπορτάζ) να λέει πόσο χαίρεται που και η χώρα μας αρχίζει και εκσυγχρονίζεται στο θέμα αυτό κλπ, κλπ.
Αυτός και ο σύντροφός του, έχουν υιθετημένα 2 αγοράκια (όπως ακριβώς σχεδιάζει ο δικός μας Κας), τα έδειξαν και οι κάμερες.
Κι ύστερα, αφού είδαμε την επίσκεψή τους στο προεδρικό μέγαρο, μια αναμνηστική φωτο, με όλα τα ζευγάρια και τα υιοθετημένα τέκνα τους. Εκεί λοιπόν παρατήρησα ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αντρικών ζευγαριών είχαν υιοθετήσει αντίστοιχα 2 αγοράκια, ενώ τα γυναικεία, 2 κοριτσάκια.
Τυχαίο; Αναρωτιέμαι...

 

[juste un instant]

Έβλεπα πρόσφατα ρεπορτάζ στην τιβί κάποια ομόφυλα ζευγάρια-επισκέπτες από ευρωπαϊκές χώρες με τα υιοθετημένα παιδιά τους που επισκέφτηκαν την πρόεδρο της δημοκρατίας. Ένας από αυτούς (κύριο πρόσωπο του ρεπορτάζ) να λέει πόσο χαίρεται που και η χώρα μας αρχίζει και εκσυγχρονίζεται στο θέμα αυτό κλπ, κλπ.
Αυτός και ο σύντροφός του, έχουν υιθετημένα 2 αγοράκια (όπως ακριβώς σχεδιάζει ο δικός μας Κας), τα έδειξαν και οι κάμερες.
Κι ύστερα, αφού είδαμε την επίσκεψή τους στο προεδρικό μέγαρο, μια αναμνηστική φωτο, με όλα τα ζευγάρια και τα υιοθετημένα τέκνα τους. Εκεί λοιπόν παρατήρησα ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αντρικών ζευγαριών είχαν υιοθετήσει αντίστοιχα 2 αγοράκια, ενώ τα γυναικεία, 2 κοριτσάκια.
Τυχαίο; Αναρωτιέμαι...

Από ο,τι φαίνεται τα ομόφυλα ζευγάρια δεν διαφέρουν τόσο από τα ετερόφυλα. Γενικότερα τα κορίτσια είναι πρώτα στις προτιμήσεις για υιοθεσία.

 

[ilias90]

και παμε στο κερασακι: τι ακριβως μας λεει τουτο εδω το αποσπασμα οεο; οτι ο Θεος ειναι κατά των ομοφυλοφιλων και των τεκνοθεσιων; Θες κυριολεκτικα; Δε μιλαει για ομοφυλοφιλες γυναικες, αλλά μονο για αντρες. Επομενως συμφωνα με τη Βιβλο και συμφωνα με εσενα, οι λεσβιες ειναι αποδεκτες. Αλλά κατι μου λεει δεν σου αρεσει αυτο και δεν αποσκοπουσες εκει, δε σε συμφερει αυτη η ερμηνεια.

Αυτό το απόσπασμα (ένα από τα πολλά είναι) μιλάει για την θέση της Αγίας Γραφής απέναντι στο θέμα που συζητάμε. Εντάξει, δεν μιλάει επακριβώς για γάμο και υιοθεσία, αλλά το γεγονός ότι ποτέ δεν πάντρευε ομόφυλα ζευγάρια η Εκκλησία, κάτι λέει για τη θέση της. Τα άλλα για τις λεσβίες ασχολίαστα.

Κατα δευτερον, ποιος ακριβως μας το λεει αυτο; Πώς εχει διασωθει η καινη και παλαια διαθηκη; Μεσω του κληρου; Των "εκλεκτων" του θεού; Πώς ξερεις οτι ειναι αυτουσια οσα εγραψαν οι ευαγγελιστες; Κατα το περασμα χιλιετιων δεν αλλοιωθηκαν κατα το περασμα απο γενιά σε γενιά; Οι 10 εντολές τι εχουν απογινει; δε μας συμφερουν να τις υιοθετουμε ετσι; μονο επιλεκτικα ο,τι θελει ο καθενας;

Με ρώτησες κάτι συγκεκριμένο και απάντησα κάτι συγκεκριμένο (έχει και άλλα, είπαμε.) Δεν μπορώ να καταλάβω που κολλάνε οι αλλοιώσεις της Π. και Κ. Διαθήκης,που σίγουρα μπορεί να έγιναν, αλλά δεν είναι του θέματος. Τα επίσημα βιβλία είναι η Π. Διαθήκη και η Καινή, που αποτελείται από τα τέσσερα Ευαγγέλια, τις επιστολές, τις πράξεις των Αποστόλων και την αποκάλυψη του Ιωάννη. Υπάρχουν και τα απόκρυφα, τα οποία, αν και δεν είναι τελείως απαράδεκτα από τον Χριστιανισμό, απλά δεν συμπεριλήφθηκαν στον κανόνα.
Σχετικά με τις 10 εντολές, κι αυτό δεν το καταλαβαίνω. Αφορούν στην Παλαιά Διαθήκη (η λεγόμενη Τορά) και είναι περισσότερο της Ιουδαϊκής θρησκείας παρά του Χριστιανισμού. Είμαι της άποψης ότι ο Χριστιανισμός διέπραξε ιστορικό λάθος αποδεχόμενος την Π. Διαθήκη σαν ιερό βιβλίο, αλλά ούτε αυτό είναι του θέματος.

Επισης δεν ξερω αν το ξερεις και αυτο, αλλά οι εικονες μας αποτελουν αντικειμενα που τα λατρευουμε και τα θεοποιουμε, δηλαδη αποτελουν ενα ειδος ειδωλολατριας θα ελεγε κανείς.

Αυτό πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω που κολλάει. Παρόλα αυτά και επειδή το αναφέρεις, σχεδόν σε όλες τις θρησκείες υπάρχει το φαινόμενο του ενοθεϊσμού

Ενοθεϊσμός - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

Για να μην το κουραζουμε, δεν προκειται να αποδειξεις με λογικα επιχειρηματα θεσεις της εκκλησιας ή της θρησκειας ή του Θεου, καθως ειναι το αντιθετο της επιστημης. Ειναι πιστη σε κατι, οχι αποδειξη. Οπότε δεν θα μπορεσεις ποτέ να με αντικρουσεις de facto.

Ναι, αυτό λέω και εγώ, ότι η πίστη ούτε χρειάζεται ούτε μπορεί να μπει σε διαδικασία αποδείξεων. Είτε πιστεύεις είτε όχι. Συμφωνώ, επίσης, στο ότι οι θέσεις του Θεού δεν μπορούν να είναι γνωστές*, καθώς άγνωσται αι βουλαί του Κυρίου, πέρα από το ότι αυτό αποτελεί ξεκάθαρα ανθρωποκεντρική θεώρηση του Θεού. Αλλά οι θέσεις της Εκκλησίας ή της θρησκείας γράφτηκαν από ανθρώπους, οπότε μια χαρά μπορούν να συζητηθούν. Στο θέμα μας, είναι αυτές που σου είπα.

*παρόλα αυτά, σύμφωνα με τον Χριστιανισμό, οι σχετικές με την ενδεδειγμένη ανθρώπινη συμπεριφορά έγιναν γνωστές σε ελάχιστους εκλεκτούς του.

 

[juste un instant]

Θεωρώ ότι στο μέλλον όλο και περισσότεροι ορθόδοξοι ιερείς θα αποδέχονται την υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια όπως όλο και περισσότεροι ιερείς αποδέχονται στις μέρες μας τα ομόφυλα ζευγάρια.

 

[Guest 126033]

Δεν λέω ποτέ ψέματα για τέτοια ζητήματα, απλά η περίπτωσή μου είναι περίπλοκη.
Μεγάλωσα με Χριστιανική παιδεία, στο δημοτικό ακόμα διάβαζα την Κ. Διαθήκη και βίους αγίων. Κάποια στιγμή μεγαλώνοντας έγινα άθρησκος και παρέμεινα χρόνια, αλλά ποτέ δεν υπήρξα άθεος. Τελευταία άρχισα να στρέφομαι ξανά στον Χριστιανισμό, αλλά όχι με φανατικό τρόπο. Στην ασέβεια αντιδράω, όμως.

Υ.Γ.: Μην τα σβήνετε, τουλάχιστον μεταφέρετέ τα σε ένα σχετικό με τη θρησκεία νήμα, αφού αυτό το θέμα είναι ενδιαφέρον για αρκετούς.

Εφόσον στρέφεται τώρα πλέον ξανά στον Χριστιανισμό γιατί και εγώ ως Μαργαρίτα άθρησκο και μάλιστα ενάντια στον Χριστιανισμό σε γνώρισα (μάλιστα είχαμε και διάλογο τότε που ήσουν ενάντια σε αυτά που έλεγα) θα σου πω οτι αυτές τις Άγιες μέρες όπως η χθεσινή δεν μπαινεις καν στην διαδικασία για τέτοιες συζητήσεις με ανθρώπους που δεν πιστεύουν και έχουν κάθε δικαίωμα..

Το έχουν δηλώσει και φυσικά τέτοια μέρα ειναι βούτυρο στο ψωμί τους να χλευαζουν και να υποβιβαζουν την σημασία της !

Οπως και την Μ.Παρακσκευη βγαίνουν στους δρόμους και κάνουν μια ανελέητη κρεατοφαγία μόνο και μόνο για να προκαλέσουν και να παρασύρουν οσους λένε ότι πιστεύουν !
Με συγχωρείς αλλά δική σου ασέβεια είναι ολο αυτό που διαβάζω και όχι των άλλων...
Έκπληκτη πως μια τέτοια μέρα υπάρχουν τέτοιοι διάλογοι σε ένα τελείως άσχετο θέμα...

Οι άλλοι τι να σεβαστούν για να μην πουν το οτιδήποτε ...

Τα γράφω όλα αυτά γιατί βλέπω καταλήγεις παλι στις ακαδημαϊκές σου γνώσεις για ορθογραφία και σύνταξη αλλά καιρός να μάθεις εφόσον πλέον θέλεις να λες ότι αντιδράς στην ασέβεια πως η δική σου πράξη για όλους εμάς ειναι ασέβεια...

Ο Χριστός τέτοια μέρα σαν την χθεσινή άλλα δίδαξε και αυτόν σεβόμαστε.

Δεν προσπαθούμε να πείσουμε και να επιβάλουμε το πιστεύω μας εφοσον μίλησες και για θρησκευτική παιδεία !
Αν παρασυρομαστε από το οτιδήποτε τότε εμείς είμαστε οι ασεβείς!
ο πειρασμος οπως λεει και η θρησκεια μας θα ειναι παντα τετοιες σημαντικες μερες εκει ...
Οπότε όταν μιλάμε τουλάχιστον για πνευματικοτητα άσε μια φορά τις ακαδημαϊκές σου γνώσεις σαν μοχλό επιβολής μία παντελώς ασεβής πράξης από εσένα όμως ,για να λεμε και τα πραγματα οπως ειναι!!

Έχουμε τόσες άλλες μέρες ποτέ όμως σαν την Χθεσινή που εμπεριέχει συν όλα τ άλλα την αγάπη και την συγχώρεση!

Χρόνια πολλά!!!

 

[ilias90]

...

Μου ζητήθηκε η θέση της Εκκλησίας για το θέμα και την έδωσα. Απλά.
Όλα τα άλλα που γράφεις είναι απλώς μια ευκαιρία που πήρες για να βγάλεις τη χολή σου σε άτομα που δεν χωνεύεις, όπως κάνεις πάντα.

 

[Guest 126033]

Μου ζητήθηκε η θέση της Εκκλησίας για το θέμα και την έδωσα. Απλά.
Όλα τα άλλα που γράφεις είναι απλώς μια ευκαιρία που πήρες για να βγάλεις τη χολή σου σε άτομα που δεν χωνεύεις, όπως κάνεις πάντα.

Και εγώ μίλησα για ασέβεια σαν Χριστιανη βλέποντας έναν άνθρωπο που λέει ότι άρχισε να εντάξετε σε ολο αυτό!

Όλα τα υπόλοιπα είναι πάλι δικά σου αυθερετα συμπερασματα, με συγχωρείς αλλά δεν έχω δείξει κακία ποτέ..
Θυμο σε ανθρώπους που δεν σέβονται και πατούν πάνω σε θέματα υγείας ή μόρφωσης για να φανούν ναι το δέχομαι.
Θα δείχνω το θυμό μου όσοι παραβιάζουν τα όρια μου ,εσείς το ονομάζετε χολή, δική σας απόφαση και τη σέβομαι!

Ας μάθουμε να διαχωρίσουμε συναισθήματα σε παρακαλώ πολύ και μην το συνεχίζεις..

Ειναι ασέβεια μια τέτοια μέρα σαν την χθεσινή να παρασύρεστε γενικά σε συζητήσεις που θίγουν την πίστη μας ..
Αυτός είναι ο σκοπός τους δυστηχως και εμείς παρασυρομαστε .

Εξου και ανεφερα την Μ.Παρασκευη !
Ας μάθουμε λοιπόν να σεβόμαστε τις ημερες που πρεσβεουν την πνευματικοτητα μας ,αυτό και το κλείνω και εγώ σε αγαπώ και το ξέρεις

 

[Πουπουλίνα]

Θεωρώ ότι στο μέλλον όλο και περισσότεροι ορθόδοξοι ιερείς θα αποδέχονται την υιοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια όπως όλο και περισσότεροι ιερείς αποδέχονται στις μέρες μας τα ομόφυλα ζευγάρια.

Αντε;Και για πες..αφου ειναι τοσο προχω..γιατι ΑΚΟΜΑ τη σημερον ημερα..δεν δεχονται γυναικες ιερεις οι ορθοδοξοι ενω βλεπουμε σε αλλα χριστιανικα δογματα να ισχυει;

 

[Guest 126033]

Έβλεπα πρόσφατα ρεπορτάζ στην τιβί κάποια ομόφυλα ζευγάρια-επισκέπτες από ευρωπαϊκές χώρες με τα υιοθετημένα παιδιά τους που επισκέφτηκαν την πρόεδρο της δημοκρατίας. Ένας από αυτούς (κύριο πρόσωπο του ρεπορτάζ) να λέει πόσο χαίρεται που και η χώρα μας αρχίζει και εκσυγχρονίζεται στο θέμα αυτό κλπ, κλπ.
Αυτός και ο σύντροφός του, έχουν υιθετημένα 2 αγοράκια (όπως ακριβώς σχεδιάζει ο δικός μας Κας), τα έδειξαν και οι κάμερες.
Κι ύστερα, αφού είδαμε την επίσκεψή τους στο προεδρικό μέγαρο, μια αναμνηστική φωτο, με όλα τα ζευγάρια και τα υιοθετημένα τέκνα τους. Εκεί λοιπόν παρατήρησα ότι η συντριπτική πλειοψηφία των αντρικών ζευγαριών είχαν υιοθετήσει αντίστοιχα 2 αγοράκια, ενώ τα γυναικεία, 2 κοριτσάκια.
Τυχαίο; Αναρωτιέμαι...

Με μια δεύτερη ματιά σαν γονεις δεν μεγαλώνουμε παιδιά κατ εικόνα και ομοίωση δική μας ;

Η πεποίθηση οσο μας μοιάζει το παιδί μας τόσο περισσότερο κατακτά την προσδοκία μας για το ιδανικό, συμβάλει απόλυτα στο ερωτημα σου !
Καθόλου τυχαία η επιλογή τους