Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων

Είστε υπέρ ή κατά;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 65)

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,710 μηνύματα.
επειδή κάποιοι μουλιάσατε και βολευτήκατε στα σκατά, δεν σημαίνει πως όλοι οι υπόλοιποι θα σταματήσουμε να ελπίζουμε για κάτι καλύτερο.

Έχεις δίκιο προτείνω άμεση πορεία έξω από την Αμερικανική πρεσβεία.

Σε εμάς η πρυτανεία του ΟΠΑ έστειλε χθες αναλυτικό email σχετικά με την διεξαγωγή των εξετάσεων, οι οποίες αρχίζουν στις 7/2 εξ αποστάσεως. Μιλάω για τα προπτυχιακά μαθήματα καθώς στο μεταπτυχιακό που είμαι εγώ οι εξετάσεις έγιναν κανονικά δια ζώσης επειδή είναι επι πληρωμή.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

amarelia

Διάσημο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,561 μηνύματα.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,710 μηνύματα.

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,743 μηνύματα.

Guest 126033

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Σε εμάς η πρυτανεία του ΟΠΑ έστειλε χθες αναλυτικό email σχετικά με την διεξαγωγή των εξετάσεων, οι οποίες αρχίζουν στις 7/2 εξ αποστάσεως. Μιλάω για τα προπτυχιακά μαθήματα καθώς στο μεταπτυχιακό που είμαι εγώ οι εξετάσεις έγιναν κανονικά δια ζώσης επειδή είναι επι πληρωμή.
Τελεια χαιρομαι Φωτη μου να μην χασετε τιποτα και παει πισω η πορεια σας !

και σε εμας κανονικα γινονται ευτυχως !καλη επιτυχια σε ολους !
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Paragontas7000

Διάσημο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών. Έχει γράψει 2,945 μηνύματα.
Τον ξυλοδαρμό ΔΑΠιτών γιατί δεν τον αναφέρεις ως αγαπημένη συνήθεια των αριστερών μικρούλη ;
Για να βαρεσετε κανα μπουλη καλοι ειστε, αλλα με μπατσους εχει κυνηγητο. Μονο το οπαδικο κινημα κανει σοβαρα μπαχαλα.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,779 μηνύματα.
Για να βαρεσετε κανα μπουλη καλοι ειστε, αλλα με μπατσους εχει κυνηγητο. Μονο το οπαδικο κινημα κανει σοβαρα μπαχαλα.
Η αλήθεια είναι πως όταν έχεις απέναντι σου 30 μπάτσους με ασπίδες, κράνη, γκλοπ και επιγονατίδες, πρέπει σαν ηρωικός αριστερός να πέσεις πάνω τους και ας καταλήξεις στο νοσοκομείο από τα γκλοπ στο κεφάλι.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,743 μηνύματα.
Για να βαρεσετε κανα μπουλη καλοι ειστε, αλλα με μπατσους εχει κυνηγητο. Μονο το οπαδικο κινημα κανει σοβαρα μπαχαλα.
Μπα δεν νομίζω.
Ας επέτρεπαν ίδιους κανόνες και θα βλέπαμε σήμερα...μαλλον θα μετρουσανε κάποιοι και θα γέμιζαν τα τηλεοπτικά παράθυρα με κροκοδειλια δάκρυα.
 

hirasawayui

Νεοφερμένος

Ο hirasawayui αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 66 μηνύματα.
Μου φαίνεται αδιανόητο να είναι κάποιος/α υπέρ των ιδιωτικών ΑΕΙ, αλλά οκ, απόψεις είναι αυτές. Αυτό που δεν έχω δει, ΠΟΤΕ όμως, μέχρι στιγμής, είναι μια σοβαρή επιχειρηματολογία στο γιατί να ιδρυθούν. Μόνο μπλα μπλα και ιστορίες για αγρίους. Κι ακόμη κι αν πει κανείς κάτι που έχει λογική και σε βάλει σε σκέψεις του τύπου "μωρέ, λες να έχει δίκιο?", καταρρίπτεται σχετικά εύκολα. Κάτι σχετικό με την κουβέντα είχα πει και πριν λίγους μήνες εδώ https://www.ischool.gr/threads/Σχολ...ουν-από-την-Ελλάδα.207850/page-3#post-4909534. Έχει που έχει πιάσει πάτο το βαρέλι, αν αναθεωρηθεί το άρθρο 16, θα πιάσει τον απόπατο.

Όσοι και όσες έχετε όρεξη για διάβασμα (ειδικά οι υπέρ), μπορείτε να δείτε και αυτά τα χρήσιμα άρθρα.
 

nearos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 17 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια. Έχει γράψει 1,619 μηνύματα.
Απλά στην Ελλάδα έχουμε μάθει να μην συμμετέχουμε στα κοινά ακόμα και όταν μια κομματική μάζα αποφασίζει για το αν γίνει η όχι η εξεταστική.
βλεπουμε οτι το 41% mentality ακολουθει και στα σχολεια και στα πανεπιστημια και στους χωρους εργασιας και στα πολιτικά :hehe:
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,175 μηνύματα.
Η αλήθεια είναι πως όταν έχεις απέναντι σου 30 μπάτσους με ασπίδες, κράνη, γκλοπ και επιγονατίδες, πρέπει σαν ηρωικός αριστερός να πέσεις πάνω τους και ας καταλήξεις στο νοσοκομείο από τα γκλοπ στο κεφάλι.
Είδαμε και όταν είχαν απέναντι τους τους εθνικιστές της ΕΝΕΘ στο ΕΠΑΛ Σταυρούπολης. Πήγαν με στειλιάρια και κράνη υπερήφανοι και κατέληξαν με τσιρότα.
 

Luke87

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Luke87 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 36 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 832 μηνύματα.
Για να βαρεσετε κανα μπουλη καλοι ειστε, αλλα με μπατσους εχει κυνηγητο. Μονο το οπαδικο κινημα κανει σοβαρα μπαχαλα.

Είναι κάτι μπάτσοι...και κάποιες περιπτώσεις που αν κάνεις το νταή απλά δε θα φύγεις ζωντανός...
 

Paragontas7000

Διάσημο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 21 ετών. Έχει γράψει 2,945 μηνύματα.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,050 μηνύματα.
πρέπει σαν ηρωικός αριστερός
Οι ηρωικοί αριστεροι δεν εκαναν ποτέ τέτοια, να χαλάνε τα κεκτημένα του λαού οπως τα Δημόσια ΑΕΙ ίσα για την προβολή τους. Οταν ομως εχετε τον Τσιπρα και τον Μπαρουφάκη για πρότυπα αριστερών ...
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,164 μηνύματα.
Η αλήθεια είναι πως όταν έχεις απέναντι σου 30 μπάτσους με ασπίδες, κράνη, γκλοπ και επιγονατίδες, πρέπει σαν ηρωικός αριστερός να πέσεις πάνω τους και ας καταλήξεις στο νοσοκομείο από τα γκλοπ στο κεφάλι.
Εννοείται.
 

ROM32

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο ROM32 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 332 μηνύματα.
Καλά εδώ ακούσαμε το θεϊκό ότι τα Harvard, MIT, Stanford, Columbia κτλ χαρίζουν πτυχία επειδή τους πληρώνεις. Το ότι αυτά τα πανεπιστήμια είναι στην κορυφή του πλανήτη εδώ και δεκαετίες όμως τα ακυρώνει ο κάθε αριστερός από το πληκτρολόγιο του σπιτιού του μόνο και μόνο επειδή έτσι του λένε από το κόμμα με ξεπερνάει.

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο πχ το Harvard η όχι, αλλά αναρωτιέμαι τι γίνεται όταν το ίδιο διαφημίζει στην σελίδα του ότι έχει 98% επιτυχία αποφοίτησης την μεγαλύτερη στη χώρα. Πως είναι δυνατόν αν είναι σκληρό πανεπιστήμιο να έχει ένα τόσο μεγάλο ποσοστό αποφοίτησης; Και να το διαφημίζει ως καλό;

The College's graduation rate is normally 98 percent, among the highest at American colleges and universities. Everyone admitted to Harvard has the ability to complete all academic requirements successfully.

 

amarelia

Διάσημο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,561 μηνύματα.
Έχω γνωστούς που σπούδασαν επιστήμες υγείας στο εξωτερικό και το λατρεύουν και είναι άξιοι στον τομέα τους. Έχω και γνωστούς που δεν σπούδασαν τίποτα και ασχολήθηκαν πχ με κώδικα κι αυτή τη στιγμή είναι στην κορυφή του πλανήτη απο skills.

Νιώθω μερικοί άνθρωποι αδικούνται και τσουβαλιάζονται στο «πλήρωσες για το πτυχίο» ενώ αυτοί που γνωρίζω εγώ πραγματικά έφτυσαν αίμα να το πάρουν.

Αυτό δεν σημαίνει πως συμφωνώ με τα ιδιωτικά στα Ελλάδα ή οχι απλά νιώθω πως όποιος θέλει και αγαπάει αυτό που κάνει και έχει σοβαρά skills θα πετύχει όπως και να χει.

Γιατι και στο δημόσιο ξέρω να περνάνε εξάμηνα ολόκληρα μόνο με σκονάκια και να μην έχουν ιδέα περί τίνος πρόκειται αυτό που σπούδασαν.

Πρέπει να γίνει μια σοβαρή προσπάθεια να αναβαθμιστεί το δημόσιο πανεπιστήμιο και δυστυχώς με τα ιδιωτικά θα έρθει σε τελευταία μοίρα αυτή η προτεραιότητα.

Γιατι καλό το δημόσιο, αξιοκρατικό και δωρεάν, αλλά οσοι έχουμε περάσει ξέρουμε πολύ καλά πόσο σου βγαίνει η πίστη να είσαι φοιτητής σε τέτοιο περιβάλλον.

Επίσης θεωρώ άδικο να χάνει κανείς χρόνια απο την ζωή του να δίνει ξανά και ξανά πανελλήνιες ή να περνάει απο την διαδικασία πανελληνίων ενας ενήλικας που στα 35 αποφάσισε πως ναι ρε φίλε θέλω να σπουδάσω (κάτι άλλο).

Θέλει ριζική μεταρρύθμιση το θέμα παιδεία & εκπαίδευση και δεν είναι η λύση τόσο απλή όσο το « έχω χρήμα και πάω στο ιδιωτικό».

We can do better στο να δημιουργήσουμε ευκαιρίες για όλους.

Γνώμη μου
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,710 μηνύματα.
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο πχ το Harvard η όχι, αλλά αναρωτιέμαι τι γίνεται όταν το ίδιο διαφημίζει στην σελίδα του ότι έχει 98% επιτυχία αποφοίτησης την μεγαλύτερη στη χώρα. Πως είναι δυνατόν αν είναι σκληρό πανεπιστήμιο να έχει ένα τόσο μεγάλο ποσοστό αποφοίτησης; Και να το διαφημίζει ως καλό;

The College's graduation rate is normally 98 percent, among the highest at American colleges and universities. Everyone admitted to Harvard has the ability to complete all academic requirements successfully.


Να το δούμε λίγο διαφορετικά το θέμα χωρίς τις Ελληνικές ανοησίες περί χαρισματικά πτυχία;; Για να σπουδάσει ένας φοιτητής στο Harvard, MIT και Stanford θέλει 50.000-60.000$ το χρόνο δηλαδή 200.000$ τα 4 χρόνια που διαρκεί το undergraduate program. Για να σπουδάσει ένα παιδί στις ΗΠΑ αναγκάζεται να λάβει τεράστια δάνεια και να εργάζεται από μικρή ηλικία αν οι γονείς του δεν μπορούν να του καλύψουν το κόστος των διδάκτρων με αποτέλεσμα να είναι χρεωμένοι στις τράπεζες από το 19 τους χρόνια. Για τον λόγο αυτό το ποσοστό των παιδιών που σπουδάζουν στις ΗΠΑ είναι πολύ χαμηλότερο από αυτό στην Ελλάδα, το οποίο είναι από τα υψηλότερα στην Ευρώπη. Θεωρείς λοιπόν ότι ένα παιδί που έχει χρεωθεί με δάνειο 200.000$ και έχει περάσει κάποια κριτήρια ώστε να γίνει δεκτός από αυτά τα πανεπιστήμια δεν θα έχει σαν στόχο να πάρει πτυχίο όσο πιο άμεσα γίνεται;; Δεν νομίζω να έσκασε 200.000$, ποσό που είναι τρεις φορές μεγαλύτερο σε σχέση με τα 60.000$ που κερδίζει ένας μέσος Αμερικανός το χρόνο, ώστε να πηγαίνει εκεί και να μην διαβάζει. Μπήκε με στόχο να πάρει πτυχίο και να πάει μπροστά στην ζωή του ρισκάροντας τα πάντα. Άρα τώρα το να λέμε από τον καναπέ του σπιτιού μας ότι τα Harvard, MIT, Stanford, Columbia κτλ χαρίζουν πτυχία είναι άκυρο από όλες τις απόψεις, ειδικά όταν τα πανεπιστήμια αυτά είναι στην κορυφή τόσο στις κατατάξεις όσο και στις έρευνες, άρθρα και θέσεις διοίκησης στις μεγαλύτερες πολυεθνικές του πλανήτη.
 

chester20080

Περιβόητο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 5,633 μηνύματα.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.

Μπορείς να διαβάσεις τα παραπανω και να δεις τι έκανε. Να θυμίσω ότι την Μπολόνια, που έχει υπογράψει η Ελλάδα από αρχές 2000, δεν την έχει εφαρμόσει ακόμη.

Δεν θυμάμαι έστω μία μεταρρύθμιση στον χώρο της παιδείας που να βελτίωσε την κατάσταση ή να ταυτίστηκε με τις ευρωπαϊκές νόρμες. Έχεις να παραθέσεις κάποια ελληνική πρωτοποριακή μεταρρύθμιση ; Δεν είναι πολιτικό θέμα, είναι καθαρά θέμα συμφερόντων και εν μέρει ιδεολογικό.
Δεν ειναι απαραιτητο να ειναι θετικη μια μεταρρυθμιση, ουτε να μην ειναι επειδη δεν το θεωρεις εσυ. Τελος παντων, θα προσπαθησω να κοιταξω 1-2 περιπτωσεις απο αυτες που ανεφερες για να εχω μια αισθηση για το τι μιλαμε

Για το οτι ειναι θεμα συμφεροντων και ιδεολογιας, ακομα και απο το '90 να ξεκινησεις, που ανεφερες οτι καποιες χωρες εκανα τις μεταρρυθμησεις, εχουν περασει ~30 χρονια και αρκετες κυβερνησεις στην Ελλαδα, οποτε ειναι λιγο δυσκολο να πεις οτι προκειται μονο για αυτους τους λογους. Ο κοσμος δεν ξεκινησε το 2019 που εγινε κυβερνηση η ΝΔ. Περαν απο αυτο, στην Ελλαδα υπαρχει φανατικη αγαπη για το κρατος, παρα την ατελειωτη διαφθορα και καταχρηση, οποτε παλι ειναι λιγο δυσκολο να ειναι ιδεολογικο ζητημα
Κομματικό ; Έχεις ξεκινήσει το μπουλκουμέ και δεν το πήρες χαμπάρι μου φαίνεται. Ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία φορά.
Λιγο self awareness φιλε μου, λιγο

Μα ποιοι είσαι κανόνες ; Η μία περίπτωση να περιλαμβάνει διπλή χρηματοδότηση (δίδακτρα και κρατική) και η άλλη περίπτωση μόνο μία (κρατική). Αυτό είναι στο δικό σου αξιακό σύστημα δίκαιο ; Ρε κοιτάξτε κάτι φιλελε της φακής.
Πραγματικα μου γραφεις το ιδιο πραγμα δευτερη φορα, ενω σου εξηγω οτι εχει τελειως διαφορετικη λογικη στο επιχειρημα μου. Πιστευω πως δυσκολευεσαι να καταλαβεις τι σου λεω και καταληγεις στα πλαισια αυτων που μπορεις να αντιληφθεις
Δεν βλέπω την παιδεία ή την υγεία ως πελατειακή σχέση και συνάμα οι κανόνες της αγοράς δεν μπορούν να εφαρμοστούν.
Well, αυτη ειναι η αποψη σου, μην τα χρησιμοποιεις. Για πολλοστη φορα γραφω οτι δεν σε εμποδιζω να επιλεξεις να σου προσφερει αυτες τις υπηρεσιες το κρατος, απλα οι ανθρωποι να εχουν την επιλογη

Και καλά κάνουν.
Πολύ σχετικό το βλέπω, γιατί απέτυχαν παταγωδώς. Εκτός και αν δεν μπορείς να παραδεχθείς την αποτυχία. Αυτό είναι άλλο..
Με τα κρατικα φυσικα να ειναι τοσο ανωτερα, αλλα για καποιον λογο να πρεπει να παιζουν με τελειως διαφορετικους κανονες, κατι που το παρεδεχεσαι και ο ιδιος. Βιαζεσαι λιγο να βγαλεις συμπερασμα

Και τα 3 δεν μπορούν να οριστούν. Η αγορά πιέζει για εφαρμογή ενώ η έρευνα δεν είναι απαραίτητα εφαρμογή. Δες το mit media lab ή το cern.
Τι εννοεις πως δεν μπορουν να "οριστουν" και τα 3?

Το οτι η αγορα πιεζει για εφαρμογη εχει 2 διαστασεις:
-Δεν ειναι κατι κακο αυτο, ασχετως με το οτι το απορρπτεις απαξιωτικα, καθως ειναι η πιο ουσιαστικη αποδειξη συνδεσης με το τι θελουν οι ανθρωποι. Αναφερεις παρακατω καποια αποτελεσματα ερευνων, που υποθετεις πως δεν θα γινονταν αν υπηρχε μεγαλυτερη εμφαση στην εφαρμογη. Ισως. Ομως, ομως αντι των συγκεκριμενων ερευνων θα μπορουσαν να γινουν αλλες, με αντιστοιχως σημαντικα αποτελεσματα σε κλαδους με μελυτερη εφαρμογη και αμεσα αποτελεσματα, οπως η υγεια. Απο την αλλη πλευρα, δεν ειναι απαραιτητο και να χαθει αυτη η πιο "θεωρητικη", ας πουμε, ερευνα. Αν οι ανθρωποι θελουν να την χρηματοδοτουν, πχ λογω αγαπης για γνωση ή καποιες εταιρειες με πιο μακροπροθεσμη στρατηγικη, μπορει να συνεχιστει να γινεται τετοιου ειδους ερευνας σε ιδρυματα. Θελω να πω πως, αν οι ανθρωποι το ηξεραν πριν πως αξιοποιουνται τα λεφτα τους, το δεχονταν και θελουν να συνεχισουν να γινεται αυτο, θα συνεχιστει τετοιου ειδους ερευνας
Επιπροσθετα, περαν του οτι δεν ειναι κατι κακο να θελεις μια αποδοση στα λεφτα που εριξες για την ερευνα, δεν ζουμε σε εναν κοσμο χωρις περιορισμο πορων. Η ερευνα, θεωρητικη ή πρακτικη, ειναι απλα μια επιλογη και πρεπει να ανταγωνιστει αλλες για τους πορους. Και καπου, ενδεχωμενως, και δημιουργεις ευκαιριες για διαφθορα
-Δεν αφορα μονο τη συγκεκριμενη περιπτωση, ειναι κατι πιο γενικο. Ας που λοιπον οτι γινεται το σεναριο που περιγραφεις. Και? Θελω να σου, και τι εγινε που δεν σου αρεσει, σου ασκεται καποια βια ή παραβιαζεται η ελευθερια σου? Οχι. Υπαρχει μια περιπτωση, λεμε τωρα μια περιπτωση, πως εχεις κακομαθει λιγο στις σχεσεις σου με τον καλο μπαμπας-κρατος. Το οτι θα παιρνεις αυτο που προθυμοι να σου δινουν οι αλλοι και οχι αυτο που θελεις δεν ειναι κακο

Το βλέπεις από την οπτική της αγοράς που δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην έρευνα. Κωλοχανεία είναι με μεγάλη διαφορά τα ιδιωτικά. Αλλά φαίνεται ότι δεν ενδιαφέρεσαι για τα ποιοτικά χαρακτηριστικά, ενδιαφέρεσαι αποκλειστικά με κανόνες αγοράς. Κάτι τέτοια μυαλά, θα είχαν κόψει την χρηματοδότηση για την έρευνα πχ. για το σωματίδιο Higgs.
Το βλεπω απο πλευρας ελευθεριας επιλογων, αποδοτικοτητας και περιορισμου αυθαιρεσιων/διαφθορας (άρα μεσω αγορας). Αν θελεις να μιλησεις για καποιον που ενδιαφερεται μονο για κατι, ξεκινα απο τον εαυτο σου, που ενδιαφερεσαι μονο για την αυτο που εχεις στο κεφαλι σου ως "κρατος"

Το κοιτάς από λάθος αρχή. Μάντεψε γιατί.
Η κρατική διαχείριση δεν είναι προβληματική, η κρατική διαχείριση είναι αποτελεσματική. Το πρόβλημα έγκειται καθαρά στη χρηματοδότηση που έχει γίνει ιδεολογικό θέμα. Κρατική διαχείριση έχουν τα περισσότερα ιδρύματα (ακόμα και στις ΗΠΑ).
Τα ιδρύματα στην Ελλάδα χρειάζονται 100 και λαμβάνουν 10. Ε πως να είναι λειτουργικό ή αποδοτικό το ίδρυμα μετά ; Για πες, πώς ; Πώς θα είναι αποδοτικό όταν η ελληνική βιομηχανία δεν έχει τμήματα έρευνας και ανάπτυξης ;

Και επειδή μιλάς για ίδιους κανόνες, τα ελληνικά πανεπιστήμια παίζουν με τους ίδιους κανόνες με τα γερμανικά ;
Ξερεις, αρχισα να γραφω καποια πραγματα, αλλα ξαναδιαβαζοντας αυτο που εγραψες, καταλαβα ποσο πραγματικα γελοια αντιληψη του "κρατους" εχεις, καθως δεν ειναι απλα μια θεωρητικη, Idealized εκδοση της διαχειρισης πολιτικων και ΔΥ, αλλα το εχεις ταυτησει με την χρηματοδοτηση. Κανενας ποτε δεν σου εγγυηθηκε οτι θα υπαρχει σωστη διαχειριση, ουτε ειναι καποιο default αποτελεσμα. Βασικα, το αντιθετο ισχυει
Πραγματικα, δεν ξερω ποσο δυσκολο ειναι να σκεφτει καποιος οτι για να εχει νοημα να ριξεις λεφτα καπου, πρεπει να κοιτας και ΠΟΥ τα ριχνεις, δηλαδη να εχεις εξασφαλησει οτι υπαρουν διαδικασιες και αποδοτικοτητα στα πλαισια των ηδη διαθεσιμοων πορων. Με απλα λογια, θα εριχνες λεφτα σε μια επιχερηση που οι μισοι ξυνουν τα @@ τους για να διπλασιασει το προσωπικο της? Οχι. Περα απο αυτο, ποιος αποφασιζει για το που θα πανε τα λεφτα και με τι κριτηρια? Επειδη ανεφερες και την διασταση της ιδεολογιας, εγγυαται καπως το οτι αν ερθουν αυριο οι πιο φανατικοι κρατιστες στην κεβερνηση, θα γινεται αποδοτικη ερευνα? Δεν ξερω, για μενα δεν ειναι σιγουρο
Και ακομα καλυτερα: με ποιανων τα λεφτα τα αποφασιζουμε αυτα. Μηπως να αποφασισουν οι ιδιοι τι θα τα κανουν

Επειδη μου τα εχει πρηξει λιγο με τη χρηματοδοτηση και τη χρηματοδοτηση, υπαρχει καποιος που πιστευει οτι αν τα Ελληνικα πανεπιστημια επαιρναν την χρηματοδοτηση της γερμανιας ή των ΗΠΑ, θα γινονταν και ισαξια τους?

Αυτή είναι η αλήθεια. Δεν ενδιαφέρεστε για κάτι άλλο. Ενδιαφέρεστε για τη πάρτη σας, για την μαρμίτα. Για να μην μετακινηθείτε στις Βουλγαρίες και Ρουμανίες (στα εκεί κρατικά πανεπιστήμια), να ανοίξουν ορισμένες σχολές στην Ελλάδα, να αγοράσετε το πτυχίο ως πελατειακή σχέση και όλα μέλι γάλα. Ανέκαθεν αυτοί ήσασταν, αλλά πέφτει λίγο μακριά το Λονδίνο , έχουν δυσκολέψει και οι εξετάσεις. Σας καταλαβαίνω.
Ειναι στα πλαισια των πνευματικων σου δυνατοτητων να μην θεωρεις καποιον που διαφωνει μαζι σου ως κακο?

Θεωρητικά ανταγωνισμό έχεις και στα καύσιμα, στα σούπερ μάρκετ, στις τηλεφωνίες, στις γαλακτομίες...αλλά για έναν περίεργο λόγο έχουν γίνει καρτέλ. Ξέρεις γιατί ;
Ειναι αυτο το "θεωρητικα" που λες και ο ιδιος. Δεν ειναι θεμα απλα να εχεις ιδιωτες παιχτες, ειναι πρωτιστως θεμα να εχεις ελευθερη αγορα, και δεν ταυτιζονται αυτα μεταξυ τους. Και σε μια χωρα σαν την Ελλαδα, που ειναι σε χειρωτερη θεση και απο πολλες βαλκανικες, δεν ξερω τι περιμενει καποιος. Μονο και μονο στα καυσημα, το κρατος σου διπλασιζει την τιμη απο τους φορους. Οπως ειχα πει και σε αλλο θρεντ, γκρινιαζουν πολλοι για τον ιδιωτικο τομεα, αλλα δες ξερω τι αλλα περιμενουν οταν θελουν αυταρχικα, ληστριακα καθεστωτα

Παρεπιπτοντως, αν εφαρμοσουμε αντιστοιχη λογικη σε εσενα, δεν ειναι λιγο περιεργο να γκρινιαζεις για καρτελ, οταν ο ιδιος θελεις μονοπωλιο? Οπως και αντιστοιχα πραγματα θα μπορουσα να σου πω και εγω για την Ελλαδα, εχεις ενα βαθυτατα αυταρχικο κρατος, λαο που το αγαπαει, αλλα δεν πολυδουλευει το πραγμα
Το κάνες το εμβόλιο ή όχι ; Γιατί δεν απαντάς..τόσο δύσκολη ερώτηση ; Μεταξύ μας είμαστε.

Αλλού και αλλού φιλελε, και εδώ λυράτες.
Οχι, δεν το εκανα και αντιμετωπιζομουν σαν δευτερης κατηγοριας πολιτης. Τι προσπαθεις να πεις, οτι τα καλα παιδια υπακουνε το κρατος ή οτι το καλο το κρατος με φροντηζει και με αγαπα, αρα πρεπει να το ευχαριστω κιολας που με κλεβει? Θες, για μια φορα, να μου απαντησεις τι δεν σου αρεσει στο να εχω επιλογη αν θα πληρωνω το κρατος?
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ρε κατι κρατιστες που υπαρχουν, οταν ειναι να τραμπουκιζουμε και να επιβαλλουμε στους αλλους ειμαστε μαγκες, αλλα οταν το αγιο αγγουρι του κρατους πλησιαζει τον δικο μας κωλο καλοψουριζουμε.
Τιποτα, καλα τους κανουν, γκλοπ στον κωλο
 
Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top