Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων

[chester20080]

Δε θα σχολιάσω κάτι. Τον έχουν ήδη κατεβάσει εντελώς κι από διδακτικό προσωπικό. Και θέλει 2 ορθογραφικα για να σου ξεφύγει ένα τέτοιο λάθος.

 

[back2967]

Θα έπρεπε να μπαίνουν στα ιδιωτικά πανεπιστήμια με τον βαθμό του απολυτηρίου Λυκείου με κριτήριο να είναι πάνω από την ΕΒΕ και όχι να δίνουν Πανελλήνιες. Αυτό το σύστημα ακολουθείται και στην Κύπρο.Εδω τώρα θα το αλλάξουμε;

Όσον αφορά στα ιδιωτικά πανεπιστήμια κριτήριο εισαγωγής είναι το απολυτήριο Λυκείου με βαθμολογική προτεραιότητα

Αυτό και πάλι δεν εξασφαλίζει κάτι γιατί στην γ λυκείου οι βαθμοί πέφτουν βροχή ενω η ΕΒΕ είναι γύρω στο 10, συνήθως παρακάτω.
Και από την άλλη δεν μπορείς να υποχρεώσεις το ιδιωτικό να διαλέγει με μόνο κριτήριο έναν βαθμό(απολυτηρίου ή πανελληνίων), πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα να υπολογίζονται και άλλα κριτήρια πέρα από το βαθμολογικό(πχ ιστορικό υποψηφίου, προσωπική συνέντευξη κλπ) όπως θα έπρεπε και στα δημόσια δηλαδή.

Το πρόβλημα είναι ότι αν έχεις ένα πανεπιστήμιο που τα δίδακτρα είναι με σκοπό να βγει κέρδος(άμεσα ή έμμεσα) όπως τα εννούν εδώ(εκτός αν πιστεύουμε ότι funds πάνε να επενδύσουν σε πανεπιστήμια για το καλό της επιστήμης) και οχι να καλυφθούν οι ανάγκες του πανεπιστημίου για καθηγητές, υποδομές κλπ(όπως στα πανεπιστήμια τύπου Harvard που αναφέρουν) μπαίνει ο παράγοντας προσφορά-ζήτηση για μεγιστοποίηση κέρδους.

Δηλαδή αν στο ιδιωτικό μου πανεπιστήμιο έχω φέτος 400 αιτήσεις για 200 θέσεις την επόμενη χρονιά θα κοιτάξω είτε να αυξήσω τις θέσεις είτε να αυξήσω τα δίδακτρα.

Πάντως το ότι μπήκες με 19 δεν σου εξασφαλίζει ότι θα γίνεις καλός γιατρός ούτε ότι μπήκες με 9 εξασφαλίζει ότι θα γίνεις κακός. Η ύλη των πανελληνίων και στα 4 μαθήματα μαζί είναι όση η ύλη ενός πανεπιστημιακού μαθήματος.

Αυτό που θα έπρεπε να υπάρχει είναι πραγματικές εξετάσεις για άδεια ασκήσεως επαγγέλματος τουλάχιστον για όλα τα επαγγέλματα που μπορεί να γίνει σοβαρή ζημιά αν είσαι ακατάλληλος, για όλους τους αποφοίτους ανεξάρτητα αν έρχονται από ελληνικό ή ξένο πανεπιστήμιο δημόσιο ή ιδιωτικό.
Σε κάποια επαγγέλματα υπάρχουν αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις είναι για το τυπικό.
Πχ στους μηχανικούς η "εξέταση" είναι ότι παρουσιάζεις σε μια επιτροπή του ΤΕΕ την διπλωματική σου και σου κάνουν 2-3 ερωτήσεις.

Αν υπήρχε πραγματικά αυτό και ήταν αντικειμενικό και αδιάβλητο ελάχιστη σημασία θα είχε πως μπήκες και αν πήρες πτυχίο χωρίς να ξέρεις. Με τέτοιο σύστημα αν πήρες πτυχίο χωρίς να μάθεις αυτά που πρέπει η μόνη του χρησιμότητα θα είναι για κορνίζα στον τοίχο.

 

[Nihilist]

Κάποιες πολύ σύντομες προβοκατόρικες σκέψεις:

- Εκ πρώτης όψης φαίνεται ολοφάνερα αντισυνταγματικός νόμος, αλλά μια πιο ψύχραιμη και nuanced ανάλυση μάλλον δείχνει ότι δεν είναι και τόσο.

- Στην ουσία του είναι καλοδεχούμενος, ειδικά αν ανακαλέσει κανείς στη μνήμη του τους λόγους για τους οποίους απαγορεύθηκαν και τι σκοπιμότητες εξυπηρετούσε αυτό.

- Στην πράξη δε θα έχει μεγάλη σπουδαιότητα - τα ιδιωτικά θα παραμείνουν περιθωριακά ιδρύματα όπως είναι στο εξωτερικό, λόγω πολλών παραγόντων, από την έλλειψη σοβαρής περιουσίας μέχρι τη δυσκολία να τραβήξουν καλούς φοιτητές και καθηγητές.

- Καλώς ή κακώς στην εποχή που ζούμε αρχίζουν να μετράνε περισσότερο άλλα πράγματα για την επαγγελματική εξέλιξη και όχι τόσο το πτυχίο, με εξαίρεση κάποια κλειστά επαγγέλματα που το προϋποθέτουν για άδεια ασκήσεως. Με ή χωρίς ιδιωτικά, όσοι τελειώνουν δημόσιο πανεπιστήμιο και νομίζουν ότι έχει εξασφαλιστεί η καριέρα τους ζουν 20 χρόνια πίσω.

 

[Volkswagen Fan]

Κάποιες πολύ σύντομες προβοκατόρικες σκέψεις:

- Εκ πρώτης όψης φαίνεται ολοφάνερα αντισυνταγματικός νόμος, αλλά μια πιο ψύχραιμη και nuanced ανάλυση μάλλον δείχνει ότι δεν είναι και τόσο.

- Στην ουσία του είναι καλοδεχούμενος, ειδικά αν ανακαλέσει κανείς στη μνήμη του τους λόγους για τους οποίους απαγορεύθηκαν και τι σκοπιμότητες εξυπηρετούσε αυτό.

- Στην πράξη δε θα έχει μεγάλη σπουδαιότητα - τα ιδιωτικά θα παραμείνουν περιθωριακά ιδρύματα όπως είναι στο εξωτερικό, λόγω πολλών παραγόντων, από την έλλειψη σοβαρής περιουσίας μέχρι τη δυσκολία να τραβήξουν καλούς φοιτητές και καθηγητές.

- Καλώς ή κακώς στην εποχή που ζούμε αρχίζουν να μετράνε περισσότερο άλλα πράγματα για την επαγγελματική εξέλιξη και όχι τόσο το πτυχίο, με εξαίρεση κάποια κλειστά επαγγέλματα που το προϋποθέτουν για άδεια ασκήσεως. Με ή χωρίς ιδιωτικά, όσοι τελειώνουν δημόσιο πανεπιστήμιο και νομίζουν ότι έχει εξασφαλιστεί η καριέρα τους ζουν 20 χρόνια πίσω.

Από τις πιο σοβαρές τοποθετήσεις σε αυτό το thread.

 

[Dreamweaver]

Το πιο ενοχλητικο αυτης της συζητησης παντως ειναι πως οσοι ειναι κατα των ιδιωτικων πανεπιστημιων παρουσιαζουν πως μονο οι παμπλουτοι, διεφθαρμενοι, αποτυχιμενοι που μονο να αγοραζουν πτυχια τα στηριζουν. Δεν υπαρχει καν σαν ιδεα πως θα μπορουσε καποιος αλλος να το θελει

 

[chester20080]

Το πιο ενοχλητικο αυτης της συζητησης παντως ειναι πως οσοι ειναι κατα των ιδιωτικων πανεπιστημιων παρουσιαζουν πως μονο οι παμπλουτοι, διεφθαρμενοι, αποτυχιμενοι που μονο να αγοραζουν πτυχια τα στηριζουν. Δεν υπαρχει καν σαν ιδεα πως θα μπορουσε καποιος αλλος να το θελει

εννοεις σε μεγαλυτερη ηλικια αντι για κατατακτηριες ή πανελληνιες ξανα σε μεγαλη ηλικια;
παλι επι πληρωμη ειναι ομως το αποτελεσμα δεν αλλαζει
τουλαχιστον τωρα μπορεις να δωσεις κατατακτηριες και να σπουδασεις 2ο πτυχιο
ή να ξαναδωσεις πανελληνιες σε οποιαδηποτε ηλικια και να περασεις κανονικα
σκεψου τα λεφτα που θα δωσεις στο ιδιωτικο στη 2η περιπτωση θα ειναι πολυ περισσοτερα απο το να κανεις μια χρονια φροντιστηρια, να παρεις βοηθηματα και τον κοπο που θα καταβαλεις να διαβαζεις

το νοημα ειναι ένα, να μην παιρνεις πτυχια πανεπιστημιου επι πληρωμη εξαγορασιμα
δλδ αμα πας 30 χρονων σκασεις 60 χιλιαρικα και παρεις πτυχιο ιατρικης σημαινει πως θα γινεις γιατρός που θα κανει σωστα τη δουλεια του και δε θα πετσοκοβει κοσμο; εγω προσωπικα δε θα πηγαινα ποτέ σε καποιον γιατρο που δεν εχει βγει απο δημοσιο πανεπιστημιο, ουτε βουλγαριες ουτε ιδιωτικα.

παντως σε καθε περιπτωση αυτη η περιπτωση (δλδ του να εισαι σε μεγαλη ηλικια και να θελεις να πας σε μια σχολη επι πληρωμη) πολυ ευκολα μπορει να μπει ως μια ειδικη περιπτωση στα υπαρχοντα δημόσια πχ να μπορεις να μπεις στα δημοσια πανεπιστημια μετα τα 28 πχ, χωρις κατατακτηριες ή πανελληνιες, αλλά με κάποια δίδακτρα (όπως και στο μεταπτυχιακο) ως ποινή, διδακτρα προφανως πολυ λιγοτερα απο των ιδιωτικων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Φεβρουαρίου 2024

- Στην ουσία του είναι καλοδεχούμενος, ειδικά αν ανακαλέσει κανείς στη μνήμη του τους λόγους για τους οποίους απαγορεύθηκαν και τι σκοπιμότητες εξυπηρετούσε αυτό.

εφοσον ειναι καλοδεχουμενος και στεκεται νομικα, ας βρει η κυβερνηση την πλειοψηφια των 181 να αναθεωρησει το συνταγμα.

- Στην πράξη δε θα έχει μεγάλη σπουδαιότητα - τα ιδιωτικά θα παραμείνουν περιθωριακά ιδρύματα όπως είναι στο εξωτερικό, λόγω πολλών παραγόντων, από την έλλειψη σοβαρής περιουσίας μέχρι τη δυσκολία να τραβήξουν καλούς φοιτητές και καθηγητές.

το βλεπεις απο τη λαθος οπτικη. δεν μας ενδιαφερει το αν θα μεινουν τα ιδιωτικα στο περιθωριο, δλδ δε μας ενδιαφερει η πλευρα των ιδιωτικων, μας ενδιαφερει η πλευρα του δημοσίου, καθως τα δημοσια πανεπιστημια θα υποβαθμιστουν αμεσα πολυ περισσοτερο απαξ και αρχισουν να λειτουργουν ιδιωτικα εδω, θα υποχρηματοδοτουνται ακομα περισσοτερο και θα υποστελεχωνονται ακομα περισσοτερο. Αυτα τα εχεις σκεφτει;
Η σημαντικοτερη διασταση του θεματος ειναι η κοινωνικη, οχι η νομικη.

- Καλώς ή κακώς στην εποχή που ζούμε αρχίζουν να μετράνε περισσότερο άλλα πράγματα για την επαγγελματική εξέλιξη και όχι τόσο το πτυχίο, με εξαίρεση κάποια κλειστά επαγγέλματα που το προϋποθέτουν για άδεια ασκήσεως.

Τότε γιατι παμε πανεπιστημιο; Η μορφωση που αποκτας κατα το πανεπιστημιο δεν ειναι το χαρτι στο τελος. Τα skills που αναπτυσσεις, η ηθικη, οι αξιες, ο τροπος διαβασματος να στρωνεσαι σε κατι επιμελως και υπευθυνα κλπ κλπ ειναι πραγματα που καλλιεργουνται στο πλαισιο του πανεπιστημιου ολα αυτα τα χρονια ως φοιτητης. Ριχνεις απειρες εργατοωρες, προσωπικο κοπο και θυσιες σε ολο το δρομο προς την Ιθακη, που ειναι το πτυχιο και μια καλη δουλεια μετα. Ε λοιπον μαντεψε, ποσο ηλιθιος θα νιωθεις στο τελος και αδικημενος αν ερχεται ενας αλλος, εξαγοραζει το ιδιο τιτλο πτυχιου με εσενα εχοντας την ιδια αναγνωριση τα ιδια επαγγελματικα δικαιωματα θεωρητικα και σε ανταγωνιζεται στις ιδιες θεσεις εργασιας. Γιατί ναι θα το εξαγοραζει, οταν θα σκας 60+ χιλιαρικα ολη την 4ετια-5ετια-6ετια για να παρεις πτυχιο, και δεδομενου οτι τα ιδιωτικα λειτουργουν ως επιχειρησεις και θελουν ευχαριστημενους πελατες-φοιτητες οι οποιοι θα πληρωνουν αδρά για αυτο το σκοπο, δε θα τους κοβουν αξιοκρατικα, θα τα δινουν τα πτυχια εν τελει πολυ "αξιοκρατικα".

Τελος δεν ειναι "καποια" επαγγελματα. Αυτα που εσυ εννοεις ειναι οι μηχανικοι, οι δικηγοροι, οι γιατροι κλπ. Ε λοιπον αυτα τα επαγγελματα δεν ειναι κάποια, ειναι η πλειοψηφια! Οι μηχανικοι απο μονοι τους εχουν ενα σωρο υποκλαδους -ηλεκτρολογοι, μηχανολογοι, χημικοι, αρχιτεκτονες, πολιτικοι, τοπογραφοι, βιοιατρικοι-.

 

[amarelia]

όλοι στους δρόμους γιατί όλες οι δομές στην χώρα είναι υπό διάλυση και οι πιο αφελείς χαίρονται για επενδυτικές βαθμίδες παραληρώντας για οικονομική ανάπτυξη

τσίρκο

 

[Volkswagen Fan]

Το πιο ενοχλητικο αυτης της συζητησης παντως ειναι πως οσοι ειναι κατα των ιδιωτικων πανεπιστημιων παρουσιαζουν πως μονο οι παμπλουτοι, διεφθαρμενοι, αποτυχιμενοι που μονο να αγοραζουν πτυχια τα στηριζουν. Δεν υπαρχει καν σαν ιδεα πως θα μπορουσε καποιος αλλος να το θελει

Πολλά τους ζητάς και εσύ τώρα. Απλά έβαλαν την κομματική κασέτα περί αδικίας και πληρωμένων πτυχίων και την λένε από το πρωί μέχρι το βράδυ.

 

[chester20080]

Πολλά τους ζητάς και εσύ τώρα. Απλά έβαλαν την κομματική κασέτα περί αδικίας και πληρωμένων πτυχίων και την λένε από το πρωί μέχρι το βράδυ.

ειπε ο γάιδαρος τον πετεινο κεφαλα
μπα οχι ιδεα σου, πού τα ειδες τα πληρωμενα πτυχια και την αδικια

οταν εχεις ακριβως 0 αντεπιχειρηματα το γυρνας στα κομματα σε ξερουμε μην αγχω

 

[Volkswagen Fan]

ειπε ο γάιδαρος τον πετεινο κεφαλα

Άλλος βάζει αριστερά αρθρα απο το πρωί μέχρι το βράδυ, ανακοινώσεις κομμάτων και θεωρεί σωστη την κατάληψη δημόσιων χωρών.

 

[chester20080]

Άλλος βάζει αριστερά αρθρα απο το πρωί μέχρι το βράδυ, ανακοινώσεις κομμάτων και θεωρεί σωστη την κατάληψη δημόσιων χωρών.

εγω φιλε Φωτη τουλαχιστον ειμαι με το συνταγμα
εσυ εισαι απεναντι του
εσυ και οι ομοϊδεατες σου ειστε οι παρανομοι
οχι οσοι το προστατευουν με καταληψεις για να μην καταστρατηγηθει παρανομα

 

[Volkswagen Fan]

εγω φιλε Φωτη τουλαχιστον ειμαι με το συνταγμα
εσυ εισαι απεναντι του
εσυ και οι ομοϊδεατες σου ειστε οι παρανομοι
οχι οσοι το προστατευουν με καταληψεις για να μην καταστρατηγηθει παρανομα

Φαντάζομαι ότι ξέρεις ότι η καταληψεις δημόσιων κτηρίων ειναι παράνομες σωστά??

 

[Εριφύλη]

Φαντάζομαι ότι ξέρεις ότι η καταληψεις δημόσιων κτηρίων ειναι παράνομες σωστά??

Έχεις 5 χρόνια μια κυβέρνηση των χιλίων μυρίων και αποκαλείς παρανομία τις καταλήψεις; οοοκ Φώτη

 

[Volkswagen Fan]

Έχεις 5 χρόνια μια κυβέρνηση των χιλίων μυρίων και αποκαλείς παρανομία τις καταλήψεις; οοοκ Φώτη

Δυστυχώς για εσένα οι καταλήψεις είναι παράνομες καθώς αφορούν δημόσιο χώρο. Αν της θεωρείς σωστές να φανταστώ ότι μπορώ να έρθω στο σπίτι σου και να κάνω κατάληψη σωστά??

 

[chester20080]

Φαντάζομαι ότι ξέρεις ότι η καταληψεις δημόσιων κτηρίων ειναι παράνομες σωστά??

εγω ξερω οτι νομικα το συνταγμα ειναι πανω απολα και υπερισχυει
αν χρειαστει να εξωθηθουμε σε καταληψεις για να μην καταστρατηγηθει το συνταγμα, αυτο θα κανουμε

δεν εισαι καλά ενημερωμενος
ποιος ειπε οτι ειναι παρανομες; αποδειξουλα εχεις;

Οι καταλήψεις σε πανεπιστήμια και σχολεία κινούνται στα πλαίσια της νομιμότητας; Εάν ναι, υπάρχει νόμος που το θεσπίζει και το καθιερώνει; - Syntagma Watch

Δεν υπάρχει νομοθετική ή άλλη πρόβλεψη που να επιτρέπει την «κατάληψη» εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, ούτε ρητή απαγόρευση της συγκεκριμένης «δραστηριότητας».

www.syntagmawatch.gr

 

[Volkswagen Fan]

εγω ξερω οτι νομικα το συνταγμα ειναι πανω απολα και υπερισχυει
αν χρειαστει να εξωθηθουμε σε καταληψεις για να μην καταστρατηγηθει το συνταγμα, αυτο θα κανουμε

δεν εισαι καλά ενημερωμενος
ποιος ειπε οτι ειναι παρανομες; αποδειξουλα εχεις;

Οι καταλήψεις σε πανεπιστήμια και σχολεία κινούνται στα πλαίσια της νομιμότητας; Εάν ναι, υπάρχει νόμος που το θεσπίζει και το καθιερώνει; - Syntagma Watch

Δεν υπάρχει νομοθετική ή άλλη πρόβλεψη που να επιτρέπει την «κατάληψη» εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, ούτε ρητή απαγόρευση της συγκεκριμένης «δραστηριότητας».

www.syntagmawatch.gr

Εντάξει αν στην ΚΝΕ θεωρείτε νόμιμες τις καταλήψεις ξένων κτιρίων που δεν σας ανήκουν πάω πάσο.

 

[chester20080]

Εντάξει αν στην ΚΝΕ θεωρείτε νόμιμες τις καταλήψεις ξένων κτιρίων που δεν σας ανήκουν πάω πάσο.

αγορι μου καλο διαβασε τι λεει ο συνταγματολογος και ασε τις θεωριες και τα φληναφηματα επειδη βλεπεις δε σε τραβαει που κανεις λαθος και δεν ξερεις τι να πεις

αν δεν υπαρχει άσκηση βιας-εξαναγκασμου μεταξυ φοιτητων και φθορα περιουσιας δεν ειναι παρανομες.
σε καθε περιπτωση ο εισαγγελεας αν την κρινει ως τετοιας φυσεως μπορει να επεμβει. Δεν το εκανε εδω και 5 εβδομαδες.

αυτο που μερικοι απο το κεφαλι σας επικαλειστε νομους και επειδη δεν σας αρεσει την βγαζετε οι ιδιοι παρανομη την καταληψη, να το κοιταξετε.

 

[Εριφύλη]

μπορώ να έρθω στο σπίτι σου και να κάνω κατάληψη

Το σπίτι μου δεν είναι δημόσιο

 

[Volkswagen Fan]

Το σπίτι μου δεν είναι δημόσιο

Ούτε το πανεπιστήμιο σου ανήκει όμως για να το κλείνεις σωστά??

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Φεβρουαρίου 2024

αγορι μου καλο διαβασε τι λεει ο συνταγματολογος και ασε τις θεωριες και τα φληναφηματα επειδη βλεπεις δε σε τραβαει που κανεις λαθος και δεν ξερεις τι να πεις

αν δεν υπαρχει βία και φθορα περιουσιας δεν ειναι παρανομες.

Ναι ναι είπαμε είναι νόμιμες οι καταλήψεις επειδή επειδη το είπε η ΚΝΕ.

 

[Aura]

αγορι μου καλο διαβασε τι λεει ο συνταγματολογος και ασε τις θεωριες και τα φληναφηματα επειδη βλεπεις δε σε τραβαει που κανεις λαθος και δεν ξερεις τι να πεις

αν δεν υπαρχει άσκηση βιας-εξαναγκασμου μεταξυ φοιτητων και φθορα περιουσιας δεν ειναι παρανομες.
σε καθε περιπτωση ο εισαγγελεας αν την κρινει ως τετοιας φυσεως μπορει να επεμβει. Δεν το εκανε εδω και 5 εβδομαδες.

αυτο που μερικοι απο το κεφαλι σας επικαλειστε νομους και επειδη δεν σας αρεσει την βγαζετε οι ιδιοι παρανομη την καταληψη, να το κοιταξετε.

Βασικά νόμιμο δεν σημαίνει ηθικό, επειδή τόση ώρα βλέπω και λέτε νόμιμο και νόμιμο..

Και @Volkswagen Fan γιατί μου έβαλες καρδιά ; είπα ότι συμφωνώ μαζι σου ;