Άγιοι Ανάργυροι: 39χρονος δολοφόνησε με μαχαίρι την 28χρονη σύντροφό του έξω από αστυνομικό τμήμα

[Πουπουλίνα]

Η αναβαθμιση της γυναικοκτονιας ειπαμε τι συνεπαγεται,γιατι ειναι ΕΠΙΒΕΛΗΜΕΝΗ και εφαρμοζχεται ηδη σε κρατη της ΕΕ
Τα υπολοιπα ανηκουν στους ανδρες του ειδους χεστηκαμεν-χεστηκαμεν.
Σας πιασαμε.

 

[ROM32]

Η αναβαθμιση της γυναικοκτονιας ειπαμε τι συνεπαγεται,γιατι ειναι ΕΠΙΒΕΛΗΜΕΝΗ και εφαρμοζχεται ηδη σε κρατη της ΕΕ
Τα υπολοιπα ανηκουν στους ανδρες του ειδους χεστηκαμεν-χεστηκαμεν.
Σας πιασαμε.

Στις χώρες της Λατινικής Αμερικής που πρώτες το υιοθέτησαν και μετά από εκεί το πήραν οι χώρες τις ΕΕ από τις 18 μόνο οι τρεις το έχουν στον Ποινικό Κώδικα και μη τυποποιημένο και οι υπόλοιπες ως ειδικό νόμο εκτός Ποινικού Κώδικα (που σημαίνει επιλεκτικά και συνήθως εξαιτίας αυτού υποβιβάζεται) σε αυτές τις χώρες που το ξεκίνησαν, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι στο Νομικό τους σύστημα, θα ασχοληθώ και με τις Ευρωπαϊκές.

 

[Υδροχόος]

Διόλου επιτακτική ανάγκη. Μια χαρά εις τη νιοστή τα λέει το άρθρο. Ανθρωποκτονία έχουμε.
Δηλ αν αρχίσουμε ξαφνικά να έχουμε π. χ περισσοτερες εξοντωσεις γατιών από ότι σκυλων ή άλλων ζώων, θα πρεπει να συμπληρώσουμε δίπλα στη ζωοκτονια και τον όρο "γατοκτονια" και να τιμωρούμε αυστηρότερα τους γατοκτονους;
Αυτήν την υπέρμετρη ροπή προς την υπερβολή (και όχι μόνο) θα πρεπει κάποια στιγμή ως λαός να την.... "ροποκτονησουμε".
Οχι ότι αυτό θα ελαττώσει / εξαλείψει τις " στραβές" στις (δημοσιοϋπαλληλικου σκεπτικου) βαρδιες των κρατικών λειτουργών βέβαια.....

Καταρχάς το παράδειγμά σου, με ξεπερνάει. Αλλά δεν θα σταθώ σε αυτό. Λίγη σημασία έχει...

Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι αντιτίθενται σε αυτό. Δεν μπορώ να καταλάβω τί είναι αυτό που σας κάνει να μην θέλετε να αναβαθμιστεί νομικά το έγκλημα της γυναικοκτονίας. Ανταγωνιστικά το βλέπετε ; Τί είναι αυτό που σας κάνει να μην θέλετε να προστατεύεται νομικά περισσότερο μια γυναίκα έναντι του κάθε αλήτη που θα θελήσει να την σκοτώσει ; Τί είναι αυτό που σας ενοχλεί στο αυτά τα καθάρματα να μην "τρώνε" μόνο 16 χρονάκια (τη στιγμή που και το δις ισόβια είναι 16+2 = 18 χρόνια) ; Τί είναι αυτό που σας ενοχλεί στην προσπάθεια που γίνεται να το σκεφτεί ξανά και ξανά και ξανά το κάθε επίδοξο κάθαρμα και να μην τολμήσει, τελικά, να πειράξει την μάνα μας, την φίλη μας, την γνωστή μας, την αδερφή μας ;

Η λογική θα έλεγε να είστε υπέρ. Αλλά δεν είστε...

Μπήκες στον κόπο να το διαβάσεις; Τι κάθεσε και λες;

Και η ανδροκτονια περισσότερα θύματα έχει. Τα περισσότερα θύματα δολοφονιών λόγω φύλου είναι άνδρες.

Μάλιστα. Αρχίζω να καταλαβαίνω, γιατί κάποιοι διαφωνείτε...

 

[Heptamer]

Η αναβαθμιση της γυναικοκτονιας ειπαμε τι συνεπαγεται,γιατι ειναι ΕΠΙΒΕΛΗΜΕΝΗ και εφαρμοζχεται ηδη σε κρατη της ΕΕ
Τα υπολοιπα ανηκουν στους ανδρες του ειδους χεστηκαμεν-χεστηκαμεν.
Σας πιασαμε.

Αμ πες το έτσι!

Ξεχάσαμε - κατά την προσφιλη μας παραδοση - να κοπιαρουμε μια ακόμη από τις εισαγόμενες ανεπτυγμετίλες της θεσφατης / θεϊκής / παντογνωστριας ΕΕ.

Ναι... η αντιγραφή (ειναι η μόνη που) εφαρμόζεται και λειτουργεί υποδειγματικά.

 

[ROM32]

Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι αντιτίθενται σε αυτό. Δεν μπορώ να καταλάβω τί είναι αυτό που σας κάνει να μην θέλετε να αναβαθμιστεί νομικά το έγκλημα της γυναικοκτονίας. Ανταγωνιστικά το βλέπετε ; Τί είναι αυτό που σας κάνει να μην θέλετε να προστατεύεται νομικά περισσότερο μια γυναίκα έναντι του κάθε αλήτη που θα θελήσει να την σκοτώσει ; Τί είναι αυτό που σας ενοχλεί στο αυτά τα καθάρματα να μην "τρώνε" μόνο 16 χρονάκια (τη στιγμή που και το δις ισόβια είναι 16+2 = 18 χρόνια) ; Τί είναι αυτό που σας ενοχλεί στην προσπάθεια που γίνεται να το σκεφτεί ξανά και ξανά και ξανά το κάθε επίδοξο κάθαρμα και να μην τολμήσει, τελικά, να πειράξει την μάνα μας, την φίλη μας, την γνωστή μας, την αδερφή μας ;

Δεν είμαστε κατά της προστασίας της γυναίκας. Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ της χρήσης του όρου σε κοινωνικό και πολιτικό επίπεδο. Επίσης είμαι υπέρ για την δημιουργια θεσμών και την υιοθέτηση προληπτικών μέτρων όσων απαιτείται για την αντιμετώπιση του φαινομένου. Όμως οι αχρειαστες αλογες υπερβολές για την ικανοποίηση μιας πολιτικής κυρίως μερίδας μόνο και μόνο για να..., ξεπερνά το όριο και φαντάζει ανόητο και κάθε άνθρωπος έχει αλλεργία στο ανόητο. Εσένα δεν σου έχει τύχει σε δουλειά να νομίζεις πως σου δίνουν ανόητη, αχρειαστη και άλογη εντολή να εκτελέσεις από την διοίκηση και να ξενερώνεις; Ε! Ακριβώς αυτό!

Μάλιστα. Αρχίζω να καταλαβαίνω, γιατί κάποιοι διαφωνείτε.

Σαν τι κατάλαβες δηλαδή; Διαφωνείς με αυτό;

 

[Samael]

Στις χώρες της Λατινικής Αμερικής που πρώτες το υιοθέτησαν και μετά από εκεί το πήραν οι χώρες τις ΕΕ από τις 18 μόνο οι τρεις το έχουν στον Ποινικό Κώδικα και μη τυποποιημένο και οι υπόλοιπες ως ειδικό νόμο εκτός Ποινικού Κώδικα (που σημαίνει επιλεκτικά και συνήθως εξαιτίας αυτού υποβιβάζεται) σε αυτές τις χώρες που το ξεκίνησαν, δεν είναι όπως το φαντάζεσαι στο Νομικό τους σύστημα, θα ασχοληθώ και με τις Ευρωπαϊκές.

Η ποινή για όλες τις ανθρωποκτονίες απο δόλο πρέπει να είναι ισόβια.
Απο εκεί και πέρα ο όρος προσδιορίζει καλύτερα τα κίνητρα της ανθρωποκτονίας. Ακριβώς όπως αναγνωρίζεται το ρατσιστικό μίσος σε ορισμένες ανθρωποκτονίες.

Δεν είναι δηλαδή οτι θα αλλάξει κάποια ποινή ή θα έχει πιο αποτρεπτικό χαρακτήρα. Έχει συμβολικό χαρακτήρα για την αναγνώριση της κοινωνικής διάστασης του εγκλήματος, με οτι αλλαγές θα μπορούσε αυτό να φέρει και στην κοινωνία. Κανείς δεν αρνήθηκε ποτέ οτι πρόκειται για ανθρωποκτονία. Αλλά είναι διαφορετικό ας πούμε απο το να μπει κάποιος σε ένα μαγαζί και να πυροβολήσει 2-3 άτομα κατά την διάρκεια μιας ληστείας ενώ προσπαθεί να διαφύγει. Αυτό δεν έχει ιδιαίτερο κοινωνικό υπόβαθρο απο πίσω του. Οπότε με το να λέμε απλά ανθρωποκτονία, ακόμα και ως κατηγορία χάνεται το κοινωνικό σκέλος.

Το ίδιο θα έπρεπε να θεσπιστεί κατ'εμέ και σε άλλα εγκλήματα. Π.χ. πατροκτόνος, μητροκτόνος, παιδοκτόνος κτλπ. Γιατί όλα αυτά δεν είναι απλές ανθρωποκτονίες. Βέβαια θα μου πεις και ποιο έγκλημα δεν έχει κοινωνικό υπόβαθρο εαν το ψάξεις ; Σίγουρα, αλλά κάποια έχουν πολύ πιο έντονη και εμφανή εξάρτηση.

 

[Υδροχόος]

Δεν είμαστε κατά της προστασίας της γυναίκας. Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ της χρήσης του όρου σε κοινωνικό και πολιτικό επίπεδο. Επίσης είμαι υπέρ για την δημιουργεί θεσμών και υιοθέτηση προληπτικών μέτρων όσων απαιτείται για την αντιμετώπιση του φαινομένου. Όμως οι αχρειαστες αλογες υπερβολές για την ικανοποίηση μιας πολιτικής κυρίως μερίδας μόνο και μόνο για να..., ξεπερνά το όριο και φαντάζει ανόητο και κάθε άνθρωπος έχει αλλεργία στο ανόητο. Εσένα δεν σου έχει τύχει σε δουλειά να νομίζεις πως σου δίνουν ανόητη, αχρειαστη και άλογη εντολή να εκτελέσεις από την διοίκηση και να ξενερώνεις; Ε! Ακριβώς αυτό!

Σαν τι κατάλαβες δηλαδή;

Για την ικανοποίηση μιας...πολιτικής μερίδας, κυρίως ; Καμία σχέση. Και απορώ πώς βγάζεις αυτό το τόσο γενικό συμπέρασμα γι' αυτούς που έχουν την αντίθετη από σένα άποψη...

Άμα το γυρίσαμε στην πολιτική, άσ' το να πάει στο καλό (μην πω τίποτα πιο βαρύ...)...

 

[amarelia]

Όσα είπε ο Σφακιανάκης για την διαγραφή του από τον Χαρδαλιά - «Είμαστε Υδροχόοι και ξαναγεννιόμαστε από τις στάχτες μας»​

«Όταν δύο άνθρωποι έχετε μία σχέση και χωρίζετε, όταν γράφει ο ένας κι ο άλλος στα κοινωνικά δίκτυα "περνάω καλά", αυτός που δεν περνάει καλά έχει θέμα», επιμένει στη θέση του ο Μανώλης

https://www.lifo.gr/now/politics/os...afi-toy-apo-ton-hardalia-eimaste-ydrohooi-kai

 

[Esperos1]

https://www.lifo.gr/now/politics/os...afi-toy-apo-ton-hardalia-eimaste-ydrohooi-kai

Έχουμε πήξει στη βλακεία αγραμματοσύνη και δηθενιά...

 

[Υδροχόος]

https://www.lifo.gr/now/politics/os...afi-toy-apo-ton-hardalia-eimaste-ydrohooi-kai

Ααααα...τον ηλίθιο (επιεικώς μιλώντας...), τί είπε !!! Τί βρήκε να πει !!!

Πού να κρυφτώ, δεν ξέρω...

 

[amarelia]

Ααααα...τον ηλίθιο (επιεικώς μιλώντας...), τί είπε !!! Τί βρήκε να πει !!!

Πού να κρυφτώ, δεν ξέρω...

τα κανάλια για ποιόν λόγο δίνουν βήμα σε αυτά τα απολειφάδια;
Πραγματικά, αυτός ο κακοποιητικός λόγος πως κάνει να νιώθουν τα θύματα; Πως ενθαρρύνει τους θύτες;
Δηλαδή πραγματικά το ΕΣΡ δεν μπορεί να επέμβει;

 

[Υδροχόος]

τα κανάλια για ποιόν λόγο δίνουν βήμα σε αυτά τα απολειφάδια;
Πραγματικά, αυτός ο κακοποιητικός λόγος πως κάνει να νιώθουν τα θύματα; Πως ενθαρρύνει τους θύτες;
Δηλαδή πραγματικά το ΕΣΡ δεν μπορεί να επέμβει;

Για γέλια και για κλάματα, πραγματικά. Τί άλλο να πω ;

Πώς να πάρεις σοβαρά έναν άνθρωπο που στο δημόσιο λόγο του μιλάει...για ζώδια ; Και σε μια τόσο κρίσιμη στιγμή. Το λιγότερο γελοίο...

Κόψε..φάτσα και ράψε σώβρακα...

 

[Panzerkampfwagen]

Ως άντρας βέβαια φαντάζομαι το να φοβάσαι να κινηθείς, να προσέχεις το ποτό σου όπου πας, να στέλνεις στον φίλο σου μήνυμα για τις πινακίδες του ταξί ή την διεύθυνση που θα βρίσκεσαι, να κάνεις ψέματα πως μιλάς στο τηλέφωνο, να βγάζεις τα κλειδιά και να τα κρατάς γροθιά κοιτώντας γύρω γύρω και να φοβάσαι να υπάρξεις το βράδυ οπουδήποτε σου είναι second nature. Είναι κάτι το οποίο κάνεις τακτικά και σε προβληματίζει κάθε μέρα που βγαίνεις εξω.
Φαντάζομαι πως με βάση αυτά είναι λογικό να μην βλέπεις καμιά διαφορά, κανένα πάτερν και καμιά επιτακτική ανάγκη να αλλάξει κάτι.

Λογικό.

Νομικά ομιλώντας, το 299 ΠΚ κ.ε. μια χαρά αρκεί για τα εγκλήματα στα οποία αναφέρεσαι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Απριλίου 2024

Η ποινή για όλες τις ανθρωποκτονίες απο δόλο πρέπει να είναι ισόβια.

Είναι. 299 ΠΚ.

 

[Samael]

Είναι. 299 ΠΚ.

Ναι δεν το αμφισβήτησα, πως όντως είναι. Τώρα εαν τα "ισόβια" είναι όντως ισόβια ή βγαίνεις στα 30 χρόνια και με καλή διαγωγή ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο γίνονται 10 χρόνια δεν το γνωρίζω.

 

[Panzerkampfwagen]

Ναι δεν το αμφισβήτησα, πως όντως είναι. Τώρα εαν τα "ισόβια" είναι όντως ισόβια ή βγαίνεις στα 30 χρόνια και με καλή διαγωγή ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο γίνονται 10 χρόνια δεν το γνωρίζω.

Θίγεις δύο ανομοιογενή πράγματα: άλλο πράγμα το έγκλημα και η ποινή που προβλέπει ο νόμος και άλλο πράγμα εντελώς η καταμέτρησή και εκτέλεσή της.

Είναι απίστευτα πολυπαραγοντικό ζήτημα αυτό που αναφέρεις και συνήθως η απόφαση παίρνεται in concreto, και όχι με γενικές ρήτρες.

 

[Samael]

Θίγεις δύο ανομοιογενή πράγματα: άλλο πράγμα το έγκλημα και η ποινή που προβλέπει ο νόμος και άλλο πράγμα εντελώς η καταμέτρησή και εκτέλεσή της.

Μμμ ξεκίνα καταρχάς εξηγώντας μου τι σημαίνει, τυπικά πάντα, για την Ελλάδα το ισόβια αυτή την στιγμή. Τι προβλέπει ο νόμος δηλαδή, άσχετα πως γίνεται η εκτέλεση του νόμου στην εκάστοτε περίπτωση.

 

[Panzerkampfwagen]

Μμμ ξεκίνα καταρχάς εξηγώντας μου τι σημαίνει, τυπικά πάντα, για την Ελλάδα το ισόβια αυτή την στιγμή. Τι προβλέπει ο νόμος δηλαδή, άσχετα πως γίνεται η εκτέλεση του νόμου στην εκάστοτε περίπτωση.

Δεν υπάρχει στεγανό ούτε σίγουρο όσον αφορά την απάντηση που μπορώ να σου δώσω.

Αφότου απαγγελθεί η ετυμηγορία γίνεται ξεχωριστή καταμέτρηση της ποινής εκ μέρους του δικαστή και εκεί πέρα προσμετρούνται διάφορα ελαφρυντικά καθώς και η πιθανότητα/ικανότητα του κατηγορουμένου για εφ' όρου απόλυση από την κάθειρξη σε βάθος χρόνου.

Βέβαια με το νέο ΠΚ όλα αυτά γίνονται πιο αυστηρά, αλλά μέχρι τη 1η Μαΐου που θα ξεκινήσει να ισχύει έχουμε ακόμη.

Εν πάση περιπτώσει για ανθρωποκτονία με δόλο προβλέπεται ισόβια κάθειρξη.

 

[Πουπουλίνα]

Ναι δεν το αμφισβήτησα, πως όντως είναι. Τώρα εαν τα "ισόβια" είναι όντως ισόβια ή βγαίνεις στα 30 χρόνια και με καλή διαγωγή ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο γίνονται 10 χρόνια δεν το γνωρίζω.

30; Παρα πολλα βαζεις.Και θα το ξαναπω.

Οταν τα ισοβια στο ελλαντα γινουν ισοβια..δηλαδη μεχρι τον θανατο...τοτε ειμαστε οκ.
ΤΩΡΑ ΙΣΟΒΙΑ ΓΙΟΚ.
Τωρα με καλη συμπεριφορα βγαινουν στα 17 χρονακια,Οποτε ΝΑΙ...θεσμοθετηση γυναικοκτονιας με παραπανω απο τα ελληνικα ισοβια.

Τελεία και παυλα..μπας και γινουν πιο αποτρεπτικες οι γυναικοκοτνιες..καθως εδινε ο μπαλαφας και οδηγιες ΄πως να κανετε την γυναικοκτονια και να πεσετε στα μαλακα..ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΕΧΟΥΝ ΑΣΘΕΝΗ ΜΝΗΜΗ,Ξερετε...τοτε με τον πιλοτο/

 

[akikos]

Υπάρχει ευθύνη του αστυνομικού που δεν βοήθησε τη κοπέλα ενώ είχε δια νόμου ιδιαίτερη νομική υποχρέωση προς τούτο (15 + 299 ΠΚ).

Όλα τα άλλα για το ποιός μπαίνει σε περιπολικό και λοιπά λόγια να αγαπιόμαστε.

Το κανονισμό για το ποιος μπαίνει σε περιπολικό δεν τον έφτιαξε η αστυνομικός. Είχε νομική υποχρέωση να την προστατέψει αλλά όχι να την βάλει σε περιπολικό.

Σήμερα έκανε φροντιστήριο ο Χρυσοχοίδης στους ένστολους.

1) Κεντρική παρακολούθηση και εποπτεία όλων των καταγγελιών και περιστατικών σε επίπεδο Διεύθυνσης Αστυνομίας με ορισμό ανώτερου αξιωματικού ως επόπτη.


2) Κάθε εβδομάδα θα στέλνεται απολογισμός για τις καταγγελίες και τη διαχείριση τους ανά Διεύθυνση Αστυνομίας στο Επιτελικό Τμήμα Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας του Αρχηγείου της Ελληνικής Αστυνομίας ώστε να υπάρχει παρακολούθηση και λογοδοσία.

3) Για κάθε περιστατικό ο Αξιωματικός Υπηρεσίας ενημερώνει τον Διοικητή του Τμήματος και τον επόπτη της Διεύθυνσης Αστυνομίας για να τον υποστηρίξουν στη διαχείριση του περιστατικού.


4) Για κάθε θύμα εξασφαλίζεται ασφαλής μεταφορά και διαμονή σε ασφαλή χώρο μέχρι να εκλείψει ο κίνδυνος για τη ζωή του.

Τηλεδιάσκεψη Χρυσοχοΐδη με 2.500 αστυνομικούς: 4 μέτρα για να αντιμετωπιστούν τα περιστατικά ενδοοικογενειακής βίας

Για κάθε θύμα θα εξασφαλίζεται διαμονή σε ασφαλή χώρο μέχρι να εκλείψει ο κίνδυνος για τη ζωή του - Ο υπουργός κάλεσε τους αστυνομικούς να διαχειρίζονται τα θύματα με ενσυναίσθηση

www.protothema.gr

Και σκεφτεται ο Μητσοτακης το ΠΑΣΧΑ αν θα δωσει ενα δώρο στους ενστολους. Ενω αυτοι ολοι τρωνε με χρυσα κουταλια.

Τίποτα δεν θα σας δώσει και ευθύνονται κυρίως οι συνδικαλιστές σας γι αυτό. Η κοινή γνώμη δεν είναι ενημερωμένη σωστά. Αν δεν υπερασπίζεστε εσείς τον εαυτό σας μην περιμένετε να το κάνουν οι άλλοι για εσάς. Αν σας δώσουν δώρο Πάσχα θα κράζουν τον Κούλη οι συλλογικότητες, που μοναδικός σκοπός τους είναι να διαφημιστούν.

 

[taketrance]

Δεν υπαρχει πραγματικη καθειρξη εφ'ορου ζωης σχεδον πουθενα στην Ευρωπη. Σε ολες τις χωρες ισοβια καθειρξη πρακτικα σημαινει 20 χρονια το πολυ στη φυλακη και μονο κατ'εξαιρεση επεκτεινεται οντως μεχρι το θανατο, οπως πχ το whole life order sentence στο ΗΒ που ειναι μετρημενες οι περιπτωσεις για πολυ ειδεχθη εγκληματα.