Ευρωεκλογές 2024

[Guest 691153]

Και ακόμα την έχουν, απλά εσύ ακούς τα ελεγχόμενα καθεστωτικά media που σε πλασάρουν ως ακροδεξιούς κάθε καρυδιάς καρύδι όπως η Λε Πεν (που ειδικά τα τελευταία χρόνια κεντροδεξιά την λες), η Μελόνι, ο Βελόπουλος και ο Νατσιός στην Ελλάδα (γέλιο), το PiS της Πολωνίας και λοιπές καρικατούρες της συντηρητικής δεξιάς που ακόμα και το συντηρητικής αμφισβητείται στους περισσότερους προαναφερθέντες. Όσοι περιμένουν ριζικές αλλαγές με αυτούς είναι βαθιά γελασμένοι.

Kαλα κανουν και απεχθάνονται την ΕΕ. Είναι ενα κοινό σημείο με τους κομμουνιστές αυτό, απο τα παραδόξως πολλά. Ζητάμε εθνική κυριαρχία.
Το PiS ειναι τρομερα based γιατι εφερε την ΕΕ σε τρομερα αμηχανη θεση και ληφθηκαν ακομα και κυρωσεις απεναντι της πολωνίας λογω του μεταναστευτικου

 

[ilias90]

δυστυχως.
Το μονο καλο που ειχαν οι ακροδεξιοι ειναι η απέχθεια εναντια στην ΕΕ

Η απάντηση του Γιάννη στο τετράγωνο. Το σύγχρονο αφήγημα βαπτίζει ακροδεξιά οτιδήποτε βρίσκεται δεξιότερα κομμάτων της ΝΔ. Κόμματα όπως η Νίκη (Χριστιανοί) και Ελληνική Λύση (συντηρητική δεξιά) δεν έχουν κάποια σχέση με ακροδεξιά. Ο όρος βολεύει για να ταυτίζουν ασυνείδητα οι άνθρωποι τον εθνικισμό, τον πατριωτισμό, τον συντηρητισμό και τον Χριστιανισμό με μια αρνητικά φορτισμένη έννοια. Επίσης, χρησιμεύει πολύ και για εσωτερική κατανάλωση των φλωροαριστερών τύπου Σύριζα, γιατί πρέπει κάπως να υπάρχει ένας εχθρός για να συσπειρώνονται ιδεολογικά.

 

[Valder]

Ωχ ωχ ωχ, ωχ ωχ ωχ δεν είμαι καλά παιδιά .

Καλά εγώ ΝΔ θα ριξω .

Φέρτε μου ένα σύννεφο να πέσω!

 

[giannhs2001]

Kαλα κανουν και απεχθάνονται την ΕΕ. Είναι ενα κοινό σημείο με τους κομμουνιστές αυτό, απο τα παραδόξως πολλά. Ζητάμε εθνική κυριαρχία.

Όπως σε έχω πει και αλλού, η ιδέα της ευρωπαϊκής συνεργασίας για εμένα δεν είναι απεχθής. Όπως σωστά είπε και ο Oswald Mosley, η εποχή των μικρών κρατών τελείωσε το 1945, η Ευρώπη αν θελήσει ποτέ να είναι ξανά στο τραπέζι των μεγάλων επί ίσοις όροις, θα πρέπει να προχωρήσει σε κάποιο είδος ενοποίησης. Απλά διαφωνώ με το πως το οραματίζεται η φιλελεύθερη νέα τάξη πραγμάτων αυτό που πάνω στις αρχές της χτίστηκε η ΕΕ.

Το PiS ειναι τρομερα based γιατι εφερε την ΕΕ σε τρομερα αμηχανη θεση και ληφθηκαν ακομα και κυρωσεις απεναντι της πολωνίας λογω του μεταναστευτικου

Για να είμαστε ειλικρινείς το PiS και ο Viktor Orban ήταν οι μόνες φωνές λογικής στο τριμπούρδελο της ΕΕ. Απλά δεν είναι ακροδεξιοί. Είναι απλά όπως ήταν τα σημερινά κεντροδεξιά κόμματα πριν από 50 χρόνια. Η παλιά σκληρή Δεξιά με εθνικιστικά χαρακτηριστικά. Ως εκεί... Το αστείο με τον Orban είναι πως προήλθε από κάτι ιδρύματα του Σόρος όπου όταν φτάναμε προς το τέλος του ανατολικού μπλοκ αρκετά τέτοια ιδρύματα (χρηματοδοτούμενα από εβραϊκές και δυτικές ελίτ) προετοίμαζαν διάφορους πολιτικούς καριερίστες να αναλάβουν τις χώρες μετακομμουνιστικά. Η πρώτη θητεία του Orban (1998-2002) ήταν πλήρως ευθυγραμμισμένη με τα δυτικά συμφέροντα. Αυτός την έβαλε και στο ΝΑΤΟ. Άσχετα αν μετά άλλαξε ρότα και τα έσπασε μαζί τους και με τον Σόρος.

 

[Guest 691153]

Η απάντηση του Γιάννη στο τετράγωνο. Το σύγχρονο αφήγημα βαπτίζει ακροδεξιά οτιδήποτε βρίσκεται δεξιότερα κομμάτων της ΝΔ. Κόμματα όπως η Νίκη (Χριστιανοί) και Ελληνική Λύση (συντηρητική δεξιά) δεν έχουν κάποια σχέση με ακροδεξιά. Ο όρος βολεύει για να ταυτίζουν ασυνείδητα οι άνθρωποι τον εθνικισμό, τον πατριωτισμό, τον συντηρητισμό και τον Χριστιανισμό με μια αρνητικά φορτισμένη έννοια. Επίσης, χρησιμεύει πολύ και για εσωτερική κατανάλωση των φλωροαριστερών τύπου Σύριζα, γιατί πρέπει κάπως να υπάρχει ένας εχθρός για να συσπειρώνονται ιδεολογικά.

Καλά.. Δε μου αρεσε ποτε ο ορος δεξιος ακροδεξιος αριστερος ακροαριστερός ,, ειναι αναλογα και πως θα το κοιταξεις το θεμα
καποιες θεσεις του κκε ακομα θεωρουνται και ακροδεξιες΄
Ή οπως ο σύριζα που υποτίθεται οτι ειναι αριστερό κομμα αλλα εμπρακτα ητανε πιο δεξιο απο τη νδ
παντως συμφωνω απολύτως οτι συμφαίρει τη ΝΔ και τα μιντια να βαπτιζουν ακροδεξια και φασιστικα οποιαδηποτε βρισκονται δεξια τους και "ακροαριστερα και κομμουνιστικα" οποιαδηποτε βρικσονται αριστερα τους

 

[Valder]

ΑΧ ΣΑΤΥΡΟΙ ΠΩΣ ΜΕ ΞΕΡΕΤΕ... ΠΩΣ ΜΕ ΞΕΡΕΤΕ!

 

[American Economist]

 

[Valder]

Με κάθε σεβασμό στους ψηφοφορους ΝΔ του στεκιού, ήθελα να ξερα, τόσο ικανοποιημένος ειναι ο κόσμος που έχει τον άπεφτο (να μην του πέφτει με τιποτα) αυτό το ρημάδι το ποσοστό της ΝΔ;

Οχι οτι ο κασσελάκης και ο ανδρουλιτσάκι τα λένε πόπα τίγκα όλα, αλλά εστω μια κωσταντοπουλου ενα κκε μια ακροδεξιούλα έτσι για την αλλαγή κάτι, τίποτα;

 

[Wonderkid]

Με κάθε σεβασμό στους ψηφοφορους ΝΔ του στεκιού, ήθελα να ξερα, τόσο ικανοποιημένος ειναι ο κόσμος που έχει τον άπεφτο (να μην του πέφτει με τιποτα) αυτό το ρημάδι το ποσοστό της ΝΔ;

Οχι οτι ο κασσελάκης και ο ανδρουλιτσάκι τα λένε πόπα τίγκα όλα, αλλά εστω μια κωσταντοπουλου ενα κκε μια ακροδεξιούλα έτσι για την αλλαγή κάτι, τίποτα;

Πιστεύω πως ένας από τους λόγους που η ΝΔ δεν έχει σημαντικές απώλειες, είναι και η επιφύλαξη του κόσμου πια να υποστηρίζει μικρότερα κόμματα, όπως γινόταν πχ πριν μια δεκαετία. Σε περίοδο γενικευμένης αστάθειας πχ πανδημία, πόλεμος στην Ουκρανία, ενεργειακή κρίση, διείσδυση AI, πράσινη ανάπτυξη κλπ οι περισσότεροι φαίνεται να είναι διστακτικοί να προχωρήσουν σε άλλες επιλογές κομμάτων και μάλλον θεωρούν στάτους κβο την πολιτική κατάσταση αυτή τη στιγμή.

Βέβαια μιας και μιλάμε για ευρωεκλογές, πιστεύω θα δούμε εκπλήξεις.

 

[Valder]

Πιστεύω πως ένας από τους λόγους που η ΝΔ δεν έχει σημαντικές απώλειες, είναι και η επιφύλαξη του κόσμου πια να υποστηρίζει μικρότερα κόμματα, όπως γινόταν πχ πριν μια δεκαετία. Σε περίοδο γενικευμένης αστάθειας πχ πανδημία, πόλεμος στην Ουκρανία, ενεργειακή κρίση, διείσδυση AI, πράσινη ανάπτυξη κλπ οι περισσότεροι φαίνεται να είναι διστακτικοί να προχωρήσουν σε άλλες επιλογές κομμάτων.

Ναι καταλαβα, ειναι αυτο που λεμε οτι οταν υπάρχει φοβος, κερδισμενος βγαινει ο ήδη επάνω, συσπειρωτικά.

Και θα το καταλάβαινα ακόμα περισσότερο αν ήταν εθνικές εκλογές κι ας μην συμφωνώ με αυτη την ενστικτωδη λογική.

Θα τα ήθελα λιγο ποιο μοιρασμενα τα ποσοστά, να περάσει το μηνυμα, ειδικα επειδη ειναι ευρωεκλογές.

Νταξει, γκρινιάζω τωρα, καταλαβαινεις τι θέλω εγω, με ξέρεις.

 

[giannhs2001]

Η ΝΔ έχει όφελος Α) από το ότι παραδοσιακά δεν πέφτει ποτέ κάτω από 20% που σημαίνει πως έχει ένα 20% βολεμένους ως σταθερή εκλογική βάση. Β) ευνοείται από τα μεγάλα ποσοστά αποχής που κυρίως είναι από τους αντι-ΝΔ που δεν βρίσκουν τίποτα που να τους εκφράζει και έτσι πάνε για μπάνια όπως λένε. Γ) από τον ίδιο τον ΣΥΡΙΖΑ που με την αποτυχία του παρουσίασε την ΝΔ ως την σοβαρή και υπεύθυνη επιλογή κόντρα στον λαϊκισμό και παπαριές.

 

[juste un instant]

Φαναράς (Metron Alanysis) για Ευρωεκλογές: "Η Νέα Δημοκρατία αποκλείεται να κινηθεί κάτω από το 30% - Προβάδισμα για τη δεύτερη θέση ο ΣΥΡΙΖΑ" (msn.com)

 

[American Economist]

Οι πιο πρόσφατες δημοσκοπήσεις από την Ελλάδα και την Ευρώπη.

• Στην Ελλάδα η ΝΔ προηγείται με 32%.

• Στην Ιταλία το κόμμα της Μελονι είναι σταθερά πρώτο αν και καταγράφει απώλειες .

• Στην Γαλλία η Λεπέν αναμένεται να σαρώσει καθώς συγκεντρώνει ποσοστά που φθάνουν το 33%. Αντίθετα το κόμμα του Μακρον καταρρέει στο 15% έχοντας χάσει 12 μονάδες σε σχέση με τις εκλογές πριν 2 χρόνια.

• Στην Γερμανία το CDU θα επιστρέψει στις νίκες με ποσοστό γύρω στο 30%.

• Στην Ισπανία το People’s party αναμένεται να νικήσει τις εκλογές με ποσοστά κοντά στο 36%.

Σε όλες τις χώρες βλέπουμε δεξιά- κεντροδεξιά κυριαρχία ενώ η αριστερά ευτυχώς καταρρέει με γρήγορους ρυθμούς.

 

[juste un instant]

Οι μεταβολές είναι σε σχέση με τη δημοσκόπηση που διενεργήθηκε στις αρχές/μέσα μαϊου

ΝΔ 33,4 (-0,4)
ΣΥΡΙΖΑ 16,5 (+1,3)
ΠΑΣΟΚ 11,8 (-0,4)
Ελ λύση 8,8 (+0,5)
ΚΚΕ 7,6 (-0,4)
Πλεύση 4,6 (+0,1)
Νίκη 3,6 (+0,4)
Μερα25 3 (σταθερό)
Νέα αριστερά 2,5 (-0,5)
Φωνή λογικής 2,5 (-0,3)
Δημοκράτες 2,2 (-0,3)

https://www.google.com/amp/s/www.protot ... opisi/AMP/

 

[American Economist]

Οι μεταβολές είναι σε σχέση με τη δημοσκόπηση που διενεργήθηκε στις αρχές/μέσα μαϊου

ΝΔ 33,4 (-0,4)
ΣΥΡΙΖΑ 16,5 (+1,3)
ΠΑΣΟΚ 11,8 (-0,4)
Ελ λύση 8,8 (+0,5)
ΚΚΕ 7,6 (-0,4)
Πλεύση 4,6 (+0,1)
Νίκη 3,6 (+0,4)
Μερα25 3 (σταθερό)
Νέα αριστερά 2,5 (-0,5)
Φωνή λογικής 2,5 (-0,3)
Δημοκράτες 2,2 (-0,3)

https://www.google.com/amp/s/www.protot ... opisi/AMP/

Ουσιαστικά οι Δημοκράτες το μόνο που θα καταφέρουν είναι να μειώσουν τα ποσοστά του ΠΑΣΟΚ χωρίς να μπουν οι ίδιοι στην Ευρωβουλή. Η ΝΔ λογικά θα πάρει το ίδιο ποσοστό με τις Ευρωεκλογές του 2019, δηλαδή 32.5-33.5%.

 

[back2967]

Με κάθε σεβασμό στους ψηφοφορους ΝΔ του στεκιού, ήθελα να ξερα, τόσο ικανοποιημένος ειναι ο κόσμος που έχει τον άπεφτο (να μην του πέφτει με τιποτα) αυτό το ρημάδι το ποσοστό της ΝΔ;

Οχι οτι ο κασσελάκης και ο ανδρουλιτσάκι τα λένε πόπα τίγκα όλα, αλλά εστω μια κωσταντοπουλου ενα κκε μια ακροδεξιούλα έτσι για την αλλαγή κάτι, τίποτα;

Επειδή ισχύουν όλα αυτά ,για αυτό σε όλες τις δημοσκοπήσεις είναι 8-10% κάτω από το ποσοστό που πήρε ένα χρόνο πριν.

Από εκεί και πέρα όμως πόσο πιο κάτω να πάει όταν δεν υπάρχει αντίπαλος; Άντε με μια μεγαλύτερη αποχή δυσαρεστημένων ψηφοφόρων της να πέσει στο 28-30%,δεν μπορεί να πάει παρακάτω.

Υπάρχει ένα 15-20% κυρίως μεγάλης ηλικίας ψηφοφόρων που το ρίχνουν ΝΔ όλη τους τη ζωή και θα συνεχίσουν να το κάνουν και μετά κάποιοι που ωφελούνται από την πολιτική που ακολουθείται ή δεν πιστεύουν ότι υπάρχει εναλλακτική.

Εξάλλου μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για εκλογές που θα θεωρηθεί επιτυχία αν η συμμετοχή δεν είναι μικρότερη από 50%.
Πάρα πολλοί δυσαρεστημένοι αντί να ψηφίσουν ένα μικρό κόμμα όπως λες,για να εκφραστεί έτσι η δυσαρέσκεια τους, δεν πάνε καθόλου να ψηφίσουν.

 

[Valder]

Επειδή ισχύουν όλα αυτά ,για αυτό σε όλες τις δημοσκοπήσεις είναι 8-10% κάτω από το ποσοστό που πήρε ένα χρόνο πριν.

Από εκεί και πέρα όμως πόσο πιο κάτω να πάει όταν δεν υπάρχει αντίπαλος; Άντε με μια μεγαλύτερη αποχή δυσαρεστημένων ψηφοφόρων της να πέσει στο 28-30%,δεν μπορεί να πάει παρακάτω.

Υπάρχει ένα 15-20% κυρίως μεγάλης ηλικίας ψηφοφόρων που το ρίχνουν ΝΔ όλη τους τη ζωή και θα συνεχίσουν να το κάνουν και μετά κάποιοι που ωφελούνται από την πολιτική που ακολουθείται ή δεν πιστεύουν ότι υπάρχει εναλλακτική.

Εξάλλου μη ξεχνάμε ότι μιλάμε για εκλογές που θα θεωρηθεί επιτυχία αν η συμμετοχή δεν είναι μικρότερη από 50%.
Πάρα πολλοί δυσαρεστημένοι αντί να ψηφίσουν ένα μικρό κόμμα όπως λες,για να εκφραστεί έτσι η δυσαρέσκεια τους, δεν πάνε καθόλου να ψηφίσουν.

Ναι, μιλάς με έναν που δεν θα παει κατα πασα πιθανότητα (αν και γι αυτο και για άλλους λόγους).

Και το ερωτημα, ειναι μηπως το βολευει το συστημα αυτος ο τυπος διαμαρτυρίας; Σε φάση εμεις θα συνεχισουμε να τις κάνουμε και με 60% αποχή και θα πάρουμε εκει τα 30άρια και θα κυβερνάμε.

Εχω αναρωτηθεί πολλές φορές μέσα μου αν κανω καλά που απέχω ή αν παίζω το παιχνιδι τους.

 

[giannhs2001]

Και το ερωτημα, ειναι μηπως το βολευει το συστημα αυτος ο τυπος διαμαρτυρίας; Σε φάση εμεις θα συνεχισουμε να τις κάνουμε και με 60% αποχή και θα πάρουμε εκει τα 30άρια και θα κυβερνάμε.

Εχω αναρωτηθεί πολλές φορές μέσα μου αν κανω καλά που απέχω ή αν παίζω το παιχνιδι τους.

Την απάντηση την παίρνεις από τις φοιτητικές εκλογές. Συμμετοχή 10% κάθε χρόνο. Εμποδίζει αυτό τους γνωστούς άγνωστους να εξουσιάζουν την σιωπούσα πλειοψηφία; Καθ'όλου. Τώρα έχεις την απάντηση και για τις βουλευτικές. Όσο και αν θεωρώ τις εκλογές τσίρκο που δεν θα αλλάξουν κάτι γιατί όλοι μια προδιαγεγραμμένη πορεία θα ακολουθήσουν μετεκλογικά, η αποχή δεν είναι λύση. Γύρω στο 50% η συμμετοχή το 2023, πήρε η ΝΔ την αυτοδυναμία; Ναι, τέλος. Την έχεις για 4 χρόνια. Δυστυχώς δεν είναι λύση η αποχή και ειδικά αυτή η αποχή όπου κυρίως εκδηλώνεται από άτομα που δεν θα ψήφιζαν ΝΔ.

 

[back2967]

Ναι, μιλάς με έναν που δεν θα παει κατα πασα πιθανότητα (αν και γι αυτο και για άλλους λόγους).

Και το ερωτημα, ειναι μηπως το βολευει το συστημα αυτος ο τυπος διαμαρτυρίας; Σε φάση εμεις θα συνεχισουμε να τις κάνουμε και με 60% αποχή και θα πάρουμε εκει τα 30άρια και θα κυβερνάμε.

Εχω αναρωτηθεί πολλές φορές μέσα μου αν κανω καλά που απέχω ή αν παίζω το παιχνιδι τους.

Εννοείται πως τους συμφέρει η αποχή.
Και το 1% μόνο να πάει να ψηφίσει κανονικά θα σχηματιστεί κυβέρνηση.

Όσο μικρότερη είναι η συμμετοχή τόσο μεγαλύτερη βαρύτητα έχουν στο τελικό αποτέλεσμα τα κομματόσκυλα, οι βολεμένοι και οι ικανοποιημένοι από την υπάρχουσα κατάσταση γενικά.
Ο ικανοποιημένος από την κυβέρνηση της ΝΔ ή από την αντιπολίτευση που κάνει ο Κασσελάκης και ο Ανδρουλάκης θα πάει να ψηφίσει. Αν ο δυσαρεστημένος δεν πάει δεν θα αλλάξει ποτέ τίποτα.

 

[Wonderkid]

Όσο μικρότερη είναι η συμμετοχή τόσο μεγαλύτερη βαρύτητα έχουν στο τελικό αποτέλεσμα τα κομματόσκυλα, οι βολεμένοι και οι ικανοποιημένοι από την υπάρχουσα κατάσταση γενικά.
Ο ικανοποιημένος από την κυβέρνηση της ΝΔ ή από την αντιπολίτευση που κάνει ο Κασσελάκης και ο Ανδρουλάκης θα πάει να ψηφίσει. Αν ο δυσαρεστημένος δεν πάει δεν θα αλλάξει ποτέ τίποτα.

Από την άλλη, δεν είμαι και σίγουρος κατά πόσο η ψήφος σε ένα μικρό κόμμα που δεν έχει αξιώσεις να πιάσει 3%, μπορεί να λειτουργήσει ως μήνυμα δυσαρέσκειας και να προξενήσει ζημιά στα μεγαλύτερα κόμματα. Το να ρίξεις πχ στις εκλογές ΚΟΤΕΣ ή κάτι αντίστοιχο, το λες πως ισοδυναμεί και με λευκό ή αποχή..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιουνίου 2024

Το σίγουρο είναι πως και σε αυτές τις εκλογές θα έχουμε αρκετά κόμματα μεταξύ του 1-2.9%, όπως και το 2019..

Το να ρίξεις πχ στις εκλογές ΚΟΤΕΣ ή κάτι αντίστοιχο, το λες πως ισοδυναμεί και με λευκό ή αποχή..

Σχετικά με αυτό, ίσως το μόνο που μπορεί να το διαφοροποιήσει από το λευκό ή την αποχή είναι η καταγραφή δυναμικής του τάδε κόμματος στην επικράτεια, αλλά δε θεωρώ πως επηρεάζει σημαντικά τις ισορροπίες.