Πρόωρες βουλευτικές εκλογές στην Γαλλία 2024

[Αντικειμενικός]

Τεράστια νίκη της Λεπέν

Στο χρονοντούλαπο της ιστορίας, ο στρατηγίσκος Μακρόν.

Φιλάκια από τον Βλαδίμηρο. Σειρά η Γερμανία.

Καλά πήγε αυτό

 

[juste un instant]

Πέφτουν σε 9 με 10 οι κομμουνιστές βουλευτές... σε σύνολο 577 εδρών.

 

[Lancelot]

Καλά πήγε αυτό

Μα πρώτη βγηκε.

Οι υπόλοιποι μόνο με συμμαχίες κατάφεραν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιουλίου 2024

Πέφτουν σε 9 με 10 οι κομμουνιστές βουλευτές... σε σύνολο 577 εδρών.
View attachment 134889

Ο Φαπολέων-Μακρόν ;

 

[Αντικειμενικός]

Μα πρώτη βγηκε.

Οι υπόλοιποι μόνο με συμμαχίες κατάφεραν.

Αν δε ξερεις το σύστημα μη λες βλακείες

 

[giannis4ever]

Με κάθε επιφύλαξη, απ΄ όσο είδα, κανείς δεν έχει την πλειοψηφία, οπότε είτε θα είναι πολύ δύσκολο να κυβερνηθεί η χώρα (εκτός κι αν ο Μακρόν συνεργαστεί με το New Popular Front), είτε κάποια στιγμή ο πρόεδρος θα πει ότι πάνε σε εκλογές. Θα δούμε. Πάντως απ' όσο έχω δει, είτε New Popular Front είτε Λε Πεν, μπρος γκρεμός και πίσω ρεύμα.

 

[Lancelot]

Αν δε ξερεις το σύστημα μη λες βλακείες

70 Σοσιαλιστές
70 Μελανσόν
35 Οικολόγοι


Η νίκη της Λεπέν είναι τεράστια και μας δείχνει την στροφή των ψηφισάντων προς τα δεξιά ύστερα από τις επιβαρυντικές πολιτικές που ακολουθούν κάποιοι Ναπολέοντες όπως και ο Μακρόν.

Η ισλαμιστική Γαλλία δεν θα αντέξει χωρίς ακροδεξιά κυβέρνηση.

 

[American Economist]

Ας κάνω και εγώ ένα σχόλιο πάνω στις Γαλλικές εκλογές, εκλογές που σίγουρα θα μείνουν στην ιστορία. Αρχικά να πούμε ότι το μεγαλύτερο κόμμα αυτή την στιγμή στην Γαλλία είναι αυτό της Le Pen και αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς καθώς στις Ευρωεκλογές και στον Α γύρο έλαβε 32% και 34% αντίστοιχα. Σήμερα, έχασε τον Β γύρο καθώς ενώθηκαν 50 κόμματα μαζί έναντι σε αυτό της Le Pen, όπως ενώθηκαν πέρσι όλοι έναντι της ΝΔ στο δήμο Αθηναίων, αρα λίγη σημασία έχει. Φτάσαμε δε στο σουρεαλ σημείο να ψηφίζουν / υποστηρίζουν τον Macron όλοι εκείνοι που τον κράζουν εδώ και 4 χρόνια όμως ok η πολιτική έχει αυτά τα ψέματα. Από την άλλην πλευρά βέβαια το κόμμα της Le Pen όχι μόνο δεν έχασε ψήφους σε αυτές τις εκλογές αλλά κέρδισε τον Α γύρο με καθαρή διαφορά ενώ αυξάνει τις έδρες του στο Γαλλικό κοινοβούλιο από τις 89 στις 142 γεγονός που δείχνει τεράστια δυναμική για το μέλλον. Ακόμα βέβαια να καταλάβω τον λόγο που η Γαλλία έχει 2 γύρους και όχι 1 όπως γίνεται στις ΗΠΑ, Βρετανία, Καναδά, Αυστραλία. Λογικά έχουν διπλό εκλογικό σύστημα ώστε στον δεύτερον γύρο να συμμαχούν οι δήθεν δημοκρατικές δυνάμεις για το καλό της Δημοκρατίας.

Βέβαια από την άλλην το σημερινό αποτέλεσμα έχει ένα θετικό, όπως είπε ο @giannhs2001 η οικονομία της Γαλλίας βρίσκεται σε άσχημη κατάσταση και αυτό φάνηκε από την διπλή υποβάθμιση της από τον S&P και Moodys. Δεδομένης αυτής της κατάστασης η αριστερά και ο Macron θα φάνε τρομερή φθορά μέχρι το 2027 όπου είναι οι επόμενες εκλογές αρα η Lepen - Bardella θα έχουν μια τελευταία ευκαιρία να κυβερνήσουν. Βέβαια ξαναλέω ότι ήδη είναι το μεγαλύτερο κόμμα στην Γαλλία με ποσοστά άνω του 32% ενώ οι 142 έδρες που φαίνεται να κερδίζουν είναι ιστορικό υψηλό για το κόμμα αυτό που πρέπει να κοιτάξουν είναι οι συμμαχίες στον Β γύρο αν θέλουν να κυβερνήσουν κάποτε. Δεν θα σχολιάσω τα Ελληνικά media που το 2015 έκραζαν τον ΣΥΡΙΖΑ ως απειλή για την οικονομία όμως σήμερα πανηγυρίζουν για την νίκη της άκρα αριστεράς στην Γαλλία, τέτοιο bipolar disorder δύσκολα συναντάς σε media. Τώρα για το ποιος θα είναι κυβέρνηση θεωρώ ήδη την συνεργασία αριστεράς - Macron δεδομένη με ότι και αν συνεπάγεται για το μέλλον της χώρας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Ιουλίου 2024

Έρχεται η σειρά του Τραμπ για τον σκουπιδότοπο της Ιστορίας...

View attachment 134884View attachment 134885​

Μπα το αντίθετο θα γίνει ευτυχώς.

 

[juste un instant]

Μπράβο στους Σοσιαλιστές που διπλασίασαν τους βουλευτές τους και που ισοφάρισαν το κόμμα του Μελανσον. Μπράβο και στους πράσινους.

 

[Lancelot]

Ας κάνω και εγώ ένα σχόλιο πάνω στις Γαλλικές εκλογές, εκλογές που σίγουρα θα μείνουν στην ιστορία. Αρχικά να πούμε ότι το μεγαλύτερο κόμμα αυτή την στιγμή στην Γαλλία είναι αυτό της Le Pen και αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς καθώς στις Ευρωεκλογές και στον Α γύρο έλαβε 32% και 34% αντίστοιχα. Σήμερα, έχασε τον Β γύρο καθώς ενώθηκαν 50 κόμματα μαζί έναντι σε αυτό της Le Pen, όπως ενώθηκαν πέρσι όλοι έναντι της ΝΔ στο δήμο Αθηναίων, αρα λίγη σημασία έχει. Φτάσαμε δε στο σουρεαλ σημείο να ψηφίζουν / υποστηρίζουν τον Macron όλοι εκείνοι που τον κράζουν εδώ και 4 χρόνια όμως ok η πολιτική έχει αυτά τα ψέματα. Από την άλλην πλευρά βέβαια το κόμμα της Le Pen όχι μόνο δεν έχασε ψήφους σε αυτές τις εκλογές αλλά κέρδισε τον Α γύρο με καθαρή διαφορά ενώ αυξάνει τις έδρες του στο Γαλλικό κοινοβούλιο από τις 89 στις 142 γεγονός που δείχνει τεράστια δυναμική για το μέλλον. Ακόμα βέβαια να καταλάβω τον λόγο που η Γαλλία έχει 2 γύρους και όχι 1 όπως γίνεται στις ΗΠΑ, Βρετανία, Καναδά, Αυστραλία. Λογικά έχουν διπλό εκλογικό σύστημα ώστε στον δεύτερον γύρο να συμμαχούν οι δήθεν δημοκρατικές δυνάμεις για το καλό της Δημοκρατίας.

Βέβαια από την άλλην το σημερινό αποτέλεσμα έχει ένα θετικό, όπως είπε ο @giannhs2001 η οικονομία της Γαλλίας βρίσκεται σε άσχημη κατάσταση και αυτό φάνηκε από την διπλή υποβάθμιση της από τον S&P και Moodys. Δεδομένης αυτής της κατάστασης η αριστερά και ο Macron θα φάνε τρομερή φθορά μέχρι το 2027 όπου είναι οι επόμενες εκλογές αρα η Lepen - Bardella θα έχουν μια τελευταία ευκαιρία να κυβερνήσουν. Βέβαια ξαναλέω ότι ήδη είναι το μεγαλύτερο κόμμα στην Γαλλία με ποσοστά άνω του 32% ενώ οι 142 έδρες που φαίνεται να κερδίζουν είναι ιστορικό υψηλό για το κόμμα αυτό που πρέπει να κοιτάξουν είναι οι συμμαχίες στον Β γύρο αν θέλουν να κυβερνήσουν κάποτε. Δεν θα σχολιάσω τα Ελληνικά media που το 2015 έκραζαν τον ΣΥΡΙΖΑ ως απειλή για την οικονομία όμως σήμερα πανηγυρίζουν για την νίκη της άκρα αριστεράς στην Γαλλία, τέτοιο bipolar disorder δύσκολα συναντάς σε media. Τώρα για το ποιος θα είναι κυβέρνηση θεωρώ ήδη την συνεργασία αριστεράς - Macron δεδομένη με ότι και αν συνεπάγεται για το μέλλον της χώρας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Ιουλίου 2024

Μπα το αντίθετο θα γίνει ευτυχώς.

View attachment 134891

Τα αίτια της επικράτησης της Λεπέν ή της ανόδου του AfD ή της ακραδεξιας στην Ολλανδία δεν είναι οικονομικά.
Σε καμία από τις χώρες αυτές, η οικονομική κατάσταση της χώρας έστρεψε τους πολίτες προς τα δεξιά!
Σε αντίθεση με την Ελλάδα, που η οικονομική κατάσταση, οδήγησε στην άνοδο της ΧΑ.

Τα κριτήρια που οδήγησαν στην άνοδο της ακροδεξιάς στην Ευρώπη είναι το ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ.
Η κατάσταση είναι απελπιστική, και όσο η ευρωπαϊκή ελίτ των Βρυξελλών το βλέπει ως φθηνά εργατικά χέρια, τόσο πιο έντονα θα οδηγείται ο κόσμος στην άκρα δεξιά.

Στην Γερμανία διαδραματιζει ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο το μεταναστευτικο, ως αποτέλεσμα όλη η ανατολική έβγαλε το afd, ενώ ως δεύτερο θέμα είναι η στήριξη της Ουκρανίας.

 

[juste un instant]

Αν δεν δήλωνε στηριξη ο Πουτλερ στην Λεπέν, μπορεί και να έβγαινε πρώτη.

Weiterleitungshinweis

 

[ark178]

Τα αίτια της επικράτησης της Λεπέν ή της ανόδου του AfD ή της ακραδεξιας στην Ολλανδία δεν είναι οικονομικά.
Σε καμία από τις χώρες αυτές, η οικονομική κατάσταση της χώρας έστρεψε τους πολίτες προς τα δεξιά!
Σε αντίθεση με την Ελλάδα, που η οικονομική κατάσταση, οδήγησε στην άνοδο της ΧΑ.

Τα κριτήρια που οδήγησαν στην άνοδο της ακροδεξιάς στην Ευρώπη είναι το ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ.
Η κατάσταση είναι απελπιστική, και όσο η ευρωπαϊκή ελίτ των Βρυξελλών το βλέπει ως φθηνά εργατικά χέρια, τόσο πιο έντονα θα οδηγείται ο κόσμος στην άκρα δεξιά.

Στην Γερμανία διαδραματιζει ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο το μεταναστευτικο, ως αποτέλεσμα όλη η ανατολική έβγαλε το afd, ενώ ως δεύτερο θέμα είναι η στήριξη της Ουκρανίας.

Δεν νομίζω ότι είναι μόνο μεταναστευτικό αλλά συνδυασμός των δύο, με το μεταναστευτικό να αποτελεί το σύγχρονο κυνήγι μαγισσών

Η ακραία νεοφιλελεύθερη οικονομική πολιτική φταίει καθώς ο μέσος Γερμανός σε σχέση με πριν είκοσι χρόνια ζει πιο χάλια, αν πιάσουμε και δείκτες, η Ευρώπη είναι πολύ πίσω σε οικονομική ανάπτυξη και επενδύσεις.

Οι μετανάστες είναι εκείνοι που θα την πληρώσουν όπως παλιότερα την πλήρωσαν άλλες ομάδες επειδή έπρεπε να ξεθυμάνει κάπως η λαϊκή δυσαρέσκεια.

Αλλά ναι, προφανώς το κεφάλαιο ενδιαφέρεται για φτηνά εργατικά χέρια. Δεν κοιτάει καταγωγή.

 

[juste un instant]

NFP (ΝΑριστερο Μετωπο)
182 έδρες
Ensemble
168 εδρες (Μακρόν)
RN (dont LR-RN)
143 εδρες. (Λεπέν)
LR (Ρεπουμπλικάνοι εναντιον Λεπέν)
45 έδρες
Droite
15 εδρες
Gauche
13 εδρες
Όσο περνάει η ώρα, τόσο ο Μακρόν αυξάνει την διαφορά του από την Λεπέν και την μειώνει από το αριστερό μέτωπο. Λέτε να έχουμε κι άλλη έκπληξη;

 

[Dreamweaver]

Πάντως δεν το λες και καμιά συντριβή για τη Λε Πεν. Πήρε τις περισσότερες ψήφους παρότι όλοι συμμαχισαν εναντίον της, έχει ένα κάπως ενιαίο κόμμα, ενώ τα 2 πρώτα είναι αριστεροί + Μακρον. Οι τελευταίοι δεν πολυγουσταρουν ο ένας τον άλλον, δεν θα μπορέσουν να κυβέρνησουν και να λύσουν τα προβλήματα που κάνουν κάποιον να στηρίξει Λε Πεν. Σε 4 χρόνια έχει ξανά εκλογές

 

[American Economist]

Τα αίτια της επικράτησης της Λεπέν ή της ανόδου του AfD ή της ακραδεξιας στην Ολλανδία δεν είναι οικονομικά.
Σε καμία από τις χώρες αυτές, η οικονομική κατάσταση της χώρας έστρεψε τους πολίτες προς τα δεξιά!
Σε αντίθεση με την Ελλάδα, που η οικονομική κατάσταση, οδήγησε στην άνοδο της ΧΑ.

Τα κριτήρια που οδήγησαν στην άνοδο της ακροδεξιάς στην Ευρώπη είναι το ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΥΤΙΚΟ.
Η κατάσταση είναι απελπιστική, και όσο η ευρωπαϊκή ελίτ των Βρυξελλών το βλέπει ως φθηνά εργατικά χέρια, τόσο πιο έντονα θα οδηγείται ο κόσμος στην άκρα δεξιά.

Στην Γερμανία διαδραματιζει ιδιαίτερα σημαντικό ρόλο το μεταναστευτικο, ως αποτέλεσμα όλη η ανατολική έβγαλε το afd, ενώ ως δεύτερο θέμα είναι η στήριξη της Ουκρανίας.

Προφανώς και είναι το μεταναστευτικό και χαίρομαι που το κατάλαβες και εσύ, θυμάμαι τις διαμάχες μας κάνω σε αυτό το θέμα. Η Γαλλία αυτήν την στιγμή έχει σοβαρό θέμα με την παράνομη μετανάστευση η οποία οδηγεί σε τεράστια αύξηση της εγκληματικότητας, το γεγονός ότι η Γαλλία αυτήν την στιγμή είναι το κράτος με την μεγαλύτερη εγκληματικότητα στην Ευρώπη πάνω από την εμπόλεμη Ουκρανία λέει πολλά νομίζω. Όμως η χώρα έχει μεταξύ των αλλωνσοβαρά οικονομικά προβλήματα τα οποία γίνονται όλο και πιο εμφανή χρόνο με το χρόνο, το ίδιο και στην υπόλοιπη Ευρώπη όπου ο μέσος εργαζόμενος έχει καθηλωθεί στο μισθό των €2.500 ενώ το κόστος ζωής έχει ανεβεί δραματικά.

Σε κάθε περίπτωση μόνο υπερήφανοι πρέπει να είναι η Le Pen και ο Bardella καθώς το κόμμα τους βγήκε πρώτο σε 2 διαδοχικές εκλογικές διαδικασίες ενώ κατέλαβαν τις περισσότερες έδρες στην ιστορία τους, 143 έδρες έναντι 89 που είχαν στην προηγούμενη Βουλή. Τώρα το γεγονός ότι ενώθηκαν 50 κόμματα διαφορετικής ιδεολογίας ενάντια στην Le Pen δεν μου λέει κάτι, ίσα ίσα δείχνει το ποσό προβληματικό είναι το εκλογικό σύστημα των 2 γύρων που εφαρμόζεται στην Γαλλία. Τα media έφτασαν δε στο σουρεαλ σημείο να πανηγυρίζουν για την νίκη της άκρας αριστεράς μόνο και μόνο γιατί έχασε η Le Pen.

 

[juste un instant]

Σύμφωνα με τους αναλυτές, πολλά θα εξαρτηθούν από την ισορροπία δυνάμεων εντός του Νέου Λαϊκού Μετώπου. Οι ομάδες που το απαρτίζουν περιλαμβάνουν από σοσιαλδημοκράτες μέχρι σκληροπυρηνικούς αντικαπιταλιστές. Ορισμένοι μετριοπαθείς σοσιαλιστές θα μπορούσαν να μπουν στον πειρασμό να αποχωρήσουν και να ενταχθούν στην ομάδα του Μακρόν για να σχηματίσουν μια κεντροαριστερή κυβέρνηση.

 

[Πουπουλίνα]

 

[back2967]

Η Λεπέν μπορεί να λέει ότι είναι κερδισμένη γιατί αύξησε τα ποσοστά της και τους βουλευτές της αλλά το πραγματικό μήνυμα είναι ότι για να κυβερνήσει πρέπει να έχει υποστήριξη πάνω από το 50% των ψηφοφόρων που δύσκολα θα το έχει.

Η τελευταία της ευκαιρία θα είναι οι προεδρικές εκλογές του 2027 αλλά βλέπω να γίνεται κάτι αντίστοιχο.
Θα περάσει δεύτερο γύρο, ίσως και πρώτη με 30-35% αλλά εκεί όλοι θα στηρίξουν τον άλλο που θα περάσει μαζί της.

Επειδή βλέπω μια συζήτηση για το εκλογικό τους σύστημα, θεωρώ ότι είναι πιο δίκαιο και από το δικό μας και από άλλα όπως ΗΠΑ γιατί για να κυβερνήσει κάποιος πρέπει να έχει την υποστήριξη ή έστω την αποδοχή από περισσότερους από τους μισούς ψηφοφόρους.

Η Λεπέν σε σχετική πλειοψηφία έχει τα μεγαλύτερα ποσοστά γιατί τραβάει όλες τις δεξιές ψήφους ενω των υπολοίπων μοιράζονται στα υπόλοιπα κόμματα όμως οι υπόλοιποι όταν κληθούν να αποφασίσουν σε δεύτερο γύρο βουλευτικών/προεδρικών εκλογών μεταξύ της Λεπέν και κάποιου άλλου διαλέγουν τον άλλο.

Σύμφωνα με τους αναλυτές, πολλά θα εξαρτηθούν από την ισορροπία δυνάμεων εντός του Νέου Λαϊκού Μετώπου. Οι ομάδες που το απαρτίζουν περιλαμβάνουν από σοσιαλδημοκράτες μέχρι σκληροπυρηνικούς αντικαπιταλιστές. Ορισμένοι μετριοπαθείς σοσιαλιστές θα μπορούσαν να μπουν στον πειρασμό να αποχωρήσουν και να ενταχθούν στην ομάδα του Μακρόν για να σχηματίσουν μια κεντροαριστερή κυβέρνηση.

Πιστεύω θα πρέπει να υπάρξει μια συμφωνία συνολικά μεταξύ των 2 παρατάξεων για να γίνει αυτό.
Ακόμα και αν πάνε οι Ρεπουμπλικάνοι μαζί με τον Μακρόν(στην προηγούμενη βουλή δεν πήγαν να συγκυβερνήσουν, ψήφιζαν υπέρ ή κατά ανάλογα την περίπτωση) θα πρέπει να πάρει περίπου τους μισούς του NFP για να έχουν πλειοψηφία. Δεν αρκεί να πάρουν 20-30 βουλευτές, ίσως να μην φτάνει ούτε καν αν πάρουν όλους τους βουλευτές των σοσιαλιστών.

Που στο NFP πιθανώς θα έχουν στο μυαλό τους την πρωτιά στις προεδρικές εκλογές, εκεί όπου θα συνεχίσει να υπάρχει αντι Λεπέν μέτωπο και στο κόμμα του Μακρόν δεν θα υπάρχει...Μακρόν(κατά κανόνα στη Γαλλία τα κόμματα προέδρων διαλύονται ή μένουν με πολύ μικρό ποσοστό μετά την θητεία τους).

Για να συνεργαστούν θα πρέπει ή να κάνουν κωλοτούμπα και να μην κάνουν εμβληματικά πράγματα από το πρόγραμμα τους που είναι ανατροπή νόμων του Μακρόν(αλλαγή ορίων συνταξιοδότησης, φορολογικό κλπ) ή ο Μακρόν να δεχθεί συνεργασία με κάποιους που θα ανατρέψουν βασικές "μεταρρυθμίσεις" του.

Βλέπω 2 σενάρια.
Είτε συμφωνία για συνεργασία NFP-Μακρόν και πιθανή αποχώρηση κάποιων λίγων από τους ακραίους του NFP είτε κυβέρνηση μειοψηφίας του NFP που θα παίρνει ψήφους στα νομοσχέδια κατά περίπτωση. Κάποιες φορές μπορεί να τους στηρίζει ο Μακρόν, κάποιες η Λεπέν κλπ.

Και τα 2 σενάρια λήγουν με βουλευτικές εκλογές ταυτόχρονα με τις προεδρικές το 2027.

 

[American Economist]

Η Λεπέν μπορεί να λέει ότι είναι κερδισμένη γιατί αύξησε τα ποσοστά της και τους βουλευτές της αλλά το πραγματικό μήνυμα είναι ότι για να κυβερνήσει πρέπει να έχει υποστήριξη πάνω από το 50% των ψηφοφόρων που δύσκολα θα το έχει.

Η τελευταία της ευκαιρία θα είναι οι προεδρικές εκλογές του 2027 αλλά βλέπω να γίνεται κάτι αντίστοιχο.
Θα περάσει δεύτερο γύρο, ίσως και πρώτη με 30-35% αλλά εκεί όλοι θα στηρίξουν τον άλλο που θα περάσει μαζί της.

Επειδή βλέπω μια συζήτηση για το εκλογικό τους σύστημα, θεωρώ ότι είναι πιο δίκαιο και από το δικό μας και από άλλα όπως ΗΠΑ γιατί για να κυβερνήσει κάποιος πρέπει να έχει την υποστήριξη ή έστω την αποδοχή από περισσότερους από τους μισούς ψηφοφόρους.

Η Λεπέν σε σχετική πλειοψηφία έχει τα μεγαλύτερα ποσοστά γιατί τραβάει όλες τις δεξιές ψήφους ενω των υπολοίπων μοιράζονται στα υπόλοιπα κόμματα όμως οι υπόλοιποι όταν κληθούν να αποφασίσουν σε δεύτερο γύρο βουλευτικών/προεδρικών εκλογών μεταξύ της Λεπέν και κάποιου άλλου διαλέγουν τον άλλο.

Πιστεύω θα πρέπει να υπάρξει μια συμφωνία συνολικά μεταξύ των 2 παρατάξεων για να γίνει αυτό.
Ακόμα και αν πάνε οι Ρεπουμπλικάνοι μαζί με τον Μακρόν(στην προηγούμενη βουλή δεν πήγαν να συγκυβερνήσουν, ψήφιζαν υπέρ ή κατά ανάλογα την περίπτωση) θα πρέπει να πάρει περίπου τους μισούς του NFP για να έχουν πλειοψηφία. Δεν αρκεί να πάρουν 20-30 βουλευτές, ίσως να μην φτάνει ούτε καν αν πάρουν όλους τους βουλευτές των σοσιαλιστών.

Που στο NFP πιθανώς θα έχουν στο μυαλό τους την πρωτιά στις προεδρικές εκλογές, εκεί όπου θα συνεχίσει να υπάρχει αντι Λεπέν μέτωπο και στο κόμμα του Μακρόν δεν θα υπάρχει...Μακρόν(κατά κανόνα στη Γαλλία τα κόμματα προέδρων διαλύονται ή μένουν με πολύ μικρό ποσοστό μετά την θητεία τους).

Για να συνεργαστούν θα πρέπει ή να κάνουν κωλοτούμπα και να μην κάνουν εμβληματικά πράγματα από το πρόγραμμα τους που είναι ανατροπή νόμων του Μακρόν(αλλαγή ορίων συνταξιοδότησης, φορολογικό κλπ) ή ο Μακρόν να δεχθεί συνεργασία με κάποιους που θα ανατρέψουν βασικές "μεταρρυθμίσεις" του.

Βλέπω 2 σενάρια.
Είτε συμφωνία για συνεργασία NFP-Μακρόν και πιθανή αποχώρηση κάποιων λίγων από τους ακραίους του NFP είτε κυβέρνηση μειοψηφίας του NFP που θα παίρνει ψήφους στα νομοσχέδια κατά περίπτωση. Κάποιες φορές μπορεί να τους στηρίζει ο Μακρόν, κάποιες η Λεπέν κλπ.

Και τα 2 σενάρια λήγουν με βουλευτικές εκλογές ταυτόχρονα με τις προεδρικές το 2027.

Σε καμία περίπτωση το Γαλλικό σύστημα δεν είναι πιο δίκαιο από το δικό μας η ποσό μάλλον των ΗΠΑ, όταν ένα κόμμα παίρνει 34% ενώ σε μερικές έδρες φτάνει το 44% όμως τελικά χάνει επειδή στο δεύτερο γύρο συμμαχούν όλοι εναντίον του μόνο αξιοκρατικό δεν το λες. Σίγουρα το ίδιο άδικο θα ήταν να νικούσε με 25% όμως το ίδιο ακριβώς είναι και τώρα. Το ιδανικό σύστημα θα ήταν στις βουλευτικές εκλογές να εκλέγονται από τον πρώτο γύρο οι βουλευτές που έχουν λάβει ένα συγκεκριμένο ποσοστό και άνω (πχ 35% η 40%) ώστε να υπάρχει μια σχετική πλειοψηφία και στο δεύτερο γύρο να πηγαίνουν μόνο όσοι δεν έπιασαν το όριο αυτό. Ε όπως και να το κανείς είναι κάπως weird να βλέπεις έδρες όπου η Le Pen στο Α γύρο πήρε 43-45% όμως τις έχασε γιατί συμμάχησε όλο το πολιτικό φάσμα εναντίον της. Αμφιβάλω βέβαια αν κατάλαβαν τι ψήφιζαν χθες όλοι εκείνοι που έριχναν αριστερά μόνο και μόνο για να μην βγει η «Ακροδεξιά» των Bardella- Le Pen.

 

[juste un instant]

Άμα ο Μακρόν είχε την δυνατότητα να ξαναβάλει για πρόεδρος, μια χαρά θα ξαναβγαινε. Δυστυχώς δεν έχει αυτή την δυνατότητα.
Ας ελπίσουμε ο Αττάλ ή ο Γκλικσμάν.

 

[Himela]

Τί έγινε παιδιά νικήθηκαν οι ακροδεξιοί υπάνθρωποι; Να χαρώ;