Προεδρικές Εκλογές ΗΠΑ 2024

[American Economist]

 

[chester20080]

Oi democrats ειναι liberals, κέντρο-κεντροαριστεροι

 

[giannhs2001]

Ε αφού τα έχει γράψει και άλλες φορές, πως οι έννοιες δεξιός και αριστερός τείνουν να γίνουν σχεδόν παρωχημένες.
Που μεταξύ μας δεν είναι και τελείως λάθος αυτό. Σκέψου πχ ότι στην Ελλάδα πολλοί θεωρούν τη ΝΔ δεξιά ακόμη. Που πολλές φορές με αυτά που υποστηρίζει μόνο δεξιά δε τη λες.

Όχι μόνο αυτό. Η Δεξιά ανέκαθεν ήταν το σταθερό, αυτή που θέλει το εκάστοτε status quo. Δεν μπορείς να μιλάς για ριζοσπαστικοποίηση και επανάσταση και να λες είσαι δεξιός. Δεν θεωρώ καθ'όλου λειτουργική την δεξιά και ποτέ δεν την υποστήριξα ιδεαλιστικά (μόνο κομματικά και αυτό γιατί δεν υπάρχει τίποτα αξιόλογο, χωρίς να περιμένω πως θα κάνει κάτι).

Εν πολλοίς η Δεξιά δεν προκαλεί καμμία αλλαγή και για εμένα δεν έχει χρησιμότητα. Περισσότερο εκτιμώ τους ριζοσπαστικούς αριστερούς γιατί τουλάχιστον αυτοί αναγνωρίζουν πως μόνο στο δρόμο γίνονται οι αλλαγές.

 

[Himela]

Η καταγωγή και το φύλο της Χάρις θα βοηθήσουν. Μπορεί πολύς κόσμος να ζει στο συντηρητισμό του, αλλά στην Αμερική ο κόσμος είναι προχωρημένος ως επί το πλείστον, θέλουν ίσα δικαιώματα για όλους, δεν ασχολούνται με το τί κάνει ο καθένας στην προσωπική του ζωή και ειδικά οι νέοι είναι ανοιχτόμυαλοι. Δεν μπορώ ούτε να φανταστώ ότι θα ψηφίσουν άνθρωπο που προτίθεται να απαγορεύσει τις αμβλώσεις ή που θα απελάσει μαζικά κόσμο. Fingers crossed

 

[American Economist]

Η καταγωγή και το φύλο της Χάρις θα βοηθήσουν. Μπορεί πολύς κόσμος να ζει στο συντηρητισμό του, αλλά στην Αμερική ο κόσμος είναι προχωρημένος ως επί το πλείστον, θέλουν ίσα δικαιώματα για όλους, δεν ασχολούνται με το τί κάνει ο καθένας στην προσωπική του ζωή και ειδικά οι νέοι είναι ανοιχτόμυαλοι. Δεν μπορώ ούτε να φανταστώ ότι θα ψηφίσουν άνθρωπο που προτίθεται να απαγορεύσει τις αμβλώσεις ή που θα απελάσει μαζικά κόσμο. Fingers crossed

Άλλο ένα άτομο που δείχνει ότι δεν ξέρει και πολλά από τις ΗΠΑ και πως λειτουργεί το σύστημα εκεί.

• Οι αμβλώσεις δεν παίζουν καμία σημασία στις προεδρικές εκλογές καθώς είναι ζήτημα που ρυθμίζεται αποκλειστικά από κάθε πολιτεία και όχι από την κεντρική κυβέρνηση. Με άλλα λόγια ότι και να πουν ο Trump και η Harris ελάχιστη βαρύτητα έχει. Βέβαια όταν λέμε έτσι γενικά για αμβλώσεις είναι καλό να λέμε ότι ακόμα και στις πιο Republicans states δεν απαγορεύονται έτσι γενικά και αόριστα οι αμβλώσεις αλλά από κάποια εβδομάδα και πάνω, γεγονός που είναι λογικό καθώς από ένα σημείο και μετά θεωρείται πολύ επικίνδυνο να κανεις έκτρωση συν ότι το έμβρυο έχει αρχίσει να παίρνει σάρκα και οστά.

• Όσο αφορά τις απελάσεις είναι κάτι που γίνεται εδώ και δεκάδες χρόνια στις ΗΠΑ, Αυστραλία και Καναδά. Όταν κάποιος διαπράττει σοβαρά εγκλήματα προφανώς και πρέπει να διώχνεται από την χώρα (η ίδια έχεις πει ότι συμφωνείς με αυτό) καθώς είναι κίνδυνος για την ίδια την χώρα. Να φανταστώ ότι νομίζεις ότι τώρα δεν γίνονται απελάσεις στις ΗΠΑ σωστά;; Έλα όμως που γίνονται και μάλιστα πάνω από 100.000 το χρόνο ενώ επι Obama ξεκίνησε το μεγαλύτερο πρόγραμμα απελάσεων στην ιστορία των ΗΠΑ ενώ πλέον και ο Biden κάνει μαζικές απελάσεις μετά από πιέσεις που δέχθηκε. Δεν ξέρω πως το έχετε δει εδώ στην Ευρώπη, μπαίνει ο καθένας μέσα στην χώρα παράνομα, παραβατει όμως έχετε την απαίτηση να μην διώχνεται από την χώρα;;


•Το 2023 ο Biden έκανε πάνω από 142.000 απελάσεις

https://www.washingtonpost.com/immigration/2023/12/29/immigrants-ice-border-deportations-2023/

Deportations of migrants rise to more than 142,000 under Biden. - Document - Gale Academic OneFile

<em>Gale</em> Academic OneFile includes Deportations of migrants rise to more than 142,000 under Biden. by Maria Sacchetti. Click to explore.

go.gale.com

• Εδώ βλέπουμε ότι ο Obama έκανε τις περισσότερες απελάσεις από κάθε αλλον πρόεδρο, τουλάχιστον μέχρι το 2016.

Obama Has Deported More People Than Any Other President

abcnews.go.com

Obama deportations vs. Trump: Context is everything. | CNN Politics

President Donald Trump wants to deport a lot of people this weekend. “You know what? They came in illegally. They have to go out,” he told reporters Friday as he confirmed that planned immigration raids would go ahead in certain cities starting this weekend.

amp.cnn.com

Αλλά ναι μόνο ο κακός Trump θέλει το κακό των μεταναστών και θα κάνει απελάσεις.

 

[chester20080]

• Οι αμβλώσεις δεν παίζουν καμία σημασία στις προεδρικές εκλογές καθώς είναι ζήτημα που ρυθμίζεται αποκλειστικά από κάθε πολιτεία και όχι από την κεντρική κυβέρνηση. Με άλλα λόγια ότι και να πουν ο Trump και η Harris ελάχιστη βαρύτητα έχει. Βέβαια όταν λέμε έτσι γενικά για αμβλώσεις είναι καλό να λέμε ότι ακόμα και στις πιο Republicans states δεν απαγορεύονται έτσι γενικά και αόριστα οι αμβλώσεις αλλά από κάποια εβδομάδα και πάνω, γεγονός που είναι λογικό καθώς από ένα σημείο και μετά θεωρείται πολύ επικίνδυνο να κανεις έκτρωση συν ότι το έμβρυο έχει αρχίσει να παίρνει σάρκα και οστά.

Abortion δε σημαινει μονο από επιλογη, αλλά και για ιατρικους λογους (ειτε κινδυνοι υγειας της μητερας ειτε του βρεφους). Φυσικά και γίνεται και είναι ασφαλής μια έκτρωση ακόμα και σε προχωρημένη εγκυμοσύνη, αρκεί να γίνεται από έμπειρο εξειδικευμένο προσωπικό και σε νοσοκομείο-κλινική. Και στο δεύτερο τρίμηνο, ακόμα και στο τρίτο τρίμηνο. Το ηθικο του πραγματος ειναι τελειως αλλη υποθεση. Παντως μην μπλεκεις το ιδεολογικο "σαρκα και οστα" με την επιστημονικη ιατρικη πραξη της εκτρωσης.

 

[physicscrazy]

https://twitter.com/x/status/1551984522685829120

Αυτό έγινε για τους ανθρώπους με προβλήματα όρασης.

 

[American Economist]

Abortion δε σημαινει μονο από επιλογη, αλλά και για ιατρικους λογους (ειτε κινδυνοι υγειας της μητερας ειτε του βρεφους). Φυσικά και γίνεται και είναι ασφαλής μια έκτρωση ακόμα και σε προχωρημένη εγκυμοσύνη. Και στο δεύτερο τρίμηνο, ακόμα και στο τρίτο τρίμηνο. Το ηθικο του πραγματος ειναι τελειως αλλη υποθεση. Παντως μην μπλεκεις το ιδεολογικο "σαρκα και οστα" με την επιστημονικη ιατρικη πραξη της εκτρωσης.

Σε πολιτείες όπως το Texas και Florida μπορεί μια γυναίκα να κάνει κανονικά έκτρωση μέχρι και τον 2ο μήνα της εγκυμοσύνης, ναι είναι πιο μικρό το χρονικό διάστημα σε σχέση με άλλες πολιτείες όπου μια γυναίκα μπορεί να κάνει έκτρωση και τον 3ο -4ο μήνα της εγκυμοσύνης όμως σε καμία περίπτωση δεν απαγορεύεται εντελώς. Ξαναλέω όμως αυτό δεν έχει να κάνει με την κεντρική κυβέρνηση αλλά με τους Local Governors. Δεν ξέρω λοιπόν πως αυτό το ζήτημα σχετίζεται με τις εκλογές, βασικά καμία σχέση δεν έχει.


Όσο αφορά τις απελάσεις νομίζω ότι έβαλα αρκετά άρθρα πάνω που δείχνουν ότι όλοι οι πρόεδροι κάνουν απελάσεις με πρώτο και καλύτερο τον Obama ο οποίος απέλασε 2.5 εκατομμύρια μετανάστες την περίοδο 2009-2016 δηλαδή 312.500 κάθε χρόνο κατά μέσο όρο αρα άδικα κατηγορούν τον Trump. Προφανώς και είμαι φανατικά υπέρ των απελάσεων καθώς δεν νοείται κάποιος να παραβατει ελεύθερα χωρίς να έχει κυρώσεις.

 

[Guest 030894]

Η καταγωγή και το φύλο της Χάρις θα βοηθήσουν.

Φοβερα κριτηρια. Εχω νιμου και ειμαι μαυρη, ψηφιστε με

 

[chester20080]

Φοβερα κριτηρια. Εχω νιμου και ειμαι μαυρη, ψηφιστε με

Οχι, έχω πέος και κανω grab women by the pussy, έχω και δις, ψηφίστε με

 

[American Economist]

Οχι, έχω πέος και κανω grab women by the pussy, έχω και δις, ψηφίστε με

Πότε δεν είπε τέτοιο πράγμα ο Trump και το ξέρεις, εν αντίθεση με την Kamala που τονίζει συνέχεια ότι είναι μαύρη γυναίκα [άλλο που μέχρι πέρσι έλεγε ότι δεν είναι μαύρη] ώστε να κερδίσει ψήφους. Έχεις μια προτίμηση σε έναν υποψήφιο τουλάχιστον να λες πράγματα που όντως έχουν ειπωθεί.

 

[chester20080]

Πότε δεν είπε τέτοιο πράγμα ο Trump και το ξέρεις, εν αντίθεση με την Kamala που τονίζει συνέχεια ότι είναι μαύρη γυναίκα [άλλο που μέχρι πέρσι έλεγε ότι δεν είναι μαύρη] ώστε να κερδίσει ψήφους. Έχεις μια προτίμηση σε έναν υποψήφιο τουλάχιστον να λες πράγματα που όντως έχουν ειπωθεί.

Το 2005 το είχε πει
"Grab'em by the pussy"
Είχε βουηξει το σύμπαν το 2016 που είχε σκάσει σαν βόμβα στον πολιτικό χώρο, τότε διερρευσε
Ψαξτο
Είχε αναγκαστεί μετά να βγει δημοσια να ζητήσει συγνώμη πως "είναι άνθρωπος και έχει κάνει λάθη παλια"

 

[American Economist]

Το 2005 το είχε πει
"Grab'em by the pussy"
Είχε βουηξει το σύμπαν το 2016 που είχε σκάσει σαν βόμβα στον πολιτικό χώρο, τότε διερρευσε
Ψαξτο
Είχε αναγκαστεί μετά να βγει δημοσια να ζητήσει συγνώμη πως "είναι άνθρωπος και έχει κάνει λάθη παλια"

Το 2005 δεν ήταν καν στην πολιτική ούτε βγήκε να πει αυτό που είπε ώστε να τον ψηφίσουν οι Αμερικανοί. Όταν απαντάς να απαντάς πάνω σε αυτό που σε ρωτάει ο άλλος καθώς από ένα σημείο και μετά δεν έχει νόημα αυτό που κάνεις.

 

[chester20080]

”Grab ’em by the pussy”: how Trump talked about women in private is horrifying

A secret recording from 2005 makes it clear.

www.vox.com

“I’m automatically attracted to beautiful — I just start kissing them. It’s like a magnet. Just kiss. I don’t even wait,” Trump said. “When you’re a star, they let you do it. You can do anything. Grab ’em by the pussy. You can do anything.”

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Ιουλίου 2024

Το 2005 δεν ήταν καν στην πολιτική ούτε βγήκε να πει αυτό που είπε ώστε να τον ψηφίσουν οι Αμερικανοί. Όταν απαντάς να απαντάς πάνω σε αυτό που σε ρωτάει ο άλλος καθώς από ένα σημείο και μετά δεν έχει νόημα αυτό που κάνεις.

Δείχνει το ποιόν του και το πώς συμπεριφέρεται απέναντι στις γυναίκες

 

[American Economist]

”Grab ’em by the pussy”: how Trump talked about women in private is horrifying

A secret recording from 2005 makes it clear.

www.vox.com

“I’m automatically attracted to beautiful — I just start kissing them. It’s like a magnet. Just kiss. I don’t even wait,” Trump said. “When you’re a star, they let you do it. You can do anything. Grab ’em by the pussy. You can do anything.”

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Ιουλίου 2024

Δείχνει το ποιόν του και το πώς συμπεριφέρεται απέναντι στις γυναίκες

Με την λογική σου λοιπόν και στους Democrats σίγουρα υπάρχουν βουλευτές και μέλη που δεν σέβονται τις γυναίκες, εκτός αν θεωρείς ότι μόνο οι Republicans έχουν ρατσιστές.

Σε κάθε περίπτωση το σταματώ εδώ καθώς είναι προφανές ότι δεν γνωρίζεις και πολλά για τις ΗΠΑ και πως λειτουργεί το σύστημα εκεί. Απλά είδες την Kamala που νομίζεις ότι είναι αριστερή (εδώ γελάμε) και είπες να την υποστηρίξεις. Ξαναλέω όμως ότι οι Democrats είναι ένα Liberal κεντρώο κόμμα που μεταξύ των άλλων είναι υπέρ του καπιταλισμού, υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων και υγείας, υπέρ του ΝΑΤΟ σε τρομακτικό βαθμό, υπέρ του Ισραήλ, υπέρ του ελεύθερου εμπορίου ενώ παράλληλα έχουν την στήριξη μιας σειράς καπιταλιστικών εταιρειών όπως η Apple, Starbucks, Microsoft etc. Δηλαδή μιλάμε για μια μορφή της ΝΔ σε πιο Liberal έκδοση, καμία σχέση δηλαδή με την αριστερά και το Smash capitalism που υποστηρίζεις εσύ. Απλά το λέω ώστε να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις και για να μην νομίζουμε ότι οι ΗΠΑ έγιναν ξαφνικά αριστερή μπανανία όπως η Ελλάδα.

 

[chester20080]

Με την λογική σου λοιπόν και στους Democrats σίγουρα υπάρχουν βουλευτές και μέλη που δεν σέβονται τις γυναίκες, εκτός αν θεωρείς ότι μόνο οι Republicans έχουν ρατσιστές.

Εγώ σου λέω για τον ίδιο τον πρόεδρο και αρχηγό του κόμματος, όχι έναν τυχαίο βουλευτή. Την ψήφο αυτός την διεκδικει. Ε λοιπόν εγώ δεν μπορώ να ψηφίσω κάποιον που παλιότερα μιλούσε έτσι υποτιμητικα για τις γυναίκες.

 

[physicscrazy]

Ξαναλέω όμως ότι οι Democrats είναι ένα Liberal κεντρώο κόμμα που μεταξύ των άλλων είναι υπέρ του καπιταλισμού, υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων και υγείας, υπέρ του ΝΑΤΟ σε τρομακτικό βαθμό, υπέρ του Ισραήλ, υπέρ του ελεύθερου εμπορίου ενώ παράλληλα έχουν την στήριξη μιας σειράς καπιταλιστικών εταιρειών όπως η Apple, Starbucks, Microsoft etc.

Εκτός από την υποστήριξη στο Ισραήλ, όλα τα αλλα είναι τα λογικά πράγματα.

 

[American Economist]

Εγώ σου λέω για τον ίδιο τον πρόεδρο και αρχηγό του κόμματος, όχι έναν τυχαίο βουλευτή. Την ψήφο αυτός την διεκδικει. Ε λοιπόν εγώ δεν μπορώ να ψηφίσω κάποιον που παλιότερα μιλούσε έτσι υποτιμητικα για τις γυναίκες.

Δεν μπορείς να ψηφίσεις έτσι και αλλιώς αρα take it easy και άσε τους Αμερικανούς να αποφασίσουν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Ιουλίου 2024

Εκτός από την υποστήριξη στο Ισραήλ, όλα τα αλλα είναι τα λογικά πράγματα.

Προφανώς και είναι λογικά πράγματα, όπως και η στήριξη στο Ισραήλ για εμένα, και καλά κάνουν οι Democrats και τα πιστεύουν. Απλά το αναφέρω καθώς στην Ελλάδα υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι οι Democrats είναι αριστερό κόμμα γεγονός που δεν ισχύει σε καμία περίπτωση. Οι ΗΠΑ διαχρονικά είναι πιο δεξιές από τις περισσότερες χώρες της Ευρώπης και σίγουρα δεν υπάρχει αριστερά τύπου ΣΥΡΙΖΑ, Μελανσόν, ΚΚΕ, SPD κτλ.

 

[juste un instant]

Σιγά σιγά αλλάζει πνοή ο άνεμος. Όλα παίζονται.

 

[chester20080]

Δεν μπορείς να ψηφίσεις έτσι και αλλιώς αρα take it easy και άσε τους Αμερικανούς να αποφασίσουν.

Βλέπω απάντησες πανω στο επιχείρημα με επιχειρημα. Ήταν εύκολη η παγίδα που έπεσες να αναλωθεις στο σχολιασμό του ρήματος "ψηφισω", επίτηδες χρησιμοποίησα αυτό και όχι το "υποστηρίζω", για να δω τι θα πεις. Και δεν απογοήτευσες. Well done.

Οπότε εσύ υποστηριζε έναν άνθρωπο που μιλούσε έτσι υποτιμητικά για τις γυναίκες. Well done again.