Κριτήρια αξιολόγησης μηνυμάτων (σύστημα ψήφων).

[Lorien]

Aπλα να πω οτι τοτε η Λια δεν ειχει "ορισει" ακριβως. Ειχε προτεινει πως το βλεπει το θεμα η διαχειρηση (ηταν και ξεκινημα). Υπαρχουν αμφιβολιες οτι δοθηκε η απαραιτητη προσοχη, αλλά και για το τελικα τι χρησημοποιει ο καθενας. Δε βλεπω καποια ταση στο αρχικο ποστ μου, επιβολης οδηγιων ρε παιδια

Δε ξερω αν εχει μονο "στατιστικο" ρολο. Οι στατιστικες δε γινονται για να βγει καποιο πορισμα, με σκοπο την βελτιωση ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Δε βλεπω καποια ταση στο αρχικο ποστ μου, επιβολης οδηγιων ρε παιδια

Δε ξερω αν εχει μονο "στατιστικο" ρολο. Οι στατιστικες δε γινονται για να βγει καποιο πορισμα, με σκοπο την βελτιωση ;

Δεν διαφωνώ, απλά το διευκρινίζω για αυτούς που δεν το βλέπουν
Σίγουρα μπορούν να βγουν θετικά συμπεράσματα, απλά μέχρι εκεί. Δεν θα γίνει κάτι παραπάνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Ετσι, μπορει να διαφωνω και να βάλω θετική ψηφο! παροτρυνοντας τον αλλον να γραφει ομορφα, και χωρις δισταγμους, ασχετα με το αν συμφωνω προσωπικα με τη θεση του.

Έτσι από περιέργεια, δείξε μου ένα πόστ που να έχεις βαθμολογήσει με αυτό το σκεπτικό.
Όπως ανέφερα και στο προηγούμενο αντίστοιχο θέμα σου, ακόμη κι αν αυτή ήταν η αρχική πρόθεση του συστήματος δεν θυμάμαι να έχω δει κάποιον να το χρησιμοποιεί με αυτόν τον τρόπο... Εξάλλου η ίδια η ΟΔ, παρότρυνε τους χρήστες να το χρησιμοποιούν όταν συμφωνούν με ένα πόστ ώστε να καταργηθούν τα πόστ που είχαν σαν περιεχόμενο +1.
Αν σήμερα κάποιος ψηφίσει με τον τρόπο που αναφέρεις θα δημιουργήσει λανθασμένη εικόνα για την πρόθεση και την άποψή του, αφού οι αναγνώστες θα πιστέψουν πως συμφωνεί αν μη τι άλλο, με το περιεχόμενο.

Τελος, σε ενα φορουμ, οταν βλεπω αρνητικη βαθμολογια σε ενα ποστ, αυτοματως σκεφτομαι "κακο ποστ". Οχι "πολλοι ειχαν αλλη αποψη". Και νομιζω οτι ο περισσοτερος κοσμος ετσι νιωθει, αντανακλαστικα.

Με δεδομένο ότι στο φόρουμ μας οι αρνητικές είναι λιγοστές, όταν βλέπω αρνητική βαθμολογία σε ένα πόστ, συνήθως στέκομαι και το διαβάζω γιατί μου προκαλεί την περιέργεια και το ενδιαφέρον. Και νομίζω ότι ο περισσότερος κόσμος έτσι νιώθει, ...αντανακλαστικά. Αλοίμονο αν βλέποντας ένα -1 σκεφτόμασταν αυτομάτως ότι το πόστ είναι κακό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prime]

Δεν νομίζω ότι είναι κακό ότι ο Λόρι ανοίγει θέματα σχετικά με το σύστημα αξιολόγησης μνμ γιατί κατ' εμέ δεν υπάρχει καμία προσπάθεια υπονόμευσης από πίσω.
Το σύστημα αξιολόγησης είναι ακόμη σχετικά νεό συγκριτικά με το κάρμα και το να προβεί κανείς μετά από χ μήνες εφαρμογής του σε μια "έρευνα" για το πώς γίνεται η χρήση από τα μέλη ίσως να είναι και επιβεβλημένη.
Προσωπικά θέλω να δω και άλλους να γράφουν εδώ. (Λόρι και Χάους εξαιρουμένων )

Η αλήθεια είναι ότι έχει αρκετα πλεονεκτήματα σε σχέση με το προισχύον σύστημα αξιολόγησης αλλά θέλω να επισημάνω τις εξής σκέψεις πάλι με πάσα ειλικρίνεια:

Μου είναι πολύ δύσκολο να διαχωρίσω το ποστ από το μέλος που το έγραψε.
Θα βάλω πιο εύκολα θετική και πιο δύσκολα αρνητική αν συμπαθώ το συγκεριμένο άτομο.
Στην τελευταία περίπτωση εξαίρεση αποτελεί φυσικά κάτι που βγάζει μάτι.
Το ίδιο ισχύει πιστεύω και για τους περισσότερους γιατί καλώς ή κακώς κάποιοι γνωριζόμαστε μεταξύ μας -κυριολεκτικά ή διαδικτυακά.-

H Λία καλά κάνει και θέτει ως άνω κάποια κριτήρια γιατί προφανώς η ΟΔ σκέφτηκε τον παράγοντα των διαπροσωπικών σχέσεων και θέλησε να βάλει κάποια όρια.
Δυστυχώς ή ευτυχώς εναπόκειται στον καθένα ξεχωριστά πώς θα χειριστεί το δικαίωμα του ψηφίζειν και είναι αδύνατος ο έλεγχος των πραγματικών κινήτρων/κριτηρίων επ' αυτού.
Από το λίγο που έχω καταλάβει πάντως είναι λίγες οι περιπτώσεις κατάχρησης.

Οι αρνητικές είναι ένα άλλο θέμα και είναι αξιέπαινη η προσπάθεια του πιλοτικού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Oralee]

Συγνωμη για το οφφ, αλλά στην επόμενη μήνυση που θα χρειαστεί να φτιάξω για συκοφαντική δυσφήμηση, μου επιτρέπετε να χρησιμοποιήσω ορισμένες φράσεις από εδώ ε;

Κι επειδή το θέμα είναι σοβαρό, απαντώντας ον τόπικ, θέλω να πω πως είναι ζητημα αν έχω δώσει έστω και μία αρνητική, κι αυτό γιατί προτιμώ να εκφράζω γραπτώς την διαφωνία μου, ώστε να βλέπει και ο άλλος που ακριβώς διαφωνώ, παρά να βάζω ένα -1 που δεν μπορεί καν να δει. Θετικές ψήφους από την άλλη, βάζω κυρίως όταν απλά συμφωνώ με το περιεχόμενο απόλυτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Δυστυχώς ή ευτυχώς εναπόκειται στον καθένα ξεχωριστά πώς θα χειριστεί το δικαίωμα του ψηφίζειν και είναι αδύνατος ο έλεγχος των πραγματικών κινήτρων/κριτηρίων επ' αυτού.
Από το λίγο που έχω καταλάβει πάντως είναι λίγες οι περιπτώσεις κατάχρησης.

Οι αρνητικές είναι ένα άλλο θέμα και είναι αξιέπαινη η προσπάθεια του πιλοτικού.

Αυτή κατά τη γνώμη μου είναι και η πεμπτουσία της όλης μέχρι τώρα συζήτησης. Ίσως ήταν λάθος μου που απέδωσα στο Λόρυ τάσεις ολοκληρωτισμού, αφού όπως φάνηκε παρακάτω δεν ήταν, τουλάχιστον συνειδητά, κάτι τέτοιο στις προθέσεις του. Η ευαισθησία μου αυτή, που ομολογώ πως θα έπρεπε να βρω πιο κομψό τρόπο να εκφράσω, οφείλεται ακριβώς στο φόβο που νιώθω, ότι θα έρθει η στιγμή να βλέπουμε κάποτε όλες τις ψήφους και πως θα έχουμε κάποιους, έστω και με καλές προθέσεις, που θα εγκαλούν τα μέλη δημοσίως ή κατ' ιδίαν, ως ανώριμους ή αψυχολόγητους ή ό,τι άλλο, επειδή δεν εφάρμοσαν τα κριτήρια που εμείς θέσαμε και θεωρούμε "εύλογα". Τούτο μόνο καταστροφικές συνέπειες θα μπορούσε να έχει. Εάν όμως αυτό που γράφει η αγαπητή Prime αποτελεί φάρο κι οδηγό στην προσπάθεια αξιολόγησης του συστήματος, τότε είμαι σύμφωνος με κάθε σχετική συζήτηση.
Όσο για τις αρνητικές ψήφους, θα επαναλάβω αυτό που έχει πει ο Exposed, ότι δεν υπάρχει περίπτωση να έχει ένα ποστ περισσότερες από -2 και να μη βγαίνει νόημα γιατί. Αυτό είναι φανερό ακόμη και στη δική μου περίπτωση που εξέθεσα παραπάνω. Άσχετα αν είναι "δίκαιο" ή όχι, φαίνεται ότι τη γνώμη του Λόρυ περί οφτόπικ την ασπάστηκαν κι άλλοι. Οι μεμονωμένες αρνητικές δεν βγάζουν ιδιαίτερο νόημα, πλην ίσως ότι κάποιος ενοχλήθηκε και δεν ήθελε να δώσει συνέχεια ή να ξεκινήσει μια ανάφλεξη. Συχνά φαίνονται και άσχετες, όμως κατά τη γνώμη μου δεν σημαίνουν και πολλά, ούτε αμαυρώνουν την εικόνα αυτού που έγραψε το ποστ. Όπως είπα, υπάρχουν και παραέξω ψηφοφόροι που πιστεύουν ότι θα κερδίσει τις εκλογές ο ΛΑΟΣ, τι να κάνουμε...

Συγνωμη για το οφφ, αλλά στην επόμενη μήνυση που θα χρειαστεί να φτιάξω για συκοφαντική δυσφήμηση, μου επιτρέπετε να χρησιμοποιήσω ορισμένες φράσεις από εδώ ε;

Άρα, σύμφωνα με το σημείο 4 του εναρκτήριου ποστ του Λόρυ, θα έπρεπε να μας έχετε γεμίσει με θετικές ψήφους

(μη μιλάς καθόλου Χάουλα, αφού δεν σας φλομώσαμε στην αρνητική, πάλι ευχαριστημένοι να είστε ρε χαμένα κορμιά...Ωχ, πάλι ο Χάος μαλώνει με τον εαυτό του, έναν γιατρό ρε παιδιά, έναν γιατρό...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Resident Evil]

Άρα, σύμφωνα με το σημείο 4 του εναρκτήριου ποστ του Λόρυ, θα έπρεπε να μας έχετε γεμίσει με θετικές ψήφους

σημείο 4 του εναρκτήριου ποστ

4.Δινει λυσεις σε αλλα μελη για κατι ; Παρεχει βοηθεια με οποιονδηποτε τροπο σε καποιους ; (απο ουσιαστικη βοηθεια μεχρι...διασκεδαση/να μου φτιαξει το κεφι! )

Αν, λοιπόν η Kajira είχε την ίδια γνώμη με τον Lorien θα έπρεπε να σας βάλει +1.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vkey]

Nα πω την αλήθεια διάβασα μόνο τα μικρά ποστ...
Οπότε Λόρι και Χάος πραγματικά από ένα διάστημα και μετά απλά δεν σας παρακολούθησα...

Στο θέμα λοιπόν...
Θετική βάζω όταν ο άλλος καλύπτει το τι θέλω να πω εγώ και δεν έχω κάτι παραπάνω να προσθέσω... Αντί να επαναληφθώ βάζω ένα + και end of story for me... Ή πει κάτι που εγώ ποτέ δεν έχω σκεφτεί αλλά για την δική μου κρίση είναι ολόσωστο....

Δεν βάζω + αν είναι καλογραμμένο αν έχει 583649 επιχειρήματα να το στηρίξει από την στιγμή που δεν συμφωνώ.... άρα + σε αυτά που με εκφράζουν πάντα...Εξαιρούνται τα χιουμοριστικά που θα με κάνουν απλά να λυθώ στα γέλια

Μείον (-) δεν έχω βάλει ποτέ... Δεν μου αρέσει γιατί δεν φαίνεται... Το θεωρώ προσωπικά χαζό να βάλω - και να μην αναλύω τίποτα γιατί απλά μπορώ... Νομίζω ότι κρύβομαι και δεν το θεωρώ "σωστό"...

Αν διαφωνώ απλά θα γράψω την άποψή μου ή στην τελική θα το αγνοήσω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Μάλιστα...

Λεπόν, όποιος κάνει ζήτημα επειδή έφαγε αρνητική σε ποστ όπου ο ίδιος, ναι ο ίδιος, ε μα ναι ο ίδιος θεωρεί ότι τα είπε καλά, μάλλον έχει ένα ψιλοκόμπλεξ, επειδή ο υπόλοιπος κόσμος δεν τον αγαπά όσο αυτός αγαπά τον εαυτό του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

οφείλεται ακριβώς στο φόβο που νιώθω, ότι θα έρθει η στιγμή να βλέπουμε κάποτε όλες τις ψήφους και πως θα έχουμε κάποιους, έστω και με καλές προθέσεις, που θα εγκαλούν τα μέλη δημοσίως ή κατ' ιδίαν, ως ανώριμους ή αψυχολόγητους ή ό,τι άλλο, επειδή δεν εφάρμοσαν τα κριτήρια που εμείς θέσαμε και θεωρούμε "εύλογα". Τούτο μόνο καταστροφικές συνέπειες θα μπορούσε να έχει.

Mηπως καταστροφολουμε λιγο ; Ποια θα ειναι η καταστροφη δλδ ; Δε γινεται απο τη μια να λες οτι ολοι ειναι χαλαροι, και δε δινουν σημασια στις αρνητικες και δε τσαντιζονται...και απο την αλλη να λες οτι καποιοι θα επιτιθονται επειδη πηραν αρνητικη και θα εχουμε "καταστροφικες συνεπειες για το φορουμ" !
(Και ειδικα αν ειναι και κατ ιδιαν τι ενοχλει το φορουμ αληθεια ; ). Είδες μηπως κανενα καυγα στο πειραματικο -δημοσιο- τοπικ που ανοιχτηκε ; Και δεδομενου οτι λογω των ατομων που κυκλοφορουν στο στεκι, τα σχόλια θα ειναι με καλες προθεσεις, απο που θα προκυψει η καταστροφη ακριβως ; Δε το εξηγεις αυτο το σημειο, που ομως ειναι ολη η ουσια.

Εάν όμως αυτό που γράφει η αγαπητή Prime αποτελεί φάρο κι οδηγό στην προσπάθεια αξιολόγησης του συστήματος, τότε είμαι σύμφωνος με κάθε σχετική συζήτηση.

Κι ομως δεν ειπα τιποτε διαφορετικο απο το 1ο ποστ μου, ομως ειδες πως επιτεθηκες. Αντιγραφω απο το 1ο ποστ του τοπικ :

"Εφοσον το συστημα εγινε για να εξυπηρετησει καποιο σκοπό, και οχι για χαβαλε, νομιζω πως θα ηταν καλο να υπαρχουν εστω καποια βασικα κριτηρια που θα παρακαλουνται ολοι να λαμβανουν υπόψιν τους."
"Πιστευετε οτι ειναι πιο χρησιμο το συστημα, αν εχουμε ολοι τα ιδια κριτηρια, στο βαθμο που αυτο ειναι εφικτο, (νταξει δε μπορουμε να ελεγξουμε και κανεναν) ;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Μισο λεπτακι. Το αν βγαινει νοημα μας ενδιαφερει ; Ή το αν βγαινει νοημα που στεκει και η βαθμολογια αντικατοπτριζει την ποιοτητα του ποστ ; Και ενα καλο ποστ μπορει να παρει πολλες αρνητικες και να υπαρχει καποιος λογος...ο οποιος ομως ειναι αδικος/δε βοηθαει/ειναι αντιπαραγωγικος κλπ. (ασε που εχω την εντυπωση οτι υπαρχουν μηνυματα με περισσοτερο απο -2 που απορουμε το γιατι).

Ποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι έχει τα απόλυτα κριτήρια ώστε να αξιολογήσει τις αξιολογήσεις;
Ποιος έχει τα απόλυτα κριτήρια του τι είναι άδικο;
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν αναφέρομαι προσωπικά στον Lorien.
Νομίζω πως ο καθένας μας μπορεί μονάχα να κρίνει ποια πόστ είναι για εκείνον ποιοτικά ή όχι.




Ευχαριστώ Remp...νομίζω πως με έχεις καλύψει απόλυτα:

Λεπόν, όποιος κάνει ζήτημα επειδή έφαγε αρνητική σε ποστ όπου ο ίδιος, ναι ο ίδιος, ε μα ναι ο ίδιος θεωρεί ότι τα είπε καλά, μάλλον έχει ένα ψιλοκόμπλεξ, επειδή ο υπόλοιπος κόσμος δεν τον αγαπά όσο αυτός αγαπά τον εαυτό του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δεσμώτης]

Ερώτηση...

Τί επίπτωση θα είχε στον ποστερμαν μια βαθμολογία, ας πούμε, -36 ?

Κι αν δε θα είχε καμία, τι συζητάμε;

Καλύτερα δε θα ήταν να βάζαμε ένα σύστημα αξιολόγησης της τιμής της τομάτας; Καλοκαίρι είναι...Σαλάτα χωρίς τομάτα δε λέει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Ποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι έχει τα απόλυτα κριτήρια ώστε να αξιολογήσει τις αξιολογήσεις; Ποιος έχει τα απόλυτα κριτήρια του τι είναι άδικο;
Προς αποφυγή παρεξηγήσεων δεν αναφέρομαι προσωπικά στον Lorien.
Νομίζω πως ο καθένας μας μπορεί μονάχα να κρίνει ποια πόστ είναι για εκείνον ποιοτικά ή όχι.

Να σου κανω μια ερωτηση. Μπορεις να δικαιολογησεις οποιοδηποτε ποστ ως ποιοτικο ; Αν ναι, τοτε παω πασο. Αν οχι, τοτε αυτο σημαινει οτι δεν υπαρχουν αρκετα υποκειμενικα κριτηρια, αντιθετως υπαρχουν περισσοτερα αντικειμενικα. Ειναι δυνατον να λεμε οτι δε μπορουμε να συμφωνησουμε εστω σε γενικες γραμμες , για το αν ενα ποστ ειναι καλο για το φορουμ ή οχι ; Ελα ρε παιδια...

Υοσκίαμε : το σιγουρο ειναι οτι το τοπικ δεν εξεταζει την επιπτωση αρνητικης σε καθε ατομο ξεχωριστα. δε νομιζω οτι ποσταρουμε για να "μαζεψουμε ποντους να κερδισουμε κανονακι"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Δεσμώτης]

1.Βοηθαει το φορουμ ; (το βασικοτερο ολων για μενα, αν θελουμε να βοηθησουμε το φορουμ)
2.Ειναι ενδιαφερουσα αποψη ;
3.Εχει αφιερωσει χρονο/προσπαθεια για να προσφερει ;
4.Δινει λυσεις σε αλλα μελη για κατι ; Παρεχει βοηθεια με οποιονδηποτε τροπο σε καποιους ; (απο ουσιαστικη βοηθεια μεχρι...διασκεδαση/να μου φτιαξει το κεφι! )
5.Εχει, τουλαχιστον ουδετερες, αν οχι καλες, προθεσεις ;
6.Ειναι καλογραμμενο ;
7.Συμφωνω με την αποψη/περιεχομενο του ;

Άματι κάτσω να σκεφτώ όλα αυτά θα ξεχάσω τι ήθελα να γράψω!
Όλες οι απόψεις έχουν κάποιο ειδικό βάρος που αφορά λογής χαρακτηριστικά.
Αλλά αν είναι να διυλίζω ένα ποστ παραμετροποιώντας το με σκοπό να πατήσω το κομβίον με τον αντίχειρα πάνω ή κάτω, είναι σαν κάθε σου πράξη να τη θεωρείς ικανή να σε στείλει στο τάφο νωρίτερα από το καθορισμένο!
Δεν είμαστε φιλόλογοι των εκάστοτε ποστ.
Είμαστε εν δυνάμει κριτές αλλά κάθε ένας με τη δική του φιλοσοφία.
Και υπόψιν...δεν υπάρχουν μόνο 7 παράμετροι.....λοοοοοολ


Γιατί σε ενδιαφέρει τόσο η γνώμη των άλλων επί των απόψεων σου. Αν τυγχάνουν μιας απήχησης που διαφαίνεται μέσα από έναν ολοένα αυξανόμενο αριθμό στα δεξιά της κάθε δημοσίευσης; What's your benefit, mate?
Και επίσης γιατί πρέπει να αναλυθεί ο λόγος που κάποιος θα βάλει +1 ή -1. Σου χρωστάει ή του χρωστάς; Σε στεγανά δε χωρούν αυτά. Τι νόημα έχει να λέμε σε ψηφίζω; Εγώ αν ψηφίζω επειδή η άποψη σου ή η γραμματοσειρά σου ή το χρώμα των υπογεγραμμένων προτάσεων μουυ θυμίζει γλυκό του κουταλιού αυτό σε τι θα σε έχει κάνει καλύτερο και ποιά περιέργεια ακριβώς θα σου έχει καλύψει;
Forum είναι. Όχι Βουλή. Βέβαια όποιος γουστάρει -υπο τη λογική της ευθύνης των απόψεων έναντι των πράξεων- μπορεί αδέσμευτα και αγόγγυστα (!) να πράξει αυτό που του επιτάσσει η προσωπική του ιδιοπάθεια. Να κάθεται να δικαιολογεί, δηλαδή, τα όσα δεν απαιτούν δικαιολόγηση. Λολ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Vkey]

Αυτο ειναι κατι που νομιζω ασπαζονται κι αλλοι Βικυ. Και ισως θα πρεπε να αρχισουμε να βαζουμε αρνητικες και να το δηλωνουμε με ποστ (και τεκμηριωση) συνεχως, μηπως και βελτιωθουν τα πραγματα (μια και δεν υπαρχει διαθεση να αλλαξει κατι αλλο). Ενδεχομενως, μη παιρνοντας αρνητικες, καποιοι να νομιζουν οτι τα λενε καλα και η πλειοψηφια συμφωνει μαζι τους κιολας.

Ναι αλλά από την στιγμή που εγώ γράφω και λέω ότι διαφωνώ δεν βλέπω το λόγο να βάλω αρνητική γιατί πολύ απλά δεν φαίνεται... Μπορεί να έχει πάρει π.χ. 5 αρνητικές και να είμαι η 2η που έχει γράψει όμως χωρίς να ψηφίσει... Το να πω διαφωνώ γι' αυτό και γι' αυτό και σου έβαλα και μια αρνητική δεν μου αρέσει σαν εικόνα άσε που στις 5 αρνητικές και 2ο ποστ δικό μου κατά όλοι φαντάζονται ότι έχω δώσει κι εγώ την ψήφο μου άσχετα αν ...

Πάντως όσοι γράφουμε απόψεις εδώ μέσα ενδεχομένως πιστεύουμε ότι τα λέμε καλά νομίζω... Η διαφορά έγκειται στο πόσο ευέλικτος είναι κάποιος να δεχτεί κάποια άλλη άποψη ή να αναρωτηθεί γιατί 500 λένε άσπρο και αυτός μαύρο... Αν δεν μπορεί να μπει σε αυτή την διαδικασία τι 5 αρνητικές, τι 100 ποστ να λένε το αντίθετο αυτός, εγώ, ο άλλος πιστεύει ότι έχει δίκαιο....

Φυσικά, δεν ειναι αναγκαιο ντε και καλα να ψηφιζουμε ΚΑΘΕ ποστ. Και μονο να μην παρει θετικη ενα ποστ, κι αυτο σημαινει κατι. Υποτιθεται οτι υπαρχει ,εστω και σε ενα φορουμ, μια μικρη δοση ευθυνης της ψηφου. Δε θα πρεπει αφενος να εχουμε διαβασει καλα ενα ποστ, αφαιτερου να βαζουμε ψηφο με μια δοση συνεσης ; Οχι τιποτ' 'αλλο , αλλά για να μην λεμε οτι εξυπηρετει κατα βαση 1)να μη λεμε "συμφωνω" με ποστ, 2)να βγαζουμε (δειλ'α) τα απωθημενα μας σε καποιους.

Ναι αλλά το -1 διαφωνία δεν σημαίνει;
Είτε λόγω επιχειρημάτων, είτε απόψεων που εγώ προσωπικά μπορεί να θεωρώ από ηλίθιες μέχρι απαρχαιωμένες...ή για άσχημη φρασεολογία που μπορεί να έχει... ή έναν επιθετικό τόνο που δεν το κρίνω απαραίτητο...

Και επειδή δεν μου αρέσει να βγάζω δειλά τα απωθημένα μου (τα ποια; ) γράφω...
Κι επειδή θυμάμαι ότι έχω πει ότι αν δεν γράψω θα το αγνοήσω...σημαίνει ότι μπορεί και να δώσω άνετα θετική στο ποστ που το αντικρούει και συμφωνώ ώστε να δείξω εμμέσως πλην σαφώς την διαφωνία μου...
Σημαίνει επίσης ότι μπορεί βέβαια να μην ασχοληθώ και καθόλου γιατί ξέρω ότι με το συγκεκριμένο άτομο δεν θα βρούμε καμία χρυσή τομή και ο καθένας θα λέει τα δικά του και άκρη δεν θα βρούμε ή θα καταλήξω στα πμ για να μην ζαλίζω τους άλλους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Bill_1992]

Θετική βάζω όταν συμφωνώ με κάποια άποψη.
Αρνητική όταν δε μ'αρέσει το ύφος αυτού που γράφει ή με εκνευρίζουν πολύ αυτά που λέει.Αλλιώς απαντάω με ποστ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[katerina_s]

Πηγα να βαλω θετικη στο ποστ του Βιll αλλα ειπα καλυτερα να απαντησω κανονικα!

Συμφωνω σε αυτο που λεει και ειλικρινα πιστευω οτι εχει γινει πολυ μεγαλο θεμα χωρις λογο!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Προσωρινό κλείδωμα μέχρι να αφαιρεθούν τα δεκάδες off-topic

edit: Αφαιρέθηκαν τα off-topic, επειδή για να καθαριστεί το θέμα απαιτούνταν δεκάδες split μπορεί με κάποια posts να ήμουν επιεικής ενώ με κάποια άλλα αυστηρός. Ζητώ εξαρχής συγνώμη.

Ωστόσο θα ήθελα μια χάρη, επειδή είναι αδύνατον αυτή η δουλεία να γίνεται κάθε λίγο και λιγάκι και αυτή την φορά έγινε επειδή κάποια μέλη εξέφρασαν την επιθυμία να μην κλειδωθεί, θα ήθελα η συζήτηση να περιοριστεί στο θέμα το όποιο είναι τα κριτήρια με τα όποια βαθμολογείτε και να αποφύγετε τα flames. Σε διαφορετική περίπτωση το θέμα θα κλειδωθεί μόνιμα.

Ευχαριστώ,
Για την ΟΔ,
Παναγιώτης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Με αφορμή αυτα τα 2 ποστς που επαληθευουν το αρχικο ποστ αυτου του τοπικ, εκανα μια σκεψη (χειροκροτημα παρακαλα, για το σπανιο φαινομενο ! ) :

μηπως να χαμε 2 ειδη βαθμολογησης τωω ποστς ; Σαν 2 ψηφους δλδ. Η μια τιμη θα δειχνει το ποσοι συμφωνησαν με το περιεχομενο, και η άλλη το ποσο καλο το βρηκαν σαν ποστ, με βαση ολα τα αλλα κριτηρια (πχ τα 6 πρωτα απο τα 7 που αναφερονται σε αυτο το τοπικ) !

Ετσι αποκτα μια ευελιξια και περισσοτερο νοημα το συστημα, καθως δεν χανει τιποτα απο οσα εχει τωρα, ενω παραλληλα, διαχωριζει τα καλα ποστ, απο το ποσα ατομα συμφωνησαν με το περιεχομενο ενος ποστ. Μεχρι και ενδιαφεροντα στατιστικά θα προκυπτουν απο το εγχειρημα

Εχω βρεθει καμποσες φορες στην θεση να βαζω θετικη σε ενα ποστ, ενω διαφωνω με την αποψη. Ομως βαζω την θετικη γιατι το ποστ βοηθαει το διαλογο, ειναι παραγωγικο, καλογραμμενο κλπ.

Νομιζω πως επειδη ισως δεν ειναι η καλυτερη λυση να υποχρεωσουμε τα μελη να ψηφιζουν με αυστηρα προαποφασισμενα κριτηρια, ενας διαχωρισμος τους θα "ελυνε τα χερια" απο ολες τις αποψεις ! Ουτε παραπονα, ουτε επιπολαιες ψηφοφοριες, ουτε συγχυση λογω διαφορετικων κριτηριων !

Θα βλεπουμε ενα ποστ, και θα εχουμε διπλα αμεσως 2 πληροφοριες :

1. ποσοι το βρηκαν καλο ποστ για το φορουμ
2. ποσοι συμφωνουν καθαρα με την αποψη που εκφραζεται (και οχι με τον τροπο κλπ)

Για το 1ο ισως να μην δινουμε ολοι ακριβως την ιδια βαρυτητα στο "αν το ποστ ειναι καλογραμμενο/βοηθαει το φορουμ", αλλά μεσες ακρες ολοι μπορουμε να το κρινουμε αποδεκτα. Και σιγουρα θα εξαλειψουμε την συγχυση/αδικια/παραπονο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

1. ποσοι το βρηκαν καλο ποστ για το φορουμ
2. ποσοι συμφωνουν καθαρα με την αποψη που εκφραζεται (και οχι με τον τροπο κλπ)

Το είχα προτείνει αυτό παλαιότερα -μάλιστα ίσως θυμούνται στην ΟΔ που είχα φτιάξει πρόχειρα, ένα σχετικό εικονίδιο με 4 κουμπάκια αξιολόγησης- όμως κρίθηκε όχι ιδιαίτερα πρακτικό και άμεσο, και όχι ιδιαίτερα n00b friendly, αφού θα ήταν δύσκολο χωρίς επεξηγήσεις να γνωρίζει ο χρήστης τι κάνει κάθε κουμπάκι, κρίση με την οποία συμφώνησα κι εγώ να σου πω την αλήθεια... (βέβαια το σύστημα ήταν ακόμη στην αρχή του...)

Αν χρειάζεται ο χρήστης να σπαταλήσει 10 λεπτά για να βάλει μια ψήφο, το σύστημα χάνει την αμεσότητά του...Πιθανώς τώρα να χάνει την αξιοπιστία του, αλλά δε μπορείς να τα 'χεις όλα

Συμφωνώ σε όλα όσα λες περί ευελιξίας κτλ, και περί στατιστικών, ίσως μπορεί να βρεθεί μια πιο ελκυστική λύση... Είδωμεν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.