Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα ΙΙ

[Guest 691153]

Αρα λες οτι μπορει να υπαρξει μια υβριδικη κυβερνηση κομμουνισμου / καπιταλισμου???

Φωτη, οι ηπα εχουν 100 καλα. Και γω τις κοιταω με δεος και ηλπιζα να ημουν Αμερικανος, ομως με την ΕΕ και ιδιως με το ΝΑΤΟ δεν ειμαστε συμμαχοι τους, υποχοιρια ειμαστε για να εξυπηρετειται το συμφερον τους. Η ρωσια με ολα τα κακα της μοιαζει στην ελλαδα, μισθους, υποδομες, οικονομια ποιοτητα ζωης, αλλα εχουμε φιλελευθερη κυβερνηση. Που ειναι η ανεπτυγμενη οικονομια οταν μονιμως ειμαστε 2οι απο το τελος στα καλα και πρωτοι στα κακα στις στατιστικες της εε?
Οι αμερικανοι καλως ειναι υπερ της εε και του νατο επειδη εξυπηρετει τα συμφεροντα τους. Εμεις κακως ειμαστε, οπως και να το δεις, ειτε φασιστικα ειτε κομμουνιστικα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Σεπτεμβρίου 2024

Ας μη ξεχασουμε οτι η κυπρος, μελος της ΕΕ, βρισκεται υπο κατοχη απο ενα μελος εκτος της ΕΕ, ενω χρηματοδοτιυν και στελνουν οπλα στην ουκρανια, ενα κρατος οου δεν ειναι μελος της εε και επιτιθεται απο μελος που δεν ανηκει στην εε.
Που ειναι οι κυρωσεις στη τουρκια για αυτη τη κατοχη? Που ειναι οι κυρωσεις στη τουρκια για τις συνεχεις απειλες κατα της ελλάδας?

Χωρια που χασαμε σμυρνη και Πολη το 1920 απο τους "συμμαχους" μας που μας προδωσανε και μας μαχαιρωσανε γιατι τους συνεφερε περισσοτερο το εμποριο με τους τουρκους?

Η εε εκανε περισσοτερη καταστροφη στην ελλαδα, στην επιρροη της, στο κυρος της, στην ιστορια της και στην οικονομια της παρα να τη βοηθησει. Αχρηστη και ανθελληνικη ειναι. Οχι σωτηρας οικονομιας

 

[American Economist]

Αρα λες οτι μπορει να υπαρξει μια υβριδικη κυβερνηση κομμουνισμου / καπιταλισμου???

Φωτη, οι ηπα εχουν 100 καλα. Και γω τις κοιταω με δεος και ηλπιζα να ημουν Αμερικανος, ομως με την ΕΕ και ιδιως με το ΝΑΤΟ δεν ειμαστε συμμαχοι τους, υποχοιρια ειμαστε για να εξυπηρετειται το συμφερον τους. Η ρωσια με ολα τα κακα της μοιαζει στην ελλαδα, μισθους, υποδομες, οικονομια ποιοτητα ζωης, αλλα εχουμε φιλελευθερη κυβερνηση. Που ειναι η ανεπτυγμενη οικονομια οταν μονιμως ειμαστε 2οι απο το τελος στα καλα και πρωτοι στα κακα στις στατιστικες της εε?
Οι αμερικανοι καλως ειναι υπερ της εε και του νατο επειδη εξυπηρετει τα συμφεροντα τους. Εμεις κακως ειμαστε, οπως και να το δεις, ειτε φασιστικα ειτε κομμουνιστικα

Όταν λέμε καπιταλισμός εννοούμε σύστημα παραγωγής και όχι οικονομική ιδεολογία αυτό εννοώ. Προφανώς στον 21ο αιώνα όλες οι χώρες έχουν καπιταλιστικό σύστημα παραγωγής καθώς δεν έχουν άλλην επιλογή. Όμως οι μορφές του καπιταλισμού διαφέρουν τρομακτικα ανάλογα με την ιδεολογία και τις πολιτικές που ασκούνται.

• Free Market Economy: Είναι το σύστημα όπου τα πάντα καθορίζονται από τον κανόνα προσφοράς και ζήτησης (invisible hand) χωρίς state intervention, subsidies, tariffs etc. Στο σύστημα αυτό κυριαρχεί ο ιδιωτικός τομέας καθώς αυτός προσφέρει την μέγιστη ευημερία στους καταναλωτές λόγω του τέλειου ανταγωνισμού. Το σύστημα αυτό υπάρχει κυρίως στις ΗΠΑ, Αυστραλία και ίσως σε καμία Ελβετία. Βασικός εκφραστής της είναι οι ΗΠΑ όμως καθώς από εκεί ξεκίνησε σαν ιδέα, τα γνωστά Chicago economics theories που λέμε στην οικονομία.

• State capitalism: Είναι καπιταλιστικό σύστημα όμως το κράτος έχει ενεργό ρόλο στην οικονομία καθώς παρεμβαίνει με επιδοτήσεις, tariffs, κρατικές εταιρείες ακόμα και με εθνικοποιήσεις αν χρειάζεται. Το σύστημα αυτό δεν πιστεύει στην ελεύθερη οικονομία ούτε στην ύπαρξη τέλειου ανταγωνισμού. Τέτοιο είδος καπιταλισμού θα δεις στην Κίνα, Ρωσία, Βραζιλία, Αφρική κτλ. Την Ελλάδα την εντάσσω εδώ μέσα καθώς μόνο Free Market Economy δεν έχουμε σαν χώρα.

• Social Market economy/Capitalism: Εδώ θα βρεις ένα συνδυασμό της ελεύθερης αγοράς των ΗΠΑ μαζί με social policies όπως είναι η δημόσια υγεία, εκπαίδευση καθώς και διαφορά Social benefits. Επίσης, θα βρεις τόσο δημόσιες όσο και ιδιωτικές επιχειρήσεις όμως ο ιδιωτικός τομέας τείνει να κυριαρχεί. Αυτού του είδους καπιταλισμό έχουν οι Ευρωπαϊκές χώρες και ο Καναδάς, ξεκίνησε από την Σουηδία όμως επεκτάθηκε στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Αυτά είναι τα 3 βασικά είδη καπιταλισμού, σίγουρα θα βρεις κάποια παρακλάδια τους όμως αυτές είναι οι mainstream categories. Προσωπικά θεωρώ το Free market economy των ΗΠΑ την καλύτερη επιλογή για long term economic development.

 

[Guest 691153]

Όταν λέμε καπιταλισμός εννοούμε σύστημα παραγωγής και όχι οικονομική ιδεολογία αυτό εννοώ. Προφανώς στον 21ο αιώνα όλες οι χώρες έχουν καπιταλιστικό σύστημα παραγωγής καθώς δεν έχουν άλλην επιλογή. Όμως οι μορφές του καπιταλισμού διαφέρουν τρομακτικα ανάλογα με την ιδεολογία και τις πολιτικές που ασκούνται.

• Free Market Economy: Είναι το σύστημα όπου τα πάντα καθορίζονται από τον κανόνα προσφοράς και ζήτησης (invisible hand) χωρίς state intervention, subsidies, tariffs etc. Στο σύστημα αυτό κυριαρχεί ο ιδιωτικός τομέας καθώς αυτός προσφέρει την μέγιστη ευημερία στους καταναλωτές λόγω του τέλειου ανταγωνισμού. Το σύστημα αυτό υπάρχει κυρίως στις ΗΠΑ, Αυστραλία και ίσως σε καμία Ελβετία. Βασικός εκφραστής της είναι οι ΗΠΑ όμως καθώς από εκεί ξεκίνησε σαν ιδέα, τα γνωστά Chicago economics theories που λέμε στην οικονομία.

• State capitalism: Είναι καπιταλιστικό σύστημα όμως το κράτος έχει ενεργό ρόλο στην οικονομία καθώς παρεμβαίνει με επιδοτήσεις, tariffs, κρατικές εταιρείες ακόμα και με εθνικοποιήσεις αν χρειάζεται. Το σύστημα αυτό δεν πιστεύει στην ελεύθερη οικονομία ούτε στην ύπαρξη τέλειου ανταγωνισμού. Τέτοιο είδος καπιταλισμού θα δεις στην Κίνα, Ρωσία, Βραζιλία, Αφρική κτλ. Την Ελλάδα την εντάσσω εδώ μέσα καθώς μόνο Free Market Economy δεν έχουμε σαν χώρα.

• Social Market economy/Capitalism: Εδώ θα βρεις ένα συνδυασμό της ελεύθερης αγοράς των ΗΠΑ μαζί με social policies όπως είναι η δημόσια υγεία, εκπαίδευση καθώς και διαφορά Social benefits. Επίσης, θα βρεις τόσο δημόσιες όσο και ιδιωτικές επιχειρήσεις όμως ο ιδιωτικός τομέας τείνει να κυριαρχεί. Αυτού του είδους καπιταλισμό έχουν οι Ευρωπαϊκές χώρες και ο Καναδάς, ξεκίνησε από την Σουηδία όμως επεκτάθηκε στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Αυτά είναι τα 3 βασικά είδη καπιταλισμού, σίγουρα θα βρεις κάποια παρακλάδια τους όμως αυτές είναι οι mainstream categories. Προσωπικά θεωρώ το Free market economy των ΗΠΑ την καλύτερη επιλογή για long term economic development.

Ευχαριστω για την ξεκαθαριση

 

[ark178]

"Τα σύνορα είναι απλά κατασκευές... όλοι άνθρωποι είμαστε ρε μπρο"

''Ιουρασική περίοδος, 200 mya. Οι δεινοσαυρίδες πρόγονοι μας, επάξια προστατεύουν τα καθορισμένα από την φύση σύνορα''

 

[Guest 691153]

''Ιουρασική περίοδος, 200 mya. Οι δεινοσαυρίδες πρόγονοι μας, επάξια προστατεύουν τα καθορισμένα από την φύση σύνορα''

Για βιολόγος μια χαρά ξεχνάς τις αγέλες των λύκων, τα σμήνη των πουλιών, τα κοπάδια των λοιπών ζώων και τις territorial συμπεριφορές τους (να κατουράνε για να σημάνουν την περιοχή τους, να γινονται επιθετικοί όταν πατάνε ξένοι κλπ)

 

[back2967]

Όταν λέμε καπιταλισμός εννοούμε σύστημα παραγωγής και όχι οικονομική ιδεολογία αυτό εννοώ. Προφανώς στον 21ο αιώνα όλες οι χώρες έχουν καπιταλιστικό σύστημα παραγωγής καθώς δεν έχουν άλλην επιλογή. Όμως οι μορφές του καπιταλισμού διαφέρουν τρομακτικα ανάλογα με την ιδεολογία και τις πολιτικές που ασκούνται.

• Free Market Economy: Είναι το σύστημα όπου τα πάντα καθορίζονται από τον κανόνα προσφοράς και ζήτησης (invisible hand) χωρίς state intervention, subsidies, tariffs etc. Στο σύστημα αυτό κυριαρχεί ο ιδιωτικός τομέας καθώς αυτός προσφέρει την μέγιστη ευημερία στους καταναλωτές λόγω του τέλειου ανταγωνισμού. Το σύστημα αυτό υπάρχει κυρίως στις ΗΠΑ, Αυστραλία και ίσως σε καμία Ελβετία. Βασικός εκφραστής της είναι οι ΗΠΑ όμως καθώς από εκεί ξεκίνησε σαν ιδέα, τα γνωστά Chicago economics theories που λέμε στην οικονομία.

• State capitalism: Είναι καπιταλιστικό σύστημα όμως το κράτος έχει ενεργό ρόλο στην οικονομία καθώς παρεμβαίνει με επιδοτήσεις, tariffs, κρατικές εταιρείες ακόμα και με εθνικοποιήσεις αν χρειάζεται. Το σύστημα αυτό δεν πιστεύει στην ελεύθερη οικονομία ούτε στην ύπαρξη τέλειου ανταγωνισμού. Τέτοιο είδος καπιταλισμού θα δεις στην Κίνα, Ρωσία, Βραζιλία, Αφρική κτλ. Την Ελλάδα την εντάσσω εδώ μέσα καθώς μόνο Free Market Economy δεν έχουμε σαν χώρα.

• Social Market economy/Capitalism: Εδώ θα βρεις ένα συνδυασμό της ελεύθερης αγοράς των ΗΠΑ μαζί με social policies όπως είναι η δημόσια υγεία, εκπαίδευση καθώς και διαφορά Social benefits. Επίσης, θα βρεις τόσο δημόσιες όσο και ιδιωτικές επιχειρήσεις όμως ο ιδιωτικός τομέας τείνει να κυριαρχεί. Αυτού του είδους καπιταλισμό έχουν οι Ευρωπαϊκές χώρες και ο Καναδάς, ξεκίνησε από την Σουηδία όμως επεκτάθηκε στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Αυτά είναι τα 3 βασικά είδη καπιταλισμού, σίγουρα θα βρεις κάποια παρακλάδια τους όμως αυτές είναι οι mainstream categories. Προσωπικά θεωρώ το Free market economy των ΗΠΑ την καλύτερη επιλογή για long term economic development.

Ωραία ανάλυση αλλά να προσθέσω κάτι.

Οι ΗΠΑ ήταν κάποτε στην πρώτη κατηγορία.
Αργά αλλά σταθερά φεύγουν από εκεί.

Επιταχύνθηκε από τα μέσα της θητείας του Trump με αφορμή τον εμπορικό πόλεμο που ξεκίνησε με την Κίνα έβαλαν δασμούς σε πολλά εισαγόμενα προϊόντα(Trump tarrifs το 2018) οι οποίοι βέβαια δεν ήταν μόνο σε Κινέζικα αλλά και σε πρώτες ύλες που εισάγουν από ΕΕ και Καναδά(πχ ατσάλι).

Επι Μπάιντεν συνεχίστηκαν οι δασμοί και επιπλέον προστέθηκαν και τεράστια subsidies(Inflation Reduction Act) εκατοντάδων δισεκατομμυρίων σε βιομηχανίες για να ανοίξουν νέα εργοστάσια στις ΗΠΑ ή να μεταφέρουν εντός ΗΠΑ την παραγωγή που έχουν σε άλλες χώρες.

Αυτό φαίνεται ότι θα συνεχιστεί ακόμα πιο έντονα όποιος και αν βγει πρόεδρος με τον Τράμπ να λέει ότι θα βάλει δασμούς σε όλα τα εισαγόμενα και τα σχετικά και την Καμάλα να λέει για πλαφόν και ιστορίες.

Οπότε θεωρώ τις ΗΠΑ μέχρι κάπου το 2000-2010 τις έβαζες σίγουρα στην πρώτη κατηγορία. Μετά παίζεται. Από το 2020 και μετά για εμένα σίγουρα είναι πολύ περισσότερο στην δεύτερη κατηγορία παρά στην πρώτη.

 

[ark178]

Για βιολόγος μια χαρά ξεχνάς τις αγέλες των λύκων, τα σμήνη των πουλιών, τα κοπάδια των λοιπών ζώων και τις territorial συμπεριφορές τους (να κατουράνε για να σημάνουν την περιοχή τους, να γινονται επιθετικοί όταν πατάνε ξένοι κλπ)

Άλλη μια ένδειξη ότι ειμαι γιαλαντζί βιολόγος

 

[Guest 691153]

Άλλη μια ένδειξη ότι ειμαι γιαλαντζί βιολόγος

δε πειράζει είναι η φάρα μας λίγο σκατά συντροφοσυναδελφε

 

[giannhs2001]

Οπότε θεωρώ τις ΗΠΑ μέχρι κάπου το 2000-2010 τις έβαζες σίγουρα στην πρώτη κατηγορία. Μετά παίζεται. Από το 2020 και μετά για εμένα σίγουρα είναι πολύ περισσότερο στην δεύτερη κατηγορία παρά στην πρώτη.

Νομίζω πως η πρώτη κατηγορία που αναφέρει ο Φώτης έχει πεθάνει από την εποχή του Roosevelt και το New Deal. Ο σκληρός καπιταλισμός πέθανε με την κρίση του 1929 και έκτοτε κανονικοποιήθηκε η αντίληψη της κρατικής παρέμβασης στην οικονομία και οι Κεϋνσιανές θεωρίες. Κάποιες λίγες εξαιρέσεις είναι Σιγκαπούρη, Ελβετία και Εσθονία αν δεν απατώμαι.

Παρ'όλα αυτά το πως ξεκίνησε αυτή η συζήτηση δεν μπορώ να καταλάβω. Είπα πως είναι θέμα εθνικού συμφέροντος να προσεγγίζαμε και τους BRICS για να έχουμε καλές σχέσεις με όλους* και καταλήξαμε να συζητάμε για κομμουνισμό και ποιοι ζούνε σε καλλίτερες συνθήκες. Εδώ η χώρα μας συνεργάζεται στενά με κράτος που προκαλεί γενοκτονία αυτή τη στιγμή που μιλάμε (Ισραήλ) και με χώρες που έχουν ξεσκίσει όλο το διεθνές δίκαιο (ΗΠΑ, Αγγλία, Γαλλία) και τα ανθρώπινα δικαιώματα αλλά μας έπιασε η ηθική στους BRICS. Το εθνικό συμφέρον για κάποιο λόγο λέγεται εθνικό και όχι διεθνιστικό...

*το ότι οι ΗΠΑ έχουν έχθρα με μερικούς των BRICS δεν με αφορά ως Ελλάδα.

 

[Panzerkampfwagen]

''Ιουρασική περίοδος, 200 mya. Οι δεινοσαυρίδες πρόγονοι μας, επάξια προστατεύουν τα καθορισμένα από την φύση σύνορα''

ΕΤΣΙ!!!!!!ΕΝΑΕΝΑΕΝΑ


ΞΥΠΝΑ ΕΛΛΗΝ, Ο ΓΙΟΣ ΣΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΜΕ ΙΑΠΩΝΙΚΑ ΜΙΚΥ ΜΑΟ!!1111!!!!!11111!!!!111

ΑΘΗΝΑ -100000000 ΠΧ - 10000000000 ΠΧ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ!!!111111!11111!

 

[American Economist]

Ωραία ανάλυση αλλά να προσθέσω κάτι.

Οι ΗΠΑ ήταν κάποτε στην πρώτη κατηγορία.
Αργά αλλά σταθερά φεύγουν από εκεί.

Επιταχύνθηκε από τα μέσα της θητείας του Trump με αφορμή τον εμπορικό πόλεμο που ξεκίνησε με την Κίνα έβαλαν δασμούς σε πολλά εισαγόμενα προϊόντα(Trump tarrifs το 2018) οι οποίοι βέβαια δεν ήταν μόνο σε Κινέζικα αλλά και σε πρώτες ύλες που εισάγουν από ΕΕ και Καναδά(πχ ατσάλι).

Επι Μπάιντεν συνεχίστηκαν οι δασμοί και επιπλέον προστέθηκαν και τεράστια subsidies(Inflation Reduction Act) εκατοντάδων δισεκατομμυρίων σε βιομηχανίες για να ανοίξουν νέα εργοστάσια στις ΗΠΑ ή να μεταφέρουν εντός ΗΠΑ την παραγωγή που έχουν σε άλλες χώρες.

Αυτό φαίνεται ότι θα συνεχιστεί ακόμα πιο έντονα όποιος και αν βγει πρόεδρος με τον Τράμπ να λέει ότι θα βάλει δασμούς σε όλα τα εισαγόμενα και τα σχετικά και την Καμάλα να λέει για πλαφόν και ιστορίες.

Οπότε θεωρώ τις ΗΠΑ μέχρι κάπου το 2000-2010 τις έβαζες σίγουρα στην πρώτη κατηγορία. Μετά παίζεται. Από το 2020 και μετά για εμένα σίγουρα είναι πολύ περισσότερο στην δεύτερη κατηγορία παρά στην πρώτη.

Ωραία και σωστή παρατήρηση όσο αγορά τις ΗΠΑ. Η αλήθεια είναι ότι ο τελευταίος full φιλελεύθερος πρόεδρος των ΗΠΑ ήταν ο Clinton, αγαπημένος μου, καθώς ψήφισε νομοθεσίες για banking deregulation ενώ παράλληλα έδωσε ώθηση στο ελεύθερο εμπόριο. Μετά την εποχή Obama παρατηρούμε αύξηση στο Government intervention καθώς η παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση απαιτούσε λύσεις που ο ιδιωτικός τομέας δεν μπορούσε να δώσει από μόνος του. Βέβαια, παρά την στροφή αυτή δεν μπορούμε να πούμε ότι οι ΗΠΑ ανήκουν στην 2η κατηγορία καθώς σχεδόν όλες οι επιχειρήσεις είναι ιδιωτικές, το σύστημα υγείας και εκπαίδευσης είναι επίσης ιδιωτικά ενώ οι τράπεζες λειτουργούν με ελάχιστο έλεγχο. Δεν μπορώ λοιπόν να βάλω τις ΗΠΑ στην ίδια κατηγορία με την Ρωσία, Κίνα, Βραζιλία, Τουρκία κτλ καθώς η οικονομία βασίζεται στον ιδιωτικό τομέα και όχι στο κράτος όπως γίνεται στις χώρες που ανέφερα. Σίγουρα όμως οι ΗΠΑ δεν είναι πλέον 100% free market economy όπως είναι η Σιγκαπούρη και η Ελβετία όμως και πάλι παραμένουν το κέντρο του πλανήτη καθώς και το κέντρο του Καπιταλισμού.

 

[Πάνθηρας!]

Τήλος: Νέο βίντεο με τη γυναίκα που μίλησε για τους μετανάστες - «Άντε μη σου δώσω μια και πας στη θάλασσα» λέει η δήμαρχος (protothema.gr)

Εξαρχής δεν μου άρεσε ολη αυτη η υπερ προβολή απο την Δήμαρχο. Για να ειμαι ειλικρινης.

Οσο για το οτι ειναι νευρική μάλλον φανταζόμαστε το λόγο....

ειναι και ηλίθια στο μεταξύ.... ενω ξέρει οτι υπάρχει βιντεο που λέει αντε μη σου δώσω μια να πάς στη θαλασσα βγαινει εξαρχης και προκαλεί.... αντι να αποφυγει να δώσει έκταση. Ο τρόπος της ηταν εξαρχής επιθετικός απο οσο βλέπω... θα μπορουσε να απαντησει με ευγένεια δημοσιο πρόσωπο ειναι.

Φταιει ο εισαγγελέας μετά αμα ειναι και λίγο τρελός να της τραβήξει μια έρευνα για την ατάκα που πέταξε ; και να τη καλέσει να δώσει εξηγήσεις ;

Κλασσικά στα μικρά μέρη έχουμε και τέτοια... και απο που και ως πού τραβάει βιντεο τους λιμενικούς ;

"Ελα τα παιδιά... και ελα τα παιδια" υπαλληλοι της ειναι τα παιδια ; Αιντε μπράβο.

Εγω αν ήμουν Λιμενάρχης εκει θα της την έλεγα.

 

[Valder]

Τήλος: Νέο βίντεο με τη γυναίκα που μίλησε για τους μετανάστες - «Άντε μη σου δώσω μια και πας στη θάλασσα» λέει η δήμαρχος (protothema.gr)

Εξαρχής δεν μου άρεσε ολη αυτη η υπερ προβολή απο την Δήμαρχο. Για να ειμαι ειλικρινης.

Οσο για το οτι ειναι νευρική μάλλον φανταζόμαστε το λόγο....

ειναι και ηλίθια στο μεταξύ.... ενω ξέρει οτι υπάρχει βιντεο που λέει αντε μη σου δώσω μια να πάς στη θαλασσα βγαινει εξαρχης και προκαλεί.... αντι να αποφυγει να δώσει έκταση. Ο τρόπος της ηταν εξαρχής επιθετικός απο οσο βλέπω... θα μπορουσε να απαντησει με ευγένεια δημοσιο πρόσωπο ειναι.

Φταιει ο εισαγγελέας μετά αμα ειναι και λίγο τρελός να της τραβήξει μια έρευνα για την ατάκα που πέταξε ; και να τη καλέσει να δώσει εξηγήσεις ;

Κλασσικά στα μικρά μέρη έχουμε και τέτοια... και απο που και ως πού τραβάει βιντεο τους λιμενικούς ;

"Ελα τα παιδιά... και ελα τα παιδια" υπαλληλοι της ειναι τα παιδια ; Αιντε μπράβο.

Εγω αν ήμουν Λιμενάρχης εκει θα της την έλεγα.

Μετα τους έφταιγε το παιδί στη Σαλαμίνα που υπερασπίστηκε την κοπέλα του με όμοιο τρόπο.

Αλλά εδω... εδω ο ενας κακούργημα κι η άλλη ηρωίδα.

 

[Πάνθηρας!]

Μετα τους έφταιγε το παιδί στη Σαλαμίνα που υπερασπίστηκε την κοπέλα του με όμοιο τρόπο.

Αλλά εδω... εδω ο ενας κακούργημα κι η άλλη ηρωίδα.

Εντάξει αυτός ειναι άλλη περίπτωση καλώς έκανε και την υπερασπίστηκε και εγω στη θέση του το ίδιο θα έκανα αλλα το παρατράβηξε. Οπότε και ειναι και αυτος τωρα αντιμέτωπος με το νόμο.

Η νόμιμη βία έχει ένα όριο όπως και στις συλλήψεις. Δε μπορείς με το επιχείρημα του "θα σε κάνω να καταλάβεις" οχι φιλε δεν ειναι δικια σου δουλειά ουτε να ρίχνεις ξύλο. Η δουλειά σου πάει μέχρι ενα σημείο την κάνεις και αποχωρείς.

Οσο για αυτην εδώ... ολα αυτα που κάνει τα κάνει εντος αρμοδιότητας Λιμενικής Αρχής. Το θα σε ριξω στη θάλασσα ειναι απειλή.... ποινικό. Πολύ θράσος έχει και την έχουν αφήσει....

είναι και παράβαση ΓΚΛ για ανάρμοστη συμπεριφορά μπορείς να το ψάξεις και έτσι.

Ο Λιμενάρχης που ειναι εκει... κάθεται μέσα στο λιμενικό κατάστημα ;

Κάααλα.... εγω δεν θα άφηνα τέτοιο σόου στη περιοχή αρμοδιότητας μου πάντως.

Αυτο δειχνει οτι δε σέβεται ουτε τον Λιμενάρχη.

 

[Valder]

Κάααλα.... εγω δεν θα άφηνα τέτοιο σόου στη περιοχή αρμοδιότητας μου πάντως.

Αυτο δειχνει οτι δε σέβεται ουτε τον Λιμενάρχη.

Το σύστημα είναι ευγενικό μαζί της, για να το πω εξισου ευγενικά.

Θα ήσουν ο λευκος μη αλληλέγγυος ματσο αντρας που θα πολεμούσες την αλληλέγγυα γυναικα δημαρχο που ηρωικά σώζει μετανάστες και ίσως και πέρα από μισαλλόδοξος θα ήσουν και κρυφομισογυνης που θα φοβόσουν μια γυναικα σε θέση εξουσίας, γι αυτό και θα της έφερνες αντίρρηση. Και σε ένα μηνα θα ήσουν με δυσμενή μετάθεση, λιμενικός στη Στυμφαλία να βλέπεις αν ανεβαινει ή αν κατεβαίνει η στάθμη.

Δεν έχει "εγω δε θα άφηνα". Θα σου έκαναν το βιο αβίωτο.

 

[Πάνθηρας!]

Το σύστημα είναι ευγενικό μαζί της, για να το πω εξισου ευγενικά.

Θα ήσουν ο λευκος μη αλληλέγγυος ματσο αντρας που θα πολεμούσες την αλληλέγγυα γυναικα δημαρχο που ηρωικά σώζει μετανάστες και ίσως και πέρα από μισαλλόδοξος θα ήσουν και κρυφομισογυνης που θα φοβόσουν μια γυναικα σε θέση εξουσίας, γι αυτό και θα της έφερνες αντίρρηση.

Συμφωνώ θέλει προσοχή και εμπειρία το πώς θα κινηθείς γιατι εμπλέκονται πολλοι.... εισαγγελείς / ανώτεροι / δημοσιογράφοι / οργανωσεις ακομη και επιχειρηματιες που δεν θα σε δουν με καλό μάτι.

Ωστόσο δεν θα σ έλεγε κανένας τίποτα αμα πήγαινες εκεί να ζήτήσεις εξηγήσεις απο τους μετέχοντες που δημιουργείται ένταση στο λιμάνι. Ειναι χώρος αρμοδιότητας σου και έχεις την υποχρεώση λόγω της δουλειάς σου να αποτρέψεις έκνομες ενέργειες ή να τις προλάβεις.

'Εχεις κάθε δικαιωμα να το κάνεις... κ αν η απάντηση της Δημάρχου ή η αντιδραση της στις νόμιμες υποδείξεις των καθ'υλην και αρμοδιότητα οργάνων ήταν ανάρμοστη μάντεψε ποιός θα έβγαινε ο χαμένος.

Εν πάση περιπτώση θα ηταν μια πρώτη κίνηση για να καταλάβει οτι δεν ειναι ανεξέλεγκτη εκει πέρα.

Και σε ένα μηνα θα ήσουν με δυσμενή μετάθεση, λιμενικός στη Στυμφαλία να βλέπεις αν ανεβαινει ή αν κατεβαίνει η στάθμη.

Δεν έχει "εγω δε θα άφηνα". Θα σου έκαναν το βιο αβίωτο.

Οκ.
θα είχε όμως και η ΣΤυμφαλια θεματάκια που θα έπρεπε να λύσει ένας Λιμενικός που δεν του αρέσει να κάθεται και να χαζεύει μονο τη στάθμη της θαλάσσης .... τι δεν θα είχε ;

 

[Valder]

Συμφωνώ θέλει προσοχή και εμπειρία το πώς θα κινηθείς αλλα δεν θα σ έλεγε κανένας τίποτα αμα πήγαινες εκεί να ζήτήσεις εξηγήσεις απο τους μετέχοντες που δημιουργείται ένταση στο λιμάνι. Ειναι χώρος αρμοδιότητας σου και έχεις την υποχρεώση λόγω της δουλειάς σου να αποτρέψεις έκνομες ενέργειες ή να τις προλάβεις.

'Εχεις κάθε δικαιωμα να το κάνεις... κ αν η απάντηση της Δημάρχου ή η αντιδραση της στις νόμιμες υποδείξεις των καθ'υλην και αρμοδιότητα οργάνων ήταν ανάρμοστη μάντεψε ποιός θα έβγαινε ο χαμένος.

Εν πάση περιπτώση θα ηταν μια πρώτη κίνηση για να καταλάβει οτι δεν ειναι ανεξέλεγκτη εκει πέρα.

Εγω μαζί σου. Αμα μπορούσες, με χίλια με το μέρος σου. Στο λεω.

Οκ.
θα είχε όμως και η ΣΤυμφαλια θεματάκια που θα έπρεπε να λύσουμε.... τι δεν θα είχε ;

Ολος ο νομός έχει προβλήματα. Φασαρίες των οπαδων της Ρόμα, αν με καταλαβαινεις τι εννοώ.

 

[Πάνθηρας!]

Εγω μαζί σου. Αμα μπορούσες, με χίλια με το μέρος σου. Στο λεω.


Ολος ο νομός έχει προβλήματα. Φασαρίες των οπαδων της Ρόμα, αν με καταλαβαινεις τι εννοώ.

ααα κατάλαβα ρομαϊκά έθιμα. Ευτυχως στη θάλασσα δεν πολυπάνε αυτοι γιατι ειναι όντως πονοκέφαλος. Δε βγάζεις άκρη μαζί τους εκει έχει άλλο κίνδυνο.

Εννοείται οτι μπορείς να το κάνεις αυτο που σου λέω. Ευθύνη του λιμενικού ειναι να μη γίνονται φασαρίες στο λιμάνι και επεμβαίνει άμεσα αμα κάποιος κάνει τσαμπούκαδες. Και αμα συνεχίσει να κάνει και να βρίζει ... σύλληψη και στο τμήμα.

 

[Valder]

Ωπ τι έχουμε εδω;

 

[giannhs2001]

Καλά αυτή η ιστορία με την Τήλο για εμένα βρωμάει. Ένα βίντεο που δεν δείχνει τίποτα από τα λόγια «να τους πετάξετε στη θάλασσα», μία κυρία που στα προσωπικά της social δηλώνει πως έχει καταγωγή από τη Πόλη και δουλεύει στη τουρκική πρεσβεία Αθηνών (!) και γνωρίζει τουρκικά. Μία δημαρχίνα που γίνεται ηρωΐδα από το πουθενά... Μονταρισμένα βίντεο που δείχνουν μόνο τα παιδάκια για να γίνει η συναισθηματική ένωση «κοιτάτε τους εΛλΗνΕσ μΠαΣιΣτΕσ που εύχονται να πνιγούν τα παιδάκια»... Δεν δένει καλά το πράγμα.