Ρομά και η θέση τους στην ελληνική κοινωνία

[chester20080]

Μου αρέσει, πάντως, που τους αποκαλείτε "ρομά." Η πλάκα είναι ότι, ένεκα πολιτικής ορθότητας, ξεκίνησαν να τους αποκαλούν "τσιγγάνους" και όχι γύφτους. Επειδή λέρωσε από τις βρωμιές τους και αυτό το όνομα, άρχισαν να τους αποκαλούν "ρομά"... Σύντομα κι αυτό θα είναι φορτισμένο αρνητικά (από τα κατορθώματά τους) και θα βρουν κάτι καινούργιο. Φαύλος κύκλος.
Υ.Γ.: μην βρεθεί κάποιος έξυπνος και μου πει για τις διαφορετικές μεταξύ των ονομασιών, τις γνωρίζω. Όπως και να έχει, γύφτοι είναι.

Ελληνες ειναι επίσημα
Οσο και αν δεν σου αρέσει
Τα παράπονα στο κράτος

 

[ilias90]

Ελληνες ειναι επίσημα
Οσο και αν δεν σου αρέσει
Τα παράπονα στο κράτος

Έλληνες πολίτες κατά το κράτος, ναι. Έλληνες πάντως κανένας δεν τους θεωρεί.
Μπορεί κάποιοι σαν κι εσένα που δεν έχετε δει γύφτο στη ζωή σας (κι αν δείτε αναστροφή και δρόμο, ο αντιρατσισμός και η αλληλεγγύη είναι μόνο για το πληκτρολόγιο.)

 

[chester20080]

Έλληνες πολίτες κατά το κράτος, ναι. Έλληνες πάντως κανένας δεν τους θεωρεί.
Μπορεί κάποιοι σαν κι εσένα που δεν έχετε δει γύφτο στη ζωή σας (κι αν δείτε αναστροφή και δρόμο, ο αντιρατσισμός και η αλληλεγγύη είναι μόνο για το πληκτρολόγιο.)

Σωστά, ειτε θα τους βάλουμε στο σπίτι μας είτε θα τους λιθοβολουμε, ενδιάμεσο δεν εχει;
Τόσο περιεργο σου φαίνεται που για μένα είναι απλώς άγνωστοι που δεν θα καθίσω να ανοίξω κουβέντα όπως με κανέναν άλλον ξενο χωρίς λόγο, οχι επειδή είναι ρομα αλλά επειδή είναι ξένος, ειτε ελληνας να ήταν ειτε Αμερικανος ειτε Ρομα ειτε με τατουάζ ειτε κοντός ειτε με κοιλιακούς ειτε ειτε ειτε;
Δηλαδή αν δεν τους βαζω στο σπιτι μου, πρέπει να τους βριζω από πάνω και να είμαι εχθρικος; Ειτε το ενα ειτε το άλλο, στα άκρα; Και μετα αναρωτιεστε γιατί μπαίνουν οι ταμπέλες "ακρο-δεξιά".

Οχι αυτο δεν ειναι ούτε ρατσισμος ούτε φασισμος ούτε ακροδεξια. Λέγεται πατριωτισμός. Τα όρια ποια είναι απο τη μία έννοια στην άλλη;

 

[American Economist]

Έλληνες πολίτες κατά το κράτος, ναι. Έλληνες πάντως κανένας δεν τους θεωρεί.
Μπορεί κάποιοι σαν κι εσένα που δεν έχετε δει γύφτο στη ζωή σας (κι αν δείτε αναστροφή και δρόμο, ο αντιρατσισμός και η αλληλεγγύη είναι μόνο για το πληκτρολόγιο.)

Ηλία, όσο τα ποσοστά των αριστερών κομμάτων τείνουν σε ποσοστά εκτός βουλής τόσο θα στηρίζουν τους Ρομα και τους παράνομους μετανάστες, καθώς οι Έλληνες πλέον τους γυρνούν την πλάτη. Το θετικό στην περίπτωση αυτή είναι ότι τα άτομα με τέτοιες απόψεις δεν λαμβάνονται σοβαρά σε κανένα κράτος της Ευρώπης, ίσα ίσα τα κόμματα αυτά πλέον δεν αντιπροσωπεύουν ούτε το 10% του εκλογικού σώματος.

 

[Panzerkampfwagen]

Ελληνες ειναι επίσημα
Οσο και αν δεν σου αρέσει
Τα παράπονα στο κράτος

Το ότι έχουν ιθαγένεια δε σημαίνει ότι δεν ανήκουν σε ξεχωριστά ορισμένη κοινωνική και φυλετική ομάδα.

Με την ίδια λογική και οι Αρβανίτες Έλληνες είναι αλλά ταυτοποιούνται από τους υπόλοιπους Έλληνες με τον όρο αυτό.

Το ίδιο με τους Κρητικούς, Σερραίους κλπ.

Κοινώς, το επιχείρημά σου καταρρίπτεται με περισσή ευκολία.

Ουδείς αμφισβήτησε ότι είναι πολιτογραφημένοι Έλληνες.

 

[Πουπουλίνα]

Εσύ πού ζεις, αναρωτιέμαι...

Εδω..και με πολυ μεγαλη επιτυχια!

 

[Υδροχόος]

Εδω..και με πολυ μεγαλη επιτυχια!

Εεεε μα να σου πω !!! Χαχαχαααα...άπαιχτο !!!

Γεια σου, βρε Πούπη, με τα ωραία σου !!

 

[chester20080]

Το ότι έχουν ιθαγένεια δε σημαίνει ότι δεν ανήκουν σε ξεχωριστά ορισμένη κοινωνική και φυλετική ομάδα.

Με την ίδια λογική και οι Αρβανίτες Έλληνες είναι αλλά ταυτοποιούνται από τους υπόλοιπους Έλληνες με τον όρο αυτό.

Το ίδιο με τους Κρητικούς, Σερραίους κλπ.

Κοινώς, το επιχείρημά σου καταρρίπτεται με περισσή ευκολία.

Ουδείς αμφισβήτησε ότι είναι πολιτογραφημένοι Έλληνες.

Κοίταξε, Βλάχοι Σαρακατσανοι Αρβανιτες
Σερραιοι Κρητικοι Μακεδόνες και λοιπά
Όλοι ελληνες είναι
Και δεν αναφέρεται κανένας υποτιμητικά σε αυτούς
Όμως όταν λες κάποιον με υφάκι Ρομα και Γύφτο, ε ναι είναι κακό, τους σπομονωνουμε ετσι δεν είναι;

Θέλεις να πεις πως οι Ρομά εδω και 70 χρόνια έχουν διατηρήσει ανέπαφη μια ανεξάρτητη πολιτιστική ταυτότητα (την αρχική τη δική τους από το '50) χωρίς να έχουν ενσωματωσει κανένα ελληνικό στοιχειο;

 

[Πουπουλίνα]

Αυτό θα συνέβαινε αν το πιάτο ήταν δεξιό, γυναικοκτονικο, φασιστικο, και σεξιστικό.


Αν ήταν αριστερό και άρα δίκαιο, θα καρφωνόταν στον τράχηλο του χοντρού πλούσιου άτεκνου χοντρού με τις φαβορίτες , μ αποτέλεσμα να ψοφήσει δίκαια και ο πλούτος του να πλιατσικολογηθει ισόποσα απο την γυφτιά της γειτονιάς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Οκτωβρίου 2024

Δεν χρειάζεσαι να κρύβεσαι. Πες του ότι είσαι υπέρμαχη των στρατοπέδων συγκέντρωσης και γουστάρεις να κοιμάσαι με στολή ΣΣ και με γυαλιστερές μπότες.

Εγω παντως ξεκαθαρα και συνεχως το δειχνω!

 

[Fernando_A]

Δεν τρολαρω, λεω το απλο και λογικό ότι ο άνθρωπος επηρεάζεται από το περιβάλλον του. Ποιοτικά και ποσοτικά δεδομένα. Νόμιζα ότι εχετε σπουδάσει στατιστική Αν κάνετε μια έρευνα σχετικά με τις οικονομικές συνθήκες των ρομα, το αποτέλεσμα σας θα είναι ότι παραμένουν φτωχοί επειδή...ειναι επιλογή τους και επειδή είναι ρομα ?

Ακριβώς αυτό. Είναι δύσκολο να κατανοήσεις τις συνθήκες που βιώνει ένας άνθρωπος, ένας ρομα. Είναι δύσκολο να κατανοήσεις αν δεν εχεις μείνει σε αντίσκηνο χωρίς ρεύμα και νερό.

Ευτυχώς υπάρχει ο @chester20080 κ εγώ που είμαστε πιο ευαίσθητοι και σας εξηγούμε τι ισχύει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Οκτωβρίου 2024

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω σε τι ουτοπία ζείτε κάποιοι...

 

[Υδροχόος]

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω σε τι ουτοπία ζείτε κάποιοι...

Spoiler

 

[American Economist]

Ακόμα μια ήρεμη νύχτα στα ghetto των Ρομα.

Άγρια συμπλοκή στο συνοικισμό των Ρομά στη Λάρισα – Ένας νεαρός σοβαρά τραυματίας στο νοσοκομείο (φωτό) – ONLARISSA.GR Νέα Ειδήσεις Λάρισα

Καζάνι που βράζει θυμίζει για μία ακόμη φορά η πολύπαθη συνοικία της Νέας Σμύρνης στη Λάρισα, μετά από νέο σοβαρό επεισόδιο μεταξύ Ρομά με αποτέλεσμα τον

www.onlarissa.gr

 

[Πουπουλίνα]

View attachment 140580

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Οκτωβρίου 2024

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω σε τι ουτοπία ζείτε κάποιοι...

Στην ουτοπια του ...........εφοσον οι ρομα ειναι εναντια σοτυς μπατσους...και εγκληματα να κανουν ειμαι μαζι τους
ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΑ ΠΑΙΔΙΑ.
Καποιοι αριστερισκοι ειναι με τους ρομα ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΠΥΣ ''ΜΠΑΤΣΟΥΣ'' ,δεν πα να γαμουνε και την μανα τους.ΝΑ ΛΕΜΕ ΑΛΗΘΕΙΕΣ.

Οτιδηποτε ειναι εναν τια στο κρατος,τους νομους και την αστυνομια ειναι καλοδεχουμενο απο αυτους.
Κια απλα τα μπουρδουκλωνουν με ενα περιτυλιγμα μπουρδουκλε ολε...αχου μωρε τα καημενα...γουτσου γουτσου τα τσαμενα και εσεις φταιτε,εσεις ειστε ρατιστες.


Ελα να λεμε και καμια αληθιεια επτελους.
ΠΑΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΟΣ στην κοινη λογικη...ΑΝΤΙΜΠΑΤΣΙΚΟΣ..ΑΝΤΙ..ΑΝΤΙ...ΑΝΤΙ...ΚΑΙ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ.
Αυτη εναι η αληθεια.

 

[American Economist]

Στην ουτοπια του ...........εφοσον οι ρομα ειναι εναντια σοτυς μπατσους...και εγκληματα να κανουν ειμαι μαζι τους
ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΑ ΠΑΙΔΙΑ.
Καποιοι αριστερισκοι ειναι με τους ρομα ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΠΥΣ ''ΜΠΑΤΣΟΥΣ'' ,δεν πα να γαμουνε και την μανα τους.ΝΑ ΛΕΜΕ ΑΛΗΘΕΙΕΣ.

Οτιδηποτε ειναι εναν τια στο κρατος,τους νομους και την αστυνομια ειναι καλοδεχουμενο απο αυτους.
Κια απλα τα μπουρδουκλωνουν με ενα περιτυλιγμα μπουρδουκλε ολε...αχου μωρε τα καημενα...γουτσου γουτσου τα τσαμενα και εσεις φταιτε,εσεις ειστε ρατιστες.


Ελα να λεμε και καμια αληθιεια επτελους.
ΠΑΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΙΚΟΣ στην κοινη λογικη...ΑΝΤΙΜΠΑΤΣΙΚΟΣ..ΑΝΤΙ..ΑΝΤΙ...ΑΝΤΙ...ΚΑΙ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΝΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ.
Αυτη εναι η αληθεια.

Πες τα ρε Πουπι, πες τα να αγιάσει το στόμα σου. Εδώ έφτασαν στο ακραίο σημείο να αποκαλούν ρατσίστρια εσένα και τους υπόλοιπους καθηγητές επειδή καλέσατε στο σχολείο τους γονείς αυτουνού που τον έπαιζε μέσα στο μάθημα. Παράνοια και μάλιστα επικίνδυνη όσο δεν πάει, κάνουν laundry service σε βιασμούς ανηλίκων από Ρομα, ληστείες που διαπράττονται από Ρομα, εγκλήματα παράνομων μεταναστών ενώ παράλληλα στηρίζουν τρομοκρατικές οργανώσεις τύπου Hamas, Hezbollah και isis.

ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΟΣΟ ΔΕΝ ΠΑΕΙ, ΚΑΠΟΥ ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΟ 10% ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΕΙ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΟΓΙΕΣ ΤΟΥ ΣΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ 90%.

 

[Chem2000]

Έλα τρολλάρετε εδώ μέσα δε παίζει. Όσοι μιλάτε, μιλάτε εκ του ασφαλούς. Τα έχω ξαναπεί πολλάκις και πάλι τα ίδια αρχίσαμε.

ΌΤΑΝ δεν έχετε ζήσει σε γκέτο με τσιγγάνους δε μπορείτε να μιλάτε.
ΕΖΗΣΑ 6 χρόνια bullying από δαύτους.
ΜΑΣ ΕΚΛΕΨΑΝ δε θυμάμαι καν πόσα λίτρα λάδι.
ΕΚΛΕΨΑΝ 3.000 ΕΥΡΩ από την αδελφή της γιαγιάς μου με τη γνωστή τακτική "ΕΛΑ ΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΔΕΗ ΕΙΜΑΣΤΕ".
ΕΒΓΑΛΑΝ ΜΑΧΑΙΡΙ ΣΕ ΓΝΩΣΤΟ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΠΑΡΟΥΝ 10 (!) ΕΥΡΩ!
Λυπάμαι πολύ, πάρα πολύ αλλά τους στοχοποιώ και σαν φυλή. Όχι γιατί γεννήθηκαν τσιγγάνοι, ΑΛΛΑ γιατί απλούστατα έτσι έμαθαν να φέρονται από τους γονείς τους. Όπως οι περισσότεροι μουσουλμάνοι θεωρούν τη γυναίκα υποχείριο και σκουπίδι.

ΟΧΙ αυτό δε σημαίνει ότι όλοι είναι το ίδιο, αλλά δυστυχώς μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά. Εν ολίγοις, ναι, θα είμαι προκατειλημμένη αν κάποιος είναι Ρομά εκτός και αν μου αποδείξει το αντίθετο. Δε τους μισώ, ΑΛΛΑ πάντα θα φυλάγομαι και αν τους δω στο δρόμο αργά το βράδυ θα αλλάζω πεζοδρόμιο γιατί ΦΟΒΑΜΑΙ. Φοβάμαι γιατί δε ξέρω τι έμαθαν από τους γονείς τους. Φοβάμαι ότι μπορεί να μου πετάξουν μαχαίρι και να με κλέψουν.

Μπορεί αυτό να το κάνει κάποιος που δεν είναι Ρομά; Εννοείται και μπορεί. Τα στατιστικά όμως τι βγάζουν πιο πιθανό;
Συγνώμη μπορεί να ακούγομαι ρατσίστρια, μπορεί και να είμαι. Αλλά ας είμαι. Τουλάχιστον με φυλάω από το κακό.

 

[Valder]

Κοίταξε, Βλάχοι Σαρακατσανοι Αρβανιτες
Σερραιοι Κρητικοι Μακεδόνες και λοιπά
Όλοι ελληνες είναι
Και δεν αναφέρεται κανένας υποτιμητικά σε αυτούς
Όμως όταν λες κάποιον με υφάκι Ρομα και Γύφτο, ε ναι είναι κακό, τους σπομονωνουμε ετσι δεν είναι;

Θέλεις να πεις πως οι Ρομά εδω και 70 χρόνια έχουν διατηρήσει ανέπαφη μια ανεξάρτητη πολιτιστική ταυτότητα (την αρχική τη δική τους από το '50) χωρίς να έχουν ενσωματωσει κανένα ελληνικό στοιχειο;

Γιατι οι παραπανω ομαδες στοιχειωδως και μονο καταγωγής, ειναι βυζαντινοί (1ος λογος σεβασμού), οι μεν Βλάχοι ειναι Λατινογενείς βυζαντινοι, οι δε αρβανιτες ειναι πιο ελληνες κι απο μας. Και έχουν αξιοπρεπέστατες ζωές, διάγουν αψεγάδιαστο βιο, δεν εχουν δωσει δικαιωματα.

Οι άλλοι ειναι γύφτοι. Και κλέβουν.

Τώρα πριν λίγο, μου λεγε ο πατέρας μου ιστορία, που απλά τους κοιταξε, και πήγε ενα μικρό 4 χρονων και του κατέβαζε όσα βρισιδια δεν εχω πει εγω σε όλη μου τη ζωή.

Το 4χρονο, επειδή τους κοίταξε.

Ενσωμάτωση.

 

[paskmak]

Γίνανε και οι γυφτοι άνθρωποι που απαιτούν και σεβασμό και ίσα ανθρώπινα δικαιώματα.



Εδώ για την Ελλάδα μιλάμε, όχι για την Φινλανδία . Αν και κει τα τελευταία χρόνια έχουν αλλάξει τακτική με τους αντιστοιχουσ Γυφτους (λαθρομετανάστες).

 

[chester20080]

Ακόμα μια ήρεμη νύχτα στα ghetto των Ρομα.

Άγρια συμπλοκή στο συνοικισμό των Ρομά στη Λάρισα – Ένας νεαρός σοβαρά τραυματίας στο νοσοκομείο (φωτό) – ONLARISSA.GR Νέα Ειδήσεις Λάρισα

Καζάνι που βράζει θυμίζει για μία ακόμη φορά η πολύπαθη συνοικία της Νέας Σμύρνης στη Λάρισα, μετά από νέο σοβαρό επεισόδιο μεταξύ Ρομά με αποτέλεσμα τον

www.onlarissa.gr

Μεταξύ Ρομά. Έλα πες την αλήθεια, πολύ που σε πόνεσε ο τραυματίας Ρομά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Οκτωβρίου 2024

Έλα τρολλάρετε εδώ μέσα δε παίζει. Όσοι μιλάτε, μιλάτε εκ του ασφαλούς. Τα έχω ξαναπεί πολλάκις και πάλι τα ίδια αρχίσαμε.

ΌΤΑΝ δεν έχετε ζήσει σε γκέτο με τσιγγάνους δε μπορείτε να μιλάτε.
ΕΖΗΣΑ 6 χρόνια bullying από δαύτους.
ΜΑΣ ΕΚΛΕΨΑΝ δε θυμάμαι καν πόσα λίτρα λάδι.
ΕΚΛΕΨΑΝ 3.000 ΕΥΡΩ από την αδελφή της γιαγιάς μου με τη γνωστή τακτική "ΕΛΑ ΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΔΕΗ ΕΙΜΑΣΤΕ".
ΕΒΓΑΛΑΝ ΜΑΧΑΙΡΙ ΣΕ ΓΝΩΣΤΟ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΠΑΡΟΥΝ 10 (!) ΕΥΡΩ!
Λυπάμαι πολύ, πάρα πολύ αλλά τους στοχοποιώ και σαν φυλή. Όχι γιατί γεννήθηκαν τσιγγάνοι, ΑΛΛΑ γιατί απλούστατα έτσι έμαθαν να φέρονται από τους γονείς τους. Όπως οι περισσότεροι μουσουλμάνοι θεωρούν τη γυναίκα υποχείριο και σκουπίδι.

ΟΧΙ αυτό δε σημαίνει ότι όλοι είναι το ίδιο, αλλά δυστυχώς μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά. Εν ολίγοις, ναι, θα είμαι προκατειλημμένη αν κάποιος είναι Ρομά εκτός και αν μου αποδείξει το αντίθετο. Δε τους μισώ, ΑΛΛΑ πάντα θα φυλάγομαι και αν τους δω στο δρόμο αργά το βράδυ θα αλλάζω πεζοδρόμιο γιατί ΦΟΒΑΜΑΙ. Φοβάμαι γιατί δε ξέρω τι έμαθαν από τους γονείς τους. Φοβάμαι ότι μπορεί να μου πετάξουν μαχαίρι και να με κλέψουν.

Μπορεί αυτό να το κάνει κάποιος που δεν είναι Ρομά; Εννοείται και μπορεί. Τα στατιστικά όμως τι βγάζουν πιο πιθανό;
Συγνώμη μπορεί να ακούγομαι ρατσίστρια, μπορεί και να είμαι. Αλλά ας είμαι. Τουλάχιστον με φυλάω από το κακό.

Έχεις δίκιο όπως το λες, μπορώ να καταλάβω την πλευρά σου. Όμως η λύση ποια είναι, η διαιωνιση του προβλήματος, ο εκδιωγμος τους από την Ελλάδα ή η ενσωμάτωση αρκεί να ενδιαφερθεί να το κάνει με πυγμή το κρατος κι εμεις να μην τους βλεπουμε σαν εγκληματιες εξαρχης; Δηλαδή θέλω να πω ένα από τα τρία θα γίνει δεν υπάρχει άλλη επιλογή.

 

[American Economist]

Είναι που είναι ο ΟΣΕ για κλάματα τώρα έχουμε και αυτούς να διαλανε τις γραμμές.

Ασπρόπυργος: Τέσσερις συλλήψεις Ρομά - Έκλεβαν στρωτήρες από το σιδηροδρομικό δίκτυο

Ανάμεσα στους συλληφθέντες και ένας εργαζόμενος της εταιρείας υποστήριξης τεχνικών εργασιών στις σιδηροδρομικές γραμμές, ο οποίος φέρεται να βοηθούσε τους Ρομά.

newpost.gr

 

[Valder]

ο εκδιωγμος τους από την Ελλάδα

Ωραία ιδέα...

Αλλά μετα θα ειμαστε οι κακοί γιατι θα χουμε βγάλει το αγγούρι απο τον δικό μας πωπό και θα το χουμε φορτώσει σε γειτονικής χώρας τον πωπό. Κάπου θα πρέπει να πάνε για να τους διωξεις, σκοπός δεν ειναι να τους ξεφορτωθεις εσυ και να δεινοπαθησει καποιος γειτονας που δεν φταίει.

Εγω στο χω πει, ξερονήσι με φαγητό απομονωμένοι και καθότι ειναι και κατοικησιμο πλέον εχει δικαιωματα ΑΟΖ, οπότε με ενα σμπάρο δυο τριγωνια.