Τραπεζικό σύστημα

[American Economist]

Το να είναι όντως δικά του ας πούμε δεν παίζει
Ξυράφι οκαμ. Γιατι σκέφτεστε ο,τι παραλογο σενάριο; Τόσο δύσκολο είναι να πιστέψετε δηλαδή ότι όντως ο τύπος πιστεύει και εμπιστεύεται την freedom και έβαλε τις οικονομίες του εκει;

Ναι φιλαράκο εντάξει πίστευε ότι θέλεις, εξάλλου εσυ πίστευες ότι θα νικήσει σαρωτικά η Kamala επειδή έτσι σου έλεγαν τα media. Αντίστοιχη ιστορία με τον άντρα αθλητή στους Ολυμπιακούς αγώνες όπου σε έπεισαν ότι είναι γυναίκα. Γενικά από κριτική σκέψη υστερείς αρκετά και το έχουν καταλάβει όλα τα παιδιά εδώ μέσα. Πήγαινε και βάλε τα χρήματα σου στην Freedom, εμάς γιατί μας ρωτάς όμως;; Αφού στο τέλος θα κάνεις ότι σου λέει ο διαφημιστής της Freedom24.

Δεν έχω δει ξανά σοβαρό άνθρωπο, πόσο μάλλον Οικονομολόγο, να δείχνει δημόσια πόσα χρήματα έχει στην τράπεζα. Συμπεριφορά ανηλίκου θυμίζει που λέει στους συμμαθητές του ποσά χρήματα έχει, ώστε να κάνει μόστρα στους υπόλοιπους. Για να δείχνει το ποσό δημόσια Ε κάτι βρομάει, κριτική σκέψη θέλει δεν είναι πυρηνική φυσική.

 

[chester20080]

Ναι φιλαράκο εντάξει πίστευε ότι θέλεις, εξάλλου εσυ πίστευες ότι θα νικήσει σαρωτικά η Kamala επειδή έτσι σου έλεγαν τα media. Αντίστοιχη ιστορία με τον άντρα αθλητή στους Ολυμπιακούς αγώνες όπου σε έπεισαν ότι είναι γυναίκα. Γενικά από κριτική σκέψη υστερείς αρκετά και το έχουν καταλάβει όλα τα παιδιά εδώ μέσα. Πήγαινε και βάλε τα χρήματα σου στην Freedom, εμάς γιατί μας ρωτάς όμως;; Αφού στο τέλος θα κάνεις ότι σου λέει ο διαφημιστής της Freedom24.

Δεν έχω δει ξανά σοβαρό άνθρωπο, πόσο μάλλον Οικονομολόγο, να δείχνει δημόσια πόσα χρήματα έχει στην τράπεζα. Συμπεριφορά ανηλίκου θυμίζει που λέει στους συμμαθητές του ποσά χρήματα έχει, ώστε να κάνει μόστρα στους υπόλοιπους. Για να δείχνει το ποσό δημόσια Ε κάτι βρομάει, κριτική σκέψη θέλει δεν είναι πυρηνική φυσική.

Μίλησε για Καμαλα ο τύπος που ειναι δεκανικι μιας τηλεπερσονας celebrity δισεκατομμυριούχου, σωστα ο αμερικανικος λαός με αυτό ταυτιζεται με τα δις και την τιβι, οπότε είναι επονειδιστο να πιστεύει κανείς ότι ο αμερικανικος λαός επηρεάζεται από τις τηλεπερσονες και τους celebrity. Ενώ την ίδια ώρα ψηφισανε... έναν ακριβώς τέτοιον για πρόεδρο! Από κριτική σκέψη γεμίσαμε φωστήρες. Όσο για την Khelif τα είπαμε και τα ξαναπαμε όμως αναμασας τα ίδια και τα ίδια δίχως να είσαι αποτελεσματικος στα αντεπιχειρηματα σου. Από τη στιγμή που δεν έχουμε επίσημα ιατρικά έγγραφα όλα είναι εικασίες. Το να λες ότι είναι άντρας με στομφωδες και αλαζονικο υφος απλά σε κάνει να ρεζιλευεσαι για άλλη μια φορά. Καθόλου biased δεν είσαι μωρε οχι.

Όσο για την freedom, εμπιστευεσαι τόσο πολύ τις αγαπημένες μας ελληνικές τράπεζες που μας ρουφάνε το αίμα, επειδή είσαι ένας από αυτούς, είσαι ένας του συστήματος, αυτο δεν σπουδασες; Οικονομικα και έκανες πρακτική σε ελληνική τράπεζα και συνέχεια μας λες πόσο πολυ τις θαυμαζεις. Οπότε με ποιον θα ήσουν; Με τις ξένες πλατφόρμες που αποδυναμωνουν την επιρροή των ελληνικών τραπεζών; Προφανώς και όχι!

Τωρα για τον Μαρινακη, από όταν άρχισε το affiliation με την freedom24 αρχισα να μην τον πάω, κάτι μου βρωμουσε. Όπως και το υφακι του και η στάση του σε αρκετά βίντεο που έχει κάνει από τότε, με κορυφαίο εκείνο για τους γκει, τον υποτιμημενο ρόλο τους στην κοινωνία για να υπηρετουν τους straight και την ιστορία με τους φαν φαν φιν, που ήταν ο,τι πιο γλοιωδες και αναληθές έχει πει ο τύπος. Ο οποιος κιολας εχει κανει πολλες φωνες censorship που του πηγαινουν κόντρα στα σχολια. Δεν σκοπεύω να βάλω λεφτά στην freedom όμως διαβάζω και τις δύο πλευρές καθώς είμαι φαν των κρυπτο και του αποκεντρωμενου. Βασικά ο,τι παει κόντρα στις συμβατικές τραπεζες. Δεν περίμενα εσυ να το καταλάβεις αυτό αγαπητέ.

 

[American Economist]

Μίλησε για Καμαλα ο τύπος που ειναι δεκανικι μιας τηλεπερσονας celebrity δισεκατομμυριούχου, σωστα ο αμερικανικος λαός με αυτό ταυτιζεται με τα δις και την τιβι, οπότε είναι επονειδιστο να πιστεύει κανείς ότι ο αμερικανικος λαός επηρεάζεται από τις τηλεπερσονες και τους celebrity. Ενώ την ίδια ώρα ψηφισανε... έναν ακριβώς τέτοιον για πρόεδρο! Από κριτική σκέψη γεμίσαμε φωστήρες. Όσο για την Khelif τα είπαμε και τα ξαναπαμε όμως αναμασας τα ίδια και τα ίδια δίχως να είσαι αποτελεσματικος στα αντεπιχειρηματα σου. Από τη στιγμή που δεν έχουμε επίσημα ιατρικά έγγραφα όλα είναι εικασίες. Το να λες ότι είναι άντρας με στομφωδες και αλαζονικο υφος απλά σε κάνει να ρεζιλευεσαι για άλλη μια φορά. Καθόλου biased δεν είσαι μωρε οχι.

Όσο για την freedom, εμπιστευεσαι τόσο πολύ τις αγαπημένες μας ελληνικές τράπεζες που μας ρουφάνε το αίμα, επειδή είσαι ένας από αυτούς, είσαι ένας του συστήματος, αυτο δεν σπουδασες; Οικονομικα και έκανες πρακτική σε ελληνική τράπεζα και συνέχεια μας λες πόσο πολυ τις θαυμαζεις. Οπότε με ποιον θα ήσουν; Με τις ξένες πλατφόρμες που αποδυναμωνουν την επιρροή των ελληνικών τραπεζών; Προφανώς και όχι!

Τωρα για τον Μαρινακη, από όταν άρχισε το affiliation με την freedom24 αρχισα να μην τον πάω, κάτι μου βρωμουσε. Όπως και το υφακι του και η στάση του σε αρκετά βίντεο που έχει κάνει από τότε, με κορυφαίο εκείνο για τους γκει, τον υποτιμημενο ρόλο τους στην κοινωνία για να υπηρετουν τους straight και την ιστορία με τους φαν φαν φιν, που ήταν ο,τι πιο γλοιωδες και αναληθές έχει πει ο τύπος. Ο οποιος κιολας εχει κανει πολλες φωνες censorship που του πηγαινουν κόντρα στα σχολια. Δεν σκοπεύω να βάλω λεφτά στην freedom όμως διαβάζω και τις δύο πλευρές καθώς είμαι φαν των κρυπτο και του αποκεντρωμενου. Βασικά ο,τι παει κόντρα στις συμβατικές τραπεζες. Δεν περίμενα εσυ να το καταλάβεις αυτό αγαπητέ.

Εντάξει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Δεκεμβρίου 2024

Όσο για την freedom, εμπιστευεσαι τόσο πολύ τις αγαπημένες μας ελληνικές τράπεζες που μας ρουφάνε το αίμα, επειδή είσαι ένας από αυτούς, είσαι ένας του συστήματος, αυτο δεν σπουδασες; Οικονομικα και έκανες πρακτική σε ελληνική τράπεζα και συνέχεια μας λες πόσο πολυ τις θαυμαζεις. Οπότε με ποιον θα ήσουν; Με τις ξένες πλατφόρμες που αποδυναμωνουν την επιρροή των ελληνικών τραπεζών; Προφανώς και όχι!

Έχεις δίκιο, ίσως έπρεπε να γίνω καταληψίας πανεπιστημίων κάνοντας πορείες στο Σύνταγμα ώστε να είμαι έξω από το σύστημα. Βέβαια τότε θα έφτανα 50 ετών χωρίς ούτε €1 στην άκρη όμως θα ήμουν επαναστάτης του καναπέ.

Μίλησε για Καμαλα ο τύπος που ειναι δεκανικι μιας τηλεπερσονας celebrity δισεκατομμυριούχου,

Αν εννοείς για την πρέσβη των ΗΠΑ, ο ίδιος δήλωσα ότι δεν ήταν η καλύτερη δυνατή επιλογή και θα ήθελα κάποιον αλλον στην θέση αυτή. Δεν καταλαβαίνω τι λες.

. Το να λες ότι είναι άντρας με στομφωδες και αλαζονικο υφος απλά σε κάνει να ρεζιλευεσαι για άλλη μια φορά. Καθόλου biased δεν είσαι μωρε οχι.

Το ποιος είναι biased εδώ μέσα είναι γνωστό.

. Δεν περίμενα εσυ να το καταλάβεις αυτό αγαπητέ.

LOL δεν έχεις διαβάσει ούτε ένα βιβλίο οικονομικών και μου κάνεις μαθήματα περί τραπεζών. Αν σε ρωτήσω να μου πεις έστω έναν όρο οικονομικών ή finance δεν θα ξέρεις.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Δεκεμβρίου 2024

Βασικά ο,τι παει κόντρα στις συμβατικές τραπεζες.

Κάτι πιο δημιουργικό από το να πηγαίνεις κόντρα στις τράπεζες δεν έχεις να κάνεις;; Αν δεν σου αρέσει το τραπεζικό σύστημα μπορείς να βάλεις τα χρήματα σου κάτω από το στρώμα. Δεν ήρθε κανένας τραπεζίτης να αναγκάσει να βάλεις τα χρήματα σου στην τράπεζα.

 

[Jack of Spades]

Ο greekonomics εβαλε 100 χιλιαρικα στην freedom κατευθείαν
Και θα αφήσει το portfolio δημόσιο για διαφάνεια να το βλέπουμε πώς θα εξελισσεται
Τωρα τι έχετε να πειτε; Το κάνει για ξεκαρφωμα και ειναι ψεματα; Ή ειναι ανόητη κίνηση αυτή για το ρίσκο που ενεχει;

Ότι είναι μεγάλος καραγκιόζης και αυτός και όσοι τον παίρνουν στα σοβαρά...πράγμα το οποίο φαίνεται κι απ' το επίπεδο των σχολιαστών στα screenshots που ανέβασες π.χ. ο ένας μιλάει για «καταθετικό» λες κι η Freedom24 είναι τράπεζα κι ο άλλος μιλάει για «ασφάλεια» 20 χιλιάδων € μη γνωρίζοντας καν ότι η «ασφάλεια» (ΑΝ ισχύσει για τη Freedom24 ποτέ κι ΑΝ την πάρει ποτέ κανείς και με πολλά ΑΝ και ΘΑ) στην πραγματικότητα δεν είναι 20 χιλιάρικα αλλά 18κάτι»!

Και τι πάει να πει «δημόσιο portfolio»;
Θα έχει π.χ. μια σελίδα με τους κωδικούς του στη Freedom24 για να μπαίνει όποιος θέλει να βλέπει τι έχει επενδύσει και που σ' αυτή την πλατφόρμα;

 

[back2967]

Ο greekonomics εβαλε 100 χιλιαρικα στην freedom κατευθείαν
Και θα αφήσει το portfolio δημόσιο για διαφάνεια να το βλέπουμε πώς θα εξελισσεται
Τωρα τι έχετε να πειτε; Το κάνει για ξεκαρφωμα και ειναι ψεματα; Ή ειναι ανόητη κίνηση αυτή για το ρίσκο που ενεχει;

Θέμα πίστης είναι.

Μπορείς να εξακριβώσεις ότι είναι δικά του τα λεφτά και δεν είναι της freedom για το πρόμο;

Αν είναι δικά του, ξέρεις πόσο είναι οι συνολικές επενδύσεις του; Γιατί αν έχει 1εκ σε επενδύσεις ηδη(καθόλου απίθανο με τους μισθούς που έχουν Σιγκαπούρη συν ότι άλλο βγάζει συν ότι λεφτά είχε από πριν πάει εκεί) και βάλει και 100κ στην freedom δεν δείχνει εμπιστοσύνη. Είναι σαν να έχεις επενδύσει εσύ 1κ και να πεις ρίχνω και 100 ευρώ σε κάνα κρύπτο μπας και.

Αν βγάλει δημόσιο πορτφόλιο έχεις τρόπο να επιβεβαιώσεις ότι πράγματι έχει επενδύσει στις μετοχές που λέει τα ποσά που λέει;

Οπότε είναι θέμα αν τον πιστεύεις ή οχι...

 

[chester20080]

Κάτι πιο δημιουργικό από το να πηγαίνεις κόντρα στις τράπεζες δεν έχεις να κάνεις;; Αν δεν σου αρέσει το τραπεζικό σύστημα μπορείς να βάλεις τα χρήματα σου κάτω από το στρώμα. Δεν ήρθε κανένας τραπεζίτης να αναγκάσει να βάλεις τα χρήματα σου στην τράπεζα.

το κακό είναι ότι είτε τα έχεις στην τράπεζα είτε στο στρώμα, λόγω πληθωρισμού μήνα με το μήνα χάνουν συνεχώς την αγοραστική τους δύναμη και την αξία τους

 

[Jack of Spades]

Θέμα πίστης είναι.

Το όλο θέμα «Freedom24» εδώ και πολύ καιρό είναι 100% «θέμα πίστης» κι έτσι δεν έχει καν νόημα να κάτσεις να συζητήσεις σοβαρά με κάποιον που σκέφτεται να βάλει λεφτά εκεί...απ' όπου κι αν τους πιάσεις θα δεις είτε ψέματα, είτε μισές αλήθειες, είτε red flags είτε απλά μια μικρή online χρηματιστηριακή εταιρεία που είναι ακριβότερη σε κόστη συναλλαγών κ.λπ. σε σχέση με τον ανταγωνισμό (άρα δεν υπάρχει ούτως ή άλλως κανένας λόγος να την επιλέξει κάποιος σε σχέση π.χ. με την IBKR ή κάποια άλλη) κι επιστρατεύει «παπαγαλάκια» μπας και τσιμπήσει κάνα κορόιδο και βάλει τα λεφτά του εκεί για να έχει ο ιδιοκτήτης της περισσότερο χρήμα να παίζει το χαρτί της μητρικής, μέχρι να φτάσει τ' όλο scheme σ' ένα σημείο «κορεσμού» και να κατέβει ο server...κι άντε μετά βρες στο ένα, ενιαίο domain των λογιστικών τους εγγραφών (ΑΝ βρεθεί κι αυτό πουθενά) τα δικά σου κιτάπια και τράβα στην Ε.Κ. Κύπρου να τους πεις «θέλω αποζημίωση»!

Δεν έχω δει ξανά σοβαρό άνθρωπο, πόσο μάλλον Οικονομολόγο, να δείχνει δημόσια πόσα χρήματα έχει στην τράπεζα. Συμπεριφορά ανηλίκου θυμίζει που λέει στους συμμαθητές του ποσά χρήματα έχει, ώστε να κάνει μόστρα στους υπόλοιπους. Για να δείχνει το ποσό δημόσια Ε κάτι βρομάει, κριτική σκέψη θέλει δεν είναι πυρηνική φυσική.

Πριν απ' αυτόν το έκαναν κι άλλοι (π.χ. Τσούνης, Κυρίτσης), προφανώς είναι μέρος της επικοινωνιακής πολιτικής του μαγαζιού την οποία επιβάλλει στα «επιφανή» παπαγαλάκια της ξέροντας το επίπεδο νοημοσύνης, αντίληψης κ.λπ. του κοινού στο οποίο απευθύνεται...δεν είναι κάνας χθεσινός con man ο Turlov, η απάτη του είναι εξαιρετικά καλοστημένη, μ' ατέλειωτες παρεμβάλλουσες εταιρείες να θολώνουν τα νερά, με κάλυψη από τον διεθνή υπόκοσμο κ.ο.κ. (γι' αυτό και δεν τον έχει τσακώσει ακόμη π.χ. καμιά SEC)...

Και προφανώς είναι καραγκιοζιλίκι όλο αυτό, αλλά αφενός ο Μαρινάκης έχει απωλέσει την όποια (λίγη) σοβαρότητα διέθετε προ πολλού, αφετέρου (όπως βλέπεις κι απ' τα σχόλια) το κόλπο πιάνει!

 

[Lancelot]

Ενώ υπάρχει η revolut ή η n26 ακόμα κάποιοι ασχολούνται με την freedom24

 

[fmarulezkd]

Προσωπικά, δε πιστεύω ότι υπάρχει λόγως ανησυχίας με την freedom, παρά το άρθρο της Hindenburg. Ωστόσο συμφωνώ με το ποιντ του jack, δεν υπάρχει κανένας λόγος να την επιλέξει κανείς αντί της IBKR.

 

[Jack of Spades]

Ωστόσο συμφωνώ με το ποιντ του jack, δεν υπάρχει κανένας λόγος να την επιλέξει κανείς αντί της IBKR.

Μια που αναφέρθηκε η εν λόγω εταιρεία, ας κάνω μια πρόχειρη σύγκριση σ' ορισμένα «μεγέθη»:

-Assets: IBKR 148.520.000.000 $, Freedom Holding 8.300.000.000 $
-Τζίρος (2023): IBKR 4.340.000.000 $, Freedom Holding 1.390.000.000 $
-Πελάτες (2023): IBKR 2.600.000, Freedom Holding 458.000
-Αριθμός Εργαζομένων (2023): IBKR 2.932, Freedom Holding 4.977
-Τιμή Μετοχής: IBKR 175,55 $, Freedom Holding 127,85 $

Τα συμπεράσματα δικά σας (που λέει κι ο διαπρεπής οικονομολόγος με το περουκίνι που του δάνεισε ο Ρώμας)...

Αλλά όχι:
Despite recent sales, Freedom Holding Corp. (NASDAQ:FRHC) insiders remain the largest stockholders with 71% ownership

...70% of the company is held by a single shareholder (Timur Turlov)...

Ας μας εξηγήσει καλύτερα ο @chester20080 για ποιο λόγο οι θεσμικοί επενδυτές και λοιπά επενδυτικά institutions αγνοούν αυτό το «θαύμα» του επιχειρείν που λέγεται Freedom Holding Corp.το οποίο συν τοις άλλοις έχει σχεδόν διπλασιάσει την αξία της μετοχής του μέσα σε μόλις ένα εξάμηνο!

Προσωπικά, δε πιστεύω ότι υπάρχει λόγως ανησυχίας με την freedom, παρά το άρθρο της Hindenburg.

Μετά τα παραπάνω (που δεν είναι παρά μόνο ένα μικρό κομμάτι της κορυφής του παγόβουνου) εξακολουθείς να έχεις την ίδια άποψη;

 

[fmarulezkd]

Μια που αναφέρθηκε η εν λόγω εταιρεία, ας κάνω μια πρόχειρη σύγκριση σ' ορισμένα «μεγέθη»:

-Assets: IBKR 148.520.000.000 $, Freedom Holding 8.300.000.000 $
-Τζίρος (2023): IBKR 4.340.000.000 $, Freedom Holding 1.390.000.000 $
-Πελάτες (2023): IBKR 2.600.000, Freedom Holding 458.000
-Αριθμός Εργαζομένων (2023): IBKR 2.932, Freedom Holding 4.977
-Τιμή Μετοχής: IBKR 175,55 $, Freedom Holding 127,85 $

Τα συμπεράσματα δικά σας (που λέει κι ο διαπρεπής οικονομολόγος με το περουκίνι που του δάνεισε ο Ρώμας)...

Αλλά όχι:
Despite recent sales, Freedom Holding Corp. (NASDAQ:FRHC) insiders remain the largest stockholders with 71% ownership

Ας μας εξηγήσει καλύτερα ο @chester20080 για ποιο λόγο οι θεσμικοί επενδυτές και λοιπά επενδυτικά institutions αγνοούν αυτό το «θαύμα» του επιχειρείν που λέγεται Freedom Holding Corp.το οποίο συν τοις άλλοις έχει σχεδόν διπλασιάσει την αξία της μετοχής του μέσα σε μόλις ένα εξάμηνο!

Μετά τα παραπάνω (που δεν είναι παρά μόνο ένα μικρό κομμάτι της κορυφής του παγόβουνου) εξακολουθείς να έχεις την ίδια άποψη;

Ναι.
(disclaimer: ibkr χρησιμοποιώ)

Υ.Γ: Η τιμή της μετοχής χωρίς τον αριθμό των μετοχών δεν εχει κάποια αξία όταν συγκρίνεις δύο εταιρείες. Το μάρκετ καπ πρέπει να βάλεις.

 

[Jack of Spades]

Ναι.
(disclaimer: ibkr χρησιμοποιώ)

Άρα θεωρείς «οκ» να εμπιστευτεί κανείς τα χρήματά του σε μια εταιρεία που, μεταξύ ΠΟΛΛΩΝ άλλων που ειλικρινά βαριέμαι να καταγράψω (και δεν έχει και νόημα), μ' αυτές τις επιδόσεις την αποφεύγει κάθε σοβαρός (και μη) επενδυτής κι ανήκει ουσιαστικά σ' ΕΝΑΝ άνθρωπο, ο οποίος ανά πάσα στιγμή σε μια κρίση απληστίας μπορεί απλά να πει «αρκετά ανέβασα την περιουσία μου, ώρα για cashout»...οκ!

Υ.Γ: Η τιμή της μετοχής χωρίς τον αριθμό των μετοχών δεν εχει κάποια αξία όταν συγκρίνεις δύο εταιρείες. Το μάρκετ καπ πρέπει να βάλεις.

Μετά απ' ό,τι ακολούθησε στο σορτάρισμα που τους έκανε η Hindenburg δεν έχει κανένα νόημα να συζητάμε για αριθμό μετοχών, market cap, total customer equity κ.ο.κ. γιατί κι ένα μικρό παιδί καταλαβαίνει ότι η Freedom είναι απλά ένα «πλυντήριο» που το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος των εσόδων της προέρχεται από παράνομες δραστηριότητες...

 

[physicscrazy]

Μια που αναφέρθηκε η εν λόγω εταιρεία, ας κάνω μια πρόχειρη σύγκριση σ' ορισμένα «μεγέθη»:

-Assets: IBKR 148.520.000.000 $, Freedom Holding 8.300.000.000 $
-Τζίρος (2023): IBKR 4.340.000.000 $, Freedom Holding 1.390.000.000 $
-Πελάτες (2023): IBKR 2.600.000, Freedom Holding 458.000
-Αριθμός Εργαζομένων (2023): IBKR 2.932, Freedom Holding 4.977
-Τιμή Μετοχής: IBKR 175,55 $, Freedom Holding 127,85 $

Τα συμπεράσματα δικά σας (που λέει κι ο διαπρεπής οικονομολόγος με το περουκίνι που του δάνεισε ο Ρώμας)...

Αλλά όχι:
Despite recent sales, Freedom Holding Corp. (NASDAQ:FRHC) insiders remain the largest stockholders with 71% ownership

Καταρχάς να πω ότι η Freedom24 δε με πειθει ιδιαιτερα, για λογους που εχω γραψει πιο πανω. Αλλα η συγκριση που κανεις δεν εχει και πολυ νοημα, καθως συγκρινεις εναν απο τους μακροβιοτερους και πιο εγκαθιδρυμενους broker με μια startup. Ειναι σαν να συγκρινεις την Amazon με το skroutz, και απο τα λογιστικα τους νουμερα να κααταληγεις οτι.... το skroutz ειναι οτι να ναι. Δεν παει ετσι.

Επίσης, επειδή από ότι βλέπω γίνεται μεγάλος λόγος για την ασφάλεια των χρημάτων, όλες οι investment firms εντος ΕΕ (συμπεριλαμβανομενων των brokers) , ειναι αναγκασμενες να υπαγονται σε investor compensation scheme, οπου κατ' ελαχιστο προστατευονται 20000 ευρω των επενδυσεων ανα επενδυτη. Δεν εχει σημασια η πλατφορμα ΟΛΕΣ οι πλατφορμες που δραστηριοποιουνται εντος ΕΕ ασφαλιζουν τους επενδυτες τους κατ' ελαχιστο με αυτα τα λεφτα.

Προσοχη! Το investor protection scheme δεν ασφαλιζει investment risk.

Επίσης, εφόσον μιλάμε για επενδύσεις και ΟΧΙ για τραπεζικές καταθέσεις, η ασφάλεια των 100000 δεν εφαρμόζεται: η συγκεκριμένη ασφάλεια εφαρμόζεται μόνο για καταθέσεις. Φυσικά ο κάθε broker μπορεί να κάνει και ιδιωτικά συμφωνητικά με ιδιωτικές ασφαλιστικές για επιπλέον ασφάλεια, αλλά εκεί το συμβόλαιο είναι κατα περίπτωση κάθε φορά.


Disclaimer: Οπως εχω πει και πιο πάνω, η F24 έχει πολλά "red flags". Παρ' όλα αυτά, επειδή δεν την έχω ψάξει ιδιαίτερα (και ούτε πρόκειται, καθώς υπάρχουν άλλοι πολύ πιο εγκαθιδρυμενοι brokers) δεν μπορώ να πω με σιγουριά ότι είναι κακός ή καλός broker.

 

[chester20080]

Καταρχάς να πω ότι η Freedom24 δε με πειθει ιδιαιτερα, για λογους που εχω γραψει πιο πανω. Αλλα η συγκριση που κανεις δεν εχει και πολυ νοημα, καθως συγκρινεις εναν απο τους μακροβιοτερους και πιο εγκαθιδρυμενους broker με μια startup. Ειναι σαν να συγκρινεις την Amazon με το skroutz, και απο τα λογιστικα τους νουμερα να κααταληγεις οτι.... το skroutz ειναι οτι να ναι. Δεν παει ετσι.

Επίσης, επειδή από ότι βλέπω γίνεται μεγάλος λόγος για την ασφάλεια των χρημάτων, όλες οι investment firms εντος ΕΕ (συμπεριλαμβανομενων των brokers) , ειναι αναγκασμενες να υπαγονται σε investor compensation scheme, οπου κατ' ελαχιστο προστατευονται 20000 ευρω των επενδυσεων ανα επενδυτη. Δεν εχει σημασια η πλατφορμα ΟΛΕΣ οι πλατφορμες που δραστηριοποιουνται εντος ΕΕ ασφαλιζουν τους επενδυτες τους κατ' ελαχιστο με αυτα τα λεφτα.

Προσοχη! Το investor protection scheme δεν ασφαλιζει investment risk.

Επίσης, εφόσον μιλάμε για επενδύσεις και ΟΧΙ για τραπεζικές καταθέσεις, η ασφάλεια των 100000 δεν εφαρμόζεται: η συγκεκριμένη ασφάλεια εφαρμόζεται μόνο για καταθέσεις. Φυσικά ο κάθε broker μπορεί να κάνει και ιδιωτικά συμφωνητικά με ιδιωτικές ασφαλιστικές για επιπλέον ασφάλεια, αλλά εκεί το συμβόλαιο είναι κατα περίπτωση κάθε φορά.


Disclaimer: Οπως εχω πει και πιο πάνω, η F24 έχει πολλά "red flags". Παρ' όλα αυτά, επειδή δεν την έχω ψάξει ιδιαίτερα (και ούτε πρόκειται, καθώς υπάρχουν άλλοι πολύ πιο εγκαθιδρυμενοι brokers) δεν μπορώ να πω με σιγουριά ότι είναι κακός ή καλός broker.

αν θέλεις να χρησιμοποιησεις τετοιες πλατφορμες αποκλειστικα για αποταμιευση ας πουμε 50.000, 100.000, είναι ασφαλείς αυτές οι πλατφόρμες; εκεί ισχύει η ασφάλιση των χρημάτων και για πάνω από τα 20.000;

 

[Jack of Spades]

Καταρχάς να πω ότι η Freedom24 δε με πειθει ιδιαιτερα, για λογους που εχω γραψει πιο πανω. Αλλα η συγκριση που κανεις δεν εχει και πολυ νοημα, καθως συγκρινεις εναν απο τους μακροβιοτερους και πιο εγκαθιδρυμενους broker με μια startup. Ειναι σαν να συγκρινεις την Amazon με το skroutz, και απο τα λογιστικα τους νουμερα να κααταληγεις οτι.... το skroutz ειναι οτι να ναι. Δεν παει ετσι.

Ποια «startup», 16 ολόκληρα χρόνια είναι στην πιάτσα η Freedom (κι ο ιδιοκτήτης της λίγο περισσότερα)...συγκρίνω δύο εταιρείες που παρέχουν τις ίδιες υπηρεσίες/προϊόντα κι (υποτίθεται πως) απευθύνονται στο ίδιο πελατειακό, επενδυτικό κ.λπ. κοινό!
Εσύ αν π.χ. θες ν' αγοράσεις αυτοκίνητο δε συγκρίνεις ΟΛΕΣ ανεξαιρέτως τις αυτοκινητοβιομηχανίες μεταξύ τους για να επιλέξεις που θα δώσεις τα λεφτά σου;

Επίσης, επειδή από ότι βλέπω γίνεται μεγάλος λόγος για την ασφάλεια των χρημάτων, όλες οι investment firms εντος ΕΕ (συμπεριλαμβανομενων των brokers) , ειναι αναγκασμενες να υπαγονται σε investor compensation scheme, οπου κατ' ελαχιστο προστατευονται 20000 ευρω των επενδυσεων ανα επενδυτη. Δεν εχει σημασια η πλατφορμα ΟΛΕΣ οι πλατφορμες που δραστηριοποιουνται εντος ΕΕ ασφαλιζουν τους επενδυτες τους κατ' ελαχιστο με αυτα τα λεφτα.

Έχεις υπόψη σου ότι μιλάμε για χρηματιστηριακή εταιρεία της οποίας η Αμερικανική μητρική κατέθεσε πέρυσι την τελευταία στιγμή της παράτασης που της δόθηκε ισολογισμό, τον οποίο μάλιστα συνέταξαν ορκωτοί από το Καζακστάν (γιατί οι προηγούμενοι Αμερικανοί ορκωτοί τους έφυγαν τρέχοντας και δεν τους αναλάμβανε κανείς άλλος εκεί) γεμάτο «φίδια» και «μαγειρέματα» για τα οποία τους ψαχουλεύουν ήδη ένα σωρό «χέρια»;
Καλά τα λες εσύ στη θεωρία, στην πράξη όμως ΠΩΣ θ' αποζημιωθούν οι πελάτες της όταν γίνει η στραβή;
Έχεις υπόψη σου τη διαδικασία;

 

[physicscrazy]

αν θέλεις να χρησιμοποιησεις τετοιες πλατφορμες αποκλειστικα για αποταμιευση ας πουμε 50.000, 100.000, είναι ασφαλείς αυτές οι πλατφόρμες; εκεί ισχύει η ασφάλιση των χρημάτων και για πάνω από τα 20.000;

στη F24 όχι. μόνο πλατφόρμες που έχουν τραπεζική άδεια έχουν ασφάλιση μέχρι 100k από το deposit guaranteed scheme. N26, trade republic etc.

Φυσικά η κάθε πλατφόρμα μπορεί να κάνει δικές της ιδιωτικές συμφωνίες με ασφαλιστικές για περαιτέρω ασφάλιση, αλλά εκεί έχει να κάνει με το συμβόλαιο και με το κατα πόσο εμπιστεύεσαι τις τρίτες εταιρείες κλπ.

 

[chester20080]

στη F24 όχι. μόνο πλατφόρμες που έχουν τραπεζική άδεια έχουν ασφάλιση μέχρι 100k από το deposit guaranteed scheme. N26, trade republic etc.

Φυσικά η κάθε πλατφόρμα μπορεί να κάνει δικές της ιδιωτικές συμφωνίες με ασφαλιστικές για περαιτέρω ασφάλιση, αλλά εκεί έχει να κάνει με το συμβόλαιο και με το κατα πόσο εμπιστεύεσαι τις τρίτες εταιρείες κλπ.

Και όσον αφορά τη revolut;
Οπότε συνολικά για αποταμίευση καθαρά και για μεγάλα ποσά, ποια επιλογή θα προτεινες;
Ελληνικές τράπεζες οχι;

 

[physicscrazy]

Ποια «startup», 16 ολόκληρα χρόνια είναι στην πιάτσα η Freedom (κι ο ιδιοκτήτης της λίγο περισσότερα)...

Είναι 16 χρόνια η εταιρεία αυτή? Σώπα, ούτε που το ήξερα .

συγκρίνω δύο εταιρείες που παρέχουν τις ίδιες υπηρεσίες/προϊόντα κι (υποτίθεται πως) απευθύνονται στο ίδιο πελατειακό, επενδυτικό κ.λπ. κοινό!

Ξαναλέω, είναι το ίδιο με το να συγκρίνεις την Amazon με το Skroutz. Και επισης, οχι, δεν απευθυνονται στο ιδιο κοινο.

Η IBKR έχει ένα interface το οποίο ο μέσος άνθρωπος όταν το δει θα χάσει τα αυγά και τα πασχάλια. Επίσης παρέχει live API μεχρι και για να τρεχεις τις δικες σου algo strategies. Στη θεωρια ειναι παρομοιες πλατφορμες, στην πραξη ειναι σαν να συγκρινεις Ferarri με Fiat punto και να λες "μα και τα δυο αμαξια ειναι".

Εσύ αν π.χ. θες ν' αγοράσεις αυτοκίνητο δε συγκρίνεις ΟΛΕΣ ανεξαιρέτως τις αυτοκινητοβιομηχανίες μεταξύ τους για να επιλέξεις που θα δώσεις τα λεφτά σου;

Εεεε όχι? Εσύ δλδ αν θες να αγοράσεις αμάξι, συγκρίνεις Φεράρι, με fiat, με Skoda, με audi και bugatti? Δεν υπαρχουν αλλοι παραγοντες που σε περιοριζουν?

Έχεις υπόψη σου ότι μιλάμε για χρηματιστηριακή εταιρεία της οποίας η Αμερικανική μητρική κατέθεσε πέρυσι την τελευταία στιγμή της παράτασης που της δόθηκε ισολογισμό, τον οποίο μάλιστα συνέταξαν ορκωτοί από το Καζακστάν (γιατί οι προηγούμενοι Αμερικανοί ορκωτοί τους έφυγαν τρέχοντας και δεν τους αναλάμβανε κανείς άλλος εκεί) γεμάτο «φίδια» και «μαγειρέματα» για τα οποία τους ψαχουλεύουν ήδη ένα σωρό «χέρια»;

Όχι ομολογώ, όπως είπα και πιο πάνω δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με την εταιρεία ιδιαίτερα. Εφόσον ισχύουν όλα αυτά, σαφώς έχεις point.

Καλά τα λες εσύ στη θεωρία, στην πράξη όμως ΠΩΣ θ' αποζημιωθούν οι πελάτες της όταν γίνει η στραβή;
Έχεις υπόψη σου τη διαδικασία;

Εξαρτάται, ποια στραβή? Μιλάμε για fraud της F24 η για κάτι άλλο?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Δεκεμβρίου 2024

Και όσον αφορά τη revolut;
Οπότε συνολικά για αποταμίευση καθαρά και για μεγάλα ποσά, ποια επιλογή θα προτεινες;
Ελληνικές τράπεζες οχι;

Εφόσον δε θες άμεση πρόσβαση στα χρήματα και μιλαμε για μακροχρονια επενδυση, εγώ θα πρότεινα κάποιο κλασικό ETF μέσω κάποιου established broker (IBKR πχ).

Αν θες medium access , τυπου να τα αφησω και αμα παραστει αναγκη να μπορω να τα βγαλω σε 2-3 μερες, και να ειμαι επισης σιγουρος οτι δε θα εχω χασει τιποτα, τοτε η καλυτερη επιλογη ειναι τα money market accounts/high-yield Saving accounts. Σε καποιον οργανισμο με τραπεζικη αδεια.

Αν θες άμεσο access ανά πάσα στιγμή, τότε χρειάζεσαι κάποιον οργανισμό με τραπεζική άδεια, ο οποίος να προσφέρει και ένα κάποιο επιτόκιο. Trade republic, revolut (προσωπικα δεν τη θεωρω την ασφαλεστερη λογω πολλων scams και για το λογο οτι δυσκολευτηκε να παρει τραπεζικη αδεια, αλλα σιγουρα ειναι μια επιλογη) και λοιπες. Υποψιν οτι αυτες δινουν καποια αξιοπρεπη επιτοκια 2-3%, αλλα δε θα κρατηθουν τοσο υψηλα για παντα καθως εχουν να κανουν με τα επιτοκια της ΕΚΤ, τα οποια θα συνεχισουν να πεφτουν.


Ελληνικές τράπεζες εγώ ΔΕ θα χρησιμοποιούσα.

 

[Jack of Spades]

Ξαναλέω, είναι το ίδιο με το να συγκρίνεις την Amazon με το Skroutz. Και επισης, οχι, δεν απευθυνονται στο ιδιο κοινο. Επίσης παρέχει live API μεχρι και για να τρεχεις τις δικες σου algo strategies. Στη θεωρια ειναι παρομοιες πλατφορμες, στην πραξη ειναι σαν να συγκρινεις Ferarri με Fiat punto και να λες "μα και τα δυο αμαξια ειναι".

Εεεε όχι? Εσύ δλδ αν θες να αγοράσεις αμάξι, συγκρίνεις Φεράρι, με fiat, με Skoda, με audi και bugatti? Δεν υπαρχουν αλλοι παραγοντες που σε περιοριζουν?

Όταν έχεις την επιλογή ν' αγοράσεις το ΙΔΙΟ προϊόν από δύο εταιρείες (π.χ. μια μετοχή κάποιας εισηγμένης στο Χ, Υ χρηματιστήριο) όχι απλά θα συγκρίνεις και τις δύο αλλά θα είσαι κι αυστηρότερος με τη μικρότερη ακριβώς γι' αυτό το λόγο...

Η IBKR έχει ένα interface το οποίο ο μέσος άνθρωπος όταν το δει θα χάσει τα αυγά και τα πασχάλια.

Σ' αυτή τη βάση ναι, δεν απευθύνονται στο ίδιο κοινό, η IBKR απευθύνεται σε κανονικούς επενδυτές που ξέρουν που τους πάνε τα τέσσερα ενώ η Freedom24 σε άσχετους που δεν ξέρουν που τους πάνε τα τέσσερα και συμβουλεύονται YouTubers κ.λπ. αντί για πιστοποιημένους συμβούλους για τις επενδύσεις τους...κι ο νοών νοείτω!

Όχι ομολογώ, όπως είπα και πιο πάνω δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με την εταιρεία ιδιαίτερα. Εφόσον ισχύουν όλα αυτά, σαφώς έχεις point.

Όταν εμπιστεύεσαι οποιαδήποτε online χρηματιστηριακή εταιρεία (που κατά κανόνα όσες μετοχές, αμοιβαία κεφάλαια κ.λπ. έχεις αγοράσει μέσω αυτών δεν υπάρχουν καν στ' όνομά σου σε κάποιο αποθετήριο) οφείλεις να ξέρεις μέχρι και που κατουράνε!
Αλλιώς να περιμένεις τα πάντα (π.χ. απ' το να χρειαστεί να πληρώσεις 100€ ανά τεμάχιο για να τα στείλεις στ' όνομά σου σε αποθετήριο μέχρι και να μην ανοίγει το site τους ένα πρωί κι άντε να βρεις τα βιβλία τους και ν' αποδείξεις τι και πως και σε ποιους μπας κι αποζημιωθείς)...

Εξαρτάται, ποια στραβή? Μιλάμε για fraud της F24 η για κάτι άλλο?

Οποιαδήποτε, από π.χ. να πετάξουν τη μητρική έξω απ' το NASDAQ μέχρι να γίνει τ' οτιδήποτε «εξωχρηματιστηριακό» με τον Turlov (π.χ. να τον βάλουν φυλακή για τις απάτες του στο Καζακστάν, να τον αυτοκτονήσουν για Χ, Υ λόγους οι φίλοι του οι μαφιόζοι που τους ξεπλένει τα λεφτά ή απλά να τον πιάσει μια κρίση απληστίας ένα πρωί βλέποντας που έχει φτάσει η αξία της μετοχής του μαγαζιού του και να κάνει «cashout» κι άντε να τον βρεις)...

 

[chester20080]

Όταν έχεις την επιλογή ν' αγοράσεις το ΙΔΙΟ προϊόν από δύο εταιρείες (π.χ. μια μετοχή κάποιας εισηγμένης στο Χ, Υ χρηματιστήριο) όχι απλά θα συγκρίνεις και τις δύο αλλά θα είσαι κι αυστηρότερος με τη μικρότερη ακριβώς γι' αυτό το λόγο...

Σ' αυτή τη βάση ναι, δεν απευθύνονται στο ίδιο κοινό, η IBKR απευθύνεται σε κανονικούς επενδυτές που ξέρουν που τους πάνε τα τέσσερα ενώ η Freedom24 σε άσχετους που δεν ξέρουν που τους πάνε τα τέσσερα και συμβουλεύονται YouTubers κ.λπ. αντί για πιστοποιημένους συμβούλους για τις επενδύσεις τους...κι ο νοών νοείτω!

Όταν εμπιστεύεσαι οποιαδήποτε online χρηματιστηριακή εταιρεία (που κατά κανόνα όσες μετοχές, αμοιβαία κεφάλαια κ.λπ. έχεις αγοράσει μέσω αυτών δεν υπάρχουν καν στ' όνομά σου σε κάποιο αποθετήριο) οφείλεις να ξέρεις μέχρι και που κατουράνε!
Αλλιώς να περιμένεις τα πάντα (π.χ. απ' το να χρειαστεί να πληρώσεις 100€ ανά τεμάχιο για να τα στείλεις στ' όνομά σου σε αποθετήριο μέχρι και να μην ανοίγει το site τους ένα πρωί κι άντε να βρεις τα βιβλία τους και ν' αποδείξεις τι και πως και σε ποιους μπας κι αποζημιωθείς)...

Οποιαδήποτε, από π.χ. να πετάξουν τη μητρική έξω απ' το NASDAQ μέχρι να γίνει τ' οτιδήποτε «εξωχρηματιστηριακό» με τον Turlov (π.χ. να τον βάλουν φυλακή για τις απάτες του στο Καζακστάν, να τον αυτοκτονήσουν για Χ, Υ λόγους οι φίλοι του οι μαφιόζοι που τους ξεπλένει τα λεφτά ή απλά να τον πιάσει μια κρίση απληστίας ένα πρωί βλέποντας που έχει φτάσει η αξία της μετοχής του μαγαζιού του και να κάνει «cashout» κι άντε να τον βρεις)...

Έχεις κάποια αξιόπιστα resources για να μάθω για όλα αυτά, για brokers, ibkr degiro κλπ, επενδυσεις, αποταμιευσεις, etf κλπ; επειδή στο youtube υπάρχει πολύς θόρυβος και εκμετάλλευση