Πρώην βασιλική οικογένεια της Ελλάδας

[back2967]

Φυσικά και δεν θέλουμε βασιλιά, μόνο ένας ηλίθιος λαός θέλει ένα μονάρχη στο σβέρκο του. Τουλάχιστον με τους ΠτΔ βλέπουμε τις φάτσες τους μια θητεία, άντε 2, μετά τους αλλάζουν και ξεκινάει η πλάκα απ' την αρχή.

Πάντως ο ΝτεΓκρες δείχνει πιο σοβαρός απ' τον οποιοδήποτε έλληνα πολιτικό. Να πάρει την ιθαγένεια, να φτιάξει κόμμα πατριωτικόν να τον ψηφίσουν οι ελληνοραγιάδες μπας και γλιτώσουμε απ' το κουλιστάν.

Ο πρίγκιπας Παύλος Ντε Γκρες εξετάζει κάθοδο στην πολιτική και ένωση πατρωτικών κομμάτων - Θα προκληθεί σοκ στο σύστημα

Ο πρίγκιπας Παύλος Ντε Γκρες εξετάζει κάθοδο στην πολιτική και ένωση πατρωτικών κομμάτων - Θα προκληθεί σοκ στο σύστημα

www.bankingnews.gr

Δεν θα το κάνει γιατί (ευτυχώς) αν ήταν κάτι τέτοιο θα ήταν κόμμα λούμπεν.

Μόνο κάτι φιλοβασιλικά παππούδια και μερικοί ακόμα. Το μαξ που θα μπορούσε να κατάφερνε θα ήταν να έμπαινε στην βουλή και ως εκεί.

 

[nPb]

Σύσσωμη η οικογένεια του τέως βασιλιά Κωνσταντίνου στο Χριστουγεννιάτικο Ρεβεγιόν

Το burgundy φόρεμα της Θεοδώρας και το sequin mini dress της Μαρίας Ολυμπίας.

www.okmag.gr

Πάντως δείχνουν πιο family από την οικογένεια της μεταπολίτευσης. Η αλήθεια να λέγεται.

 

[ilias90]

Σύσσωμη η οικογένεια του τέως βασιλιά Κωνσταντίνου στο Χριστουγεννιάτικο Ρεβεγιόν

Το burgundy φόρεμα της Θεοδώρας και το sequin mini dress της Μαρίας Ολυμπίας.

www.okmag.gr

Πάντως δείχνουν πιο family από την οικογένεια της μεταπολίτευσης. Η αλήθεια να λέγεται.

Βασιλιάδες και πριγκιπόπουλα είναι, τι άλλο περίμενες να είναι; Νεόπλουτα πασοκόσκυλα με ζιβάγκο ή γαλάζια διορισμένα παιδιά; Η κομψότητα και η ομορφιά είναι στο αίμα τους.
Κατά τα άλλα σας πειράζει η Βασιλική οικογένεια και τους λέτε άεργους και δεν σας ενοχλούν τα 300 παράσιτα/κηφήνες της αστικής δημοκρατίας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Δεκεμβρίου 2024

Δεν θα το κάνει γιατί (ευτυχώς) αν ήταν κάτι τέτοιο θα ήταν κόμμα λούμπεν.

Μόνο κάτι φιλοβασιλικά παππούδια και μερικοί ακόμα. Το μαξ που θα μπορούσε να κατάφερνε θα ήταν να έμπαινε στην βουλή και ως εκεί.

Αν κατέβει μόνος του, ναι. Αν ενωθεί με όλα τα δεξιά του Κούλη κόμματα, τότε καλώς ήρθες, Βασιλιά.
Αν και το πολιτικό σύστημα της Δημοκρατίας διαβρώνει και εκφυλίζει μέχρι και έναν Βασιλιά, αλλά ας τον έχουμε, έστω και έτσι.

 

[Valder]

Κατά τα άλλα σας πειράζει η Βασιλική οικογένεια και τους λέτε άεργους και δεν σας ενοχλούν τα 300 παράσιτα/κηφήνες της αστικής δημοκρατίας.

Θα πώ κάτι πιο γενικό από το θέμα εδω. (χωρίς να ξέρω τι έχει ειπωθει πριν απο σένα και δεν αναφέρομαι εναντίον κανενός μέλους εαν ειπε κατι απο τα παρακάτω, μιλάω γενικά)

Γενικά ο νεο-Έλληνας ως ον που βρωμαει το χνώτο του, κάνει πολύ τον κουραδόμαγκα με τα θέματα της αεργίας.

"Και πόσα ένσημα έχεις κολλήσει εσυ που μιλάς, που δεν έχεις δουλέψει ούτε μια μέρα..." και λοιπά τσιτάτα

Δεν κοιτάμε ΤΙ λέει, δεν κοιτάμε την εν γένει συμπεριφορά, πως κινείται στο χώρο, αν έχει ωφελήσει άλλους ανθρώπους, αν είναι καλές οι προθέσεις του, αν είναι καλοβιδωμένο το κεφάλι του με τις σωστές αξίες, αν η ψυχή του είναι καθαρή και έχει Χριστό ή Διάβολο μέσα της, αν αν αν χίλια αν.

Όχι. Κοιτάμε την καπότα αν είναι χρωματιστή και έχει γεύση.

Γι αυτό μας γαμάνε 50 χρόνια 300+ πουθενάδες, οι οποίοι έχουν χώσει μετακλητούς και συγγενείς και φίλους επίσης πουθενάδες. Και όλα αυτά τα σχόλια έρχονται συνηθως από άτομα που είτε έφαγαν σε καλές εποχές από το επάγγελμά τους, μικρομαγαζάτορες που έκλεβαν τον κοσμάκη ή Δημοσιοι και Ιδιωτικοι Υπάλληλοι που διοριστηκαν σε μια Υπηρεσία ή μια Εταιρία με τα αρχίδια του μπαμπά, και το μονο που έχουν να δείξουν είναι τα ένσημα.

Αν τους πάρεις τα ένσημα μακριά, είναι ενα τίποτα. Βγαίνουν σε σύνταξη και παθαίνουν κατάθλιψη.

Καταπίνουν την κάμηλο των 300 και διυλίζουν το κουνούπι, που στην τελική μπίζνες ήρθε να κανει ο Παύλος στην Ελλάδα, όχι να πάρει το θρόνο, στ αρχίδια του οι φραμπαλάδες πιθανότατα, τη δουλειά του θέλει να κανει ο άνθρωπος ή να απολαύσει τη χώρα του.

Γενικα ο έλληνας είναι πολύ φραμπαλάς και το παίζει και μόλις σκάψεις κατω απο το προσωπείο συνηθως θα βρεις εναν πολύ αδύναμο και πιο αποτυχημένο ανθρωπάκο από σένα.

ΥΓ: Και για να σου προσθέσω ένα γλαφυρό παράδειγμα, στο μυαλό μου είναι το ίδιο σα να λέγαμε "πόσες γυναίκες έχει ρίξει στο κρεβάτι που θέλει και να κυβερνήσει ο τάδε". Άσχετο πράγμα δηλαδή εντελώς. Όπως και τα ένσημα και το έργο. Το οτι χτίζεις σπίτια μια ζωή ως Μηχανικός, μπορεί να σου έχει δώσει έναν τρόπο σκέψης, το οτι δουλευεις βουλκανιζατερ 50 χρονια να σου χει δωσει μια ρουτίνα και πειθαρχία, δε σε έχει κάνει όμως ειδήμονα στο να κυβερνάς μια χώρα, που είναι τέχνη απο μονο του και προαλείφεται κανείς ειδικά γι αυτό τολμώ να πω αν και δεν μου αρέσει. Σαν κάποτε που λέγαμε "α ειναι σπουδαγμένος, άρα ξέρει". Σπουδαγμένος κι όλας αντι για σπουδασμένος, αυτό το λαικεντερόν η αηδία η ίδια. Δηλαδή ο άλλος ρε μάγκα που δεν έχει σπουδάσει ποτέ στη ζωή του δεν δικαιούται να έχει φωνή;

Γι αυτό τα χωνω και για τα ένσημα, γιατί έχουν βρει το ελάχιστο κοινό βυζί (σαν το πολλαπλάσιο) που ρουφάνε ρουφάνε ρουφάνε και το χει η μάζα πιο κοινό από άλλα κοινά και το χουν κάνει κριτήριο αξίας.

 

[giannhs2001]

Αν κατέβει μόνος του, ναι. Αν ενωθεί με όλα τα δεξιά του Κούλη κόμματα, τότε καλώς ήρθες, Βασιλιά.
Αν και το πολιτικό σύστημα της Δημοκρατίας διαβρώνει και εκφυλίζει μέχρι και έναν Βασιλιά, αλλά ας τον έχουμε, έστω και έτσι.

Αν είναι να μας έρθει όμως ως άλλος ένας πολιτικάντης τότε ας το αφήσει καλλίτερα. Χορτάσαμε και από δεξιούς κηφήνες. Αν είναι να έρθει ο Παύλος ας έρθει ως Βασιλιάς, ένα σύμβολο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΉΣ εθνικής ενότητας μακριά από όλα τα κόμματα και τις αντιπαραθέσεις. Στο πρόσωπο του να υπάρχει μόνο ενότητα και όχι διχόνοια. Δεν τον θέλω για να υποστηρίζει τις ιδέες μου αλλά ούτε και να τις εχθρεύεται.

Ψωμί, Ελαίας και Παύλος Βασιλέας.

 

[nPb]

Το πρόβλημα νομίζω στην Ελλάδα είναι ότι από τη μεταπολίτευση και δώθε, δεν θα μάθουμε ακριβώς τα αίτια της παλινόρθωσης της "δημοκρατίας" με εξόριστους επαναστάτες στα Παρίσια. Ξέρουμε την ιστορία, ποιος μπήκε, ποιος βγήκε. Ποιος όμως και ποια συμφέροντα ικανοποιήθηκαν ώστε η Ελλάδα να χάσει 40 χρόνια οικονομικής προόδου όπως στη Δ.Ευρώπη και Ανατολική Ασία, δεν θα το μάθουμε ποτέ. Σημασία έχει ότι ο σοφός λαός ξέρει μόνο να λέει ότι του φταίει ο βασιλιάς. Πίσω από αυτό όμως τι άλλο υπάρχει;

 

[paskmak]

Το πρόβλημα νομίζω στην Ελλάδα είναι ότι από τη μεταπολίτευση και δώθε, δεν θα μάθουμε ακριβώς τα αίτια της παλινόρθωσης της "δημοκρατίας" με εξόριστους επαναστάτες στα Παρίσια. Ξέρουμε την ιστορία, ποιος μπήκε, ποιος βγήκε. Ποιος όμως και ποια συμφέροντα ικανοποιήθηκαν ώστε η Ελλάδα να χάσει 40 χρόνια οικονομικής προόδου όπως στη Δ.Ευρώπη και Ανατολική Ασία, δεν θα το μάθουμε ποτέ. Σημασία έχει ότι ο σοφός λαός ξέρει μόνο να λέει ότι του φταίει ο βασιλιάς. Πίσω από αυτό όμως τι άλλο υπάρχει;

Η απάντηση είναι απλή. Σ αυτή την χώρα και σ αυτό τον λαό , όλα δοκιμάστηκαν: βασιλιάδες, δικτάτορες, δημοκράτες , αντιδημοκρατες. Σχεδόν όλα τα περάσαμε. Είχαμε πραγματική ανάπτυξη σε κάποια περίοδο στο τελευταίο διάστημα της ελληνικής ιστορίας; Όχι


Άρα καταλήγουμε ξανά στο γνωστό: ότι ο μέσος Νεοελλην δεν έχει ανάπτυξη και επίπεδο ούτε πολιτικό, αλλά ούτε και κοινωνικό. Κατσαπλιαδες δημιούργησαν το κράτος. Από την μια στιγμή στην άλλη, εγκαθιδρύθηκε απόλυτη δημοκρατια (αρχικά) σ αυτό τον λαό , και μετά τα άλλα γνωστά. Ούτε διαφωτισμός, ούτε μεταρρύθμιση, ούτε αναγέννηση. Θα πεις, όλα αυτά μπορούν να ταιριάξουν με τα παραδοσιακά , κλασικά στοιχεία του έλληνα. Οχι. Αλλά, μπορούν να τον μετουσιώσουν. Να βοηθήσουν να μεταβεί από το στάδιο του homo partakia ragia στον σύγχρονο πολίτη με κοινωνικές ευαισθησίες . Να απεμπολίσει την Βαλκανιλα - για την οποία κοροϊδεύει τους γείτονες- και ν αρχίσει να συμπεριφέρεται σε πολιτικό και κοινωνικό επίπεδο, σαν σύγχρονος ευρωπαίος. Αν δεν εκδιωχθεί ο ραγιαδισμός και η Οθωμανιλα από τον νεοέλληνα, δεν θα αλλάξει τίποτα. Είμαστε περισσότερο Τούρκοι , σε πολλά επίπεδα, παρά οτιδήποτε άλλο, και ας μην το παραδεχόμαστε. Είναι η πραγματικότητα και ο λόγος που δεν μπαίνει μια πέτρα πάνω στην άλλη , σ αυτή την χώρα.

 

[nPb]

Η απάντηση είναι απλή. Σ αυτή την χώρα και σ αυτό τον λαό , όλα δοκιμάστηκαν: βασιλιάδες, δικτάτορες, δημοκράτες , αντιδημοκρατες. Σχεδόν όλα τα περάσαμε. Είχαμε πραγματική ανάπτυξη σε κάποια περίοδο στο τελευταίο διάστημα της ελληνικής ιστορίας; Όχι

Nαι αλλά αν δεις από φωτογραφίες, περισσότερο κατρακύλα έχουμε μετά το 1974 παρά πριν. Εξάλλου η συστηματική αποβιομηχάνιση της χώρας έγινε από το 1985 και μετά καθώς η χώρα δεν ήταν προετοιμασμένη για την κινεζοποίηση. Φτάσαμε να εισάγουμε μέχρι και αλεύρι Καλιφόρνιας. Πλήρης Californication.

Άρα καταλήγουμε ξανά στο γνωστό: ότι ο μέσος Νεοελλην δεν έχει ανάπτυξη και επίπεδο ούτε πολιτικό, αλλά ούτε και κοινωνικό. Κατσαπλιαδες δημιούργησαν το κράτος. Από την μια στιγμή στην άλλη, εγκαθιδρύθηκε απόλυτη δημοκρατια (αρχικά) σ αυτό τον λαό , και μετά τα άλλα γνωστά. Ούτε διαφωτισμός, ούτε μεταρρύθμιση, ούτε αναγέννηση. Θα πεις, όλα αυτά μπορούν να ταιριάξουν με τα παραδοσιακά , κλασικά στοιχεία του έλληνα. Οχι. Αλλά, μπορούν να τον μετουσιώσουν. Να βοηθήσουν να μεταβεί από το στάδιο του homo partakia ragia στον σύγχρονο πολίτη με κοινωνικές ευαισθησίες . Να απεμπολίσει την Βαλκανιλα - για την οποία κοροϊδεύει τους γείτονες- και ν αρχίσει να συμπεριφέρεται σε πολιτικό και κοινωνικό επίπεδο, σαν σύγχρονος ευρωπαίος. Αν δεν εκδιωχθεί ο ραγιαδισμός και η Οθωμανιλα από τον νεοέλληνα, δεν θα αλλάξει τίποτα. Είμαστε περισσότερο Τούρκοι , σε πολλά επίπεδα, παρά οτιδήποτε άλλο, και ας μην το παραδεχόμαστε. Είναι η πραγματικότητα και ο λόγος που δεν μπαίνει μια πέτρα πάνω στην άλλη , σ αυτή την χώρα.

Όλα καλά. Όμως για παράδειγμα άλλοι λαοί όπως Γερμανοί, που και αυτοί δοκίμασαν έναν Αυστριακό ζωγράφο από τον Βίσμαρκ, κατέληξαν να ξεφουρνίζουν όσους δεν ταίριαζαν με την "παπάρια φυλή" τους. Πώς εξηγείται τέτοιος λαός να έχει τέτοια προκοπή; Η Γερμανία σήμερα δείχνει μια χώρα τεχνολογίας και ανισόρροπη ζωή, παρ' όλα αυτά με όλα τους τα στοιχεία που δεν ταιριάζουν σε έναν εξανθρωπισμένο λαό, έχουν οικονομική ανάπτυξη.

 

[paskmak]

Nαι αλλά αν δεις από φωτογραφίες, περισσότερο κατρακύλα έχουμε μετά το 1974 παρά πριν. Εξάλλου η συστηματική αποβιομηχάνιση της χώρας έγινε από το 1985 και μετά καθώς η χώρα δεν ήταν προετοιμασμένη για την κινεζοποίηση. Φτάσαμε να εισάγουμε μέχρι και αλεύρι Καλιφόρνιας. Πλήρης Californication.



Όλα καλά. Όμως για παράδειγμα άλλοι λαοί όπως Γερμανοί, που και αυτοί δοκίμασαν έναν Αυστριακό ζωγράφο από τον Βίσμαρκ, κατέληξαν να ξεφουρνίζουν όσους δεν ταίριαζαν με την "παπάρια φυλή" τους. Πώς εξηγείται τέτοιος λαός να έχει τέτοια προκοπή; Η Γερμανία σήμερα δείχνει μια χώρα τεχνολογίας και ανισόρροπη ζωή, παρ' όλα αυτά με όλα τους τα στοιχεία που δεν ταιριάζουν σε έναν εξανθρωπισμένο λαό, έχουν οικονομική ανάπτυξη.

Ποια βιομηχανία είχαμε το 50 μέχρι το 74; Σε μια χώρα κατεστραμμένη από τον Β ΠΠ και από τον εμφύλιο, που δεν άφησαν όρθιο τίποτα; Όπου οι άνθρωποι ζούσαν στην ανέχεια και φεύγαν κατά εκαντονταδες χιλιάδες στο εξωτερικό; Όπου σε κάποια ελληνικά χωριά (και νησιά) επικρατούσαν τεταρτοκοσμικες καταστασεις; Ή πατάτα και τα καπνά καλά είναι, αλλά μόνο με αυτά δεν φτιάχνεις κράτος . Οχι ότι μετά ήταν καλύτερα- αν και με την πλασματική πασοκική ανάπτυξη έρεε χρήμα άφθονο- αλλά δεν μπορώ να έχω ως μέτρο σύγκρισης ότι τότε δεν είχαμε ρεύμα ή εγχώριο αλεύρι, και να το θεωρώ αυτό μέγα επιστημονικό και τεχνολογικό επιτευγμα.




Η Γερμανία και οι λοιπές βόρειες κεντρικές χώρες της Ευρώπης μπορεί να έχουν σήμερα μηδαμινή πολιτισμική- ανθρώπινη κουλτούρα, έχουν όμως αναπτυγμένη κοινωνική και πολιτική κουλτούρα και ευαισθησία. Μια κουλτούρα παραγωγής υλικών αγαθών και διανομής τους στον λαό με βάση προκαθορισμένα κριτήρια . Τα ξέρεις αυτά , δεν χρειάζεται να τα αναλύουμε περαιτέρω. Το πως το κατάφερε ο κάθε λαός , μπορείς κάλλιστα να το ανατρέξεις στην μεταπολεμική του ιστορία .



Δεν μπορεί μια Φινλανδία, από ένα φτωχό αγρόκτημα που ήταν, να είναι από τις πιο πλούσιες χώρες της Ευρώπης πλέον. Δεν μπορεί πρώην βαλτικές σοβιετίες να είναι από τα πιο ψηφιοποιημενα κράτη του κόσμου πλέον, και σε μια χώρα σαν την Ελλάδα, να έχουμε τις γνωστές δυσλειτουργίες ανέκαθεν. Είναι θέμα βούλησης και νοοτροπίας. Απο το 1830 στις ανώτερες θέσεις βρίσκονται καθίκια που γλείφουν τους μεγάλους εταίρους του εξωτερικού και τους κάνουν τεμενάδες , ξεπουλώντας ο,τι βρουν, για να τους κρατάνε στην εξουσία. Και πετάνε ένα κόκκαλο στους παρατρεχάμενους τους. Ε αν δεν βγεις απ αυτή την οθωμανική-μεσαιωνική αντίληψη περί κοινωνίας και πολιτικής, δεν πας μπροστά. Δεν είναι και τόσο δύσκολο. Απλά δεν υπάρχει όραμα και θέληση αλλαγής της καθεστηκύιας τάξης.

 

[ilias90]

Η απάντηση είναι απλή. Σ αυτή την χώρα και σ αυτό τον λαό , όλα δοκιμάστηκαν: βασιλιάδες, δικτάτορες, δημοκράτες , αντιδημοκρατες. Σχεδόν όλα τα περάσαμε. Είχαμε πραγματική ανάπτυξη σε κάποια περίοδο στο τελευταίο διάστημα της ελληνικής ιστορίας; Όχι


Άρα καταλήγουμε ξανά στο γνωστό: ότι ο μέσος Νεοελλην δεν έχει ανάπτυξη και επίπεδο ούτε πολιτικό, αλλά ούτε και κοινωνικό. Κατσαπλιαδες δημιούργησαν το κράτος. Από την μια στιγμή στην άλλη, εγκαθιδρύθηκε απόλυτη δημοκρατια (αρχικά) σ αυτό τον λαό , και μετά τα άλλα γνωστά. Ούτε διαφωτισμός, ούτε μεταρρύθμιση, ούτε αναγέννηση. Θα πεις, όλα αυτά μπορούν να ταιριάξουν με τα παραδοσιακά , κλασικά στοιχεία του έλληνα. Οχι. Αλλά, μπορούν να τον μετουσιώσουν. Να βοηθήσουν να μεταβεί από το στάδιο του homo partakia ragia στον σύγχρονο πολίτη με κοινωνικές ευαισθησίες . Να απεμπολίσει την Βαλκανιλα - για την οποία κοροϊδεύει τους γείτονες- και ν αρχίσει να συμπεριφέρεται σε πολιτικό και κοινωνικό επίπεδο, σαν σύγχρονος ευρωπαίος. Αν δεν εκδιωχθεί ο ραγιαδισμός και η Οθωμανιλα από τον νεοέλληνα, δεν θα αλλάξει τίποτα. Είμαστε περισσότερο Τούρκοι , σε πολλά επίπεδα, παρά οτιδήποτε άλλο, και ας μην το παραδεχόμαστε. Είναι η πραγματικότητα και ο λόγος που δεν μπαίνει μια πέτρα πάνω στην άλλη , σ αυτή την χώρα.

Έχεις δίκιο στα παραπάνω. Δεν φταίει το πολίτευμα, αλλά η νοοτροπία μας. Άλλωστε, όπως έλεγε και ο Αριστοτέλης, όλα τα πολιτεύματα είναι δυνάμει ευεργετικά ή καταστροφικά, το ζήτημα είναι η εφαρμογή τους και η νοοτροπία των πολιτών.

Όμως διαφωνώ στο «σύγχρονος Ευρωπαίος.» Έχουμε πολλά καλά στοιχεία τα οποία δεν έχουν οι «σύγχρονοι Ευρωπαίοι» και αυτά είναι σεβασμός και αγάπη για τις παραδόσεις μας, το δέσιμο της οικογένειας, ιερά και όσια. Βέβαια αυτά τα έχουμε πολλοί σε εκφυλισμένο βαθμό ή μόνο για τα προσχήματα, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν πρέπει να πηγαίνουμε στο δίλημμα «Σύγχρονος Ευρωπαίος ή Ανθυποβαλκάνιος.» Υπάρχει και μέση λύση.

 

[paskmak]

Όμως διαφωνώ στο «σύγχρονος Ευρωπαίος.» Έχουμε πολλά καλά στοιχεία τα οποία δεν έχουν οι «σύγχρονοι Ευρωπαίοι» και αυτά είναι σεβασμός και αγάπη για τις παραδόσεις μας, το δέσιμο της οικογένειας, ιερά και όσια. Βέβαια αυτά τα έχουμε πολλοί σε εκφυλισμένο βαθμό ή μόνο για τα προσχήματα, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν πρέπει να πηγαίνουμε στο δίλημμα «Σύγχρονος Ευρωπαίος ή Ανθυποβαλκάνιος.» Υπάρχει και μέση λύση.

Γι αυτό έγραψα ότι αρκετά στοιχεία αναγεννησιακά ή μεταρρυθμιστικά δεν ταιριάζουν στα χαρακτηριστικά του έλληνα. Και δεν το θεωρώ αρνητικό αυτό, αλλά ίσα ίσα, πλεονεκτικό.

Αναφερόμουνα πολύ περισσότερο στην κοινωνική κουλτούρα και στις κοινωνικές ευαισθησίες των δυτικών . Οι οποίες είναι καρμπόν εφαρμογή πολλών αρχαιοελληνικών/ρωμαϊκών ιδεών περί λειτουργίας μιας δίκαιης και ευνομούμενης πολιτείας( αν και τα τελευταία χρόνια, υπάρχει κλονισμός και σ αυτό το θέμα, στις χώρες αυτές).

 

[Valder]

Η απάντηση είναι απλή. Σ αυτή την χώρα και σ αυτό τον λαό , όλα δοκιμάστηκαν: βασιλιάδες, δικτάτορες, δημοκράτες , αντιδημοκρατες. Σχεδόν όλα τα περάσαμε. Είχαμε πραγματική ανάπτυξη σε κάποια περίοδο στο τελευταίο διάστημα της ελληνικής ιστορίας; Όχι


Άρα καταλήγουμε ξανά στο γνωστό: ότι ο μέσος Νεοελλην δεν έχει ανάπτυξη και επίπεδο ούτε πολιτικό, αλλά ούτε και κοινωνικό. Κατσαπλιαδες δημιούργησαν το κράτος. Από την μια στιγμή στην άλλη, εγκαθιδρύθηκε απόλυτη δημοκρατια (αρχικά) σ αυτό τον λαό , και μετά τα άλλα γνωστά. Ούτε διαφωτισμός, ούτε μεταρρύθμιση, ούτε αναγέννηση. Θα πεις, όλα αυτά μπορούν να ταιριάξουν με τα παραδοσιακά , κλασικά στοιχεία του έλληνα. Οχι. Αλλά, μπορούν να τον μετουσιώσουν. Να βοηθήσουν να μεταβεί από το στάδιο του homo partakia ragia στον σύγχρονο πολίτη με κοινωνικές ευαισθησίες . Να απεμπολίσει την Βαλκανιλα - για την οποία κοροϊδεύει τους γείτονες- και ν αρχίσει να συμπεριφέρεται σε πολιτικό και κοινωνικό επίπεδο, σαν σύγχρονος ευρωπαίος. Αν δεν εκδιωχθεί ο ραγιαδισμός και η Οθωμανιλα από τον νεοέλληνα, δεν θα αλλάξει τίποτα. Είμαστε περισσότερο Τούρκοι , σε πολλά επίπεδα, παρά οτιδήποτε άλλο, και ας μην το παραδεχόμαστε. Είναι η πραγματικότητα και ο λόγος που δεν μπαίνει μια πέτρα πάνω στην άλλη , σ αυτή την χώρα.

Με ένσταση στα περι σύγχρονου Ευρωπαίου που και εγω το θεωρω προσβολή για έναν Ρωμιό, στα άλλα συμφωνώ.

Όπως έλεγε και ένας "πρόγονος", "εδω μέχρι και τη γλώσσα τους μιλάμε, τούρκικα στην Πόλη" λίγο πριν το 1453.

Ήξεραν τη μοίρα τους, ειχαν ήδη αλωθεί.

 

[ilias90]

Θα πώ κάτι πιο γενικό από το θέμα εδω. (χωρίς να ξέρω τι έχει ειπωθει πριν απο σένα και δεν αναφέρομαι εναντίον κανενός μέλους εαν ειπε κατι απο τα παρακάτω, μιλάω γενικά)

Γενικά ο νεο-Έλληνας ως ον που βρωμαει το χνώτο του, κάνει πολύ τον κουραδόμαγκα με τα θέματα της αεργίας.

"Και πόσα ένσημα έχεις κολλήσει εσυ που μιλάς, που δεν έχεις δουλέψει ούτε μια μέρα..." και λοιπά τσιτάτα

Θα σου πω ένα πολύ γενικό, από αυτά που έχω καταλάβει. Άνθρωπος που είναι εργατικός και αγαπάει όντως τη δουλειά (σαν δουλειά, υπάρχουν κι αυτοί, εγώ δεν είμαι τέτοιος, δουλεύω ξεκάθαρα για την επιβίωση) δεν θα καθίσει να ασχοληθεί με το τι κάνουν οι άλλοι. Αυτά τα κάνουν συνήθως βολεμένοι, που βρήκαν στρωμένες δουλειές ή κάπου τους βόλεψε ο μπαμπάς ή και άτομα που δεν γουστάρουν μία αυτό που κάνουν, αλλά προσπαθούν να πείσουν (τον εαυτό τους κατά κύριο λόγο) ότι είναι καλά μέσα τους.

 

[paskmak]

Με ένσταση στα περι σύγχρονου Ευρωπαίου που και εγω το θεωρω προσβολή για έναν Ρωμιό, στα άλλα συμφωνώ.

Όπως έλεγε και ένας "πρόγονος", "εδω μέχρι και τη γλώσσα τους μιλάμε, τούρκικα στην Πόλη" λίγο πριν το 1453.

Ήξεραν τη μοίρα τους, ειχαν ήδη αλωθεί.

Ο έλληνας δεν είναι ευρωπαίος. Κατά την γνώμη μου, ούτε λευκός , με την έννοια του δυτικού Caucasian type. Πολιτισμικά μιλάω. Με αηδιάζει όταν διαβαζω ότι η αρχαία Ελλάδα αποτελούσε το «πρώτο δυτικό πρότυπο» και ο «πυλώνας του δυτικού πολιτισμού».


Ο δυτικοευρωπαιος μπορεί να έχει ελληνικά/ρωμαϊκά στοιχεία και να ανάγει κάποια από την παράδοση του στην αρχαία Ελλάδα/ρωμη , ο έλληνας όμως είναι καθαρα… έλληνας. Με τα δικά του διακριτά στοιχεία.


Εννοώντας σ αυτό το context , ο σύγχρονος έλληνας πρέπει να μοιάσει στον δυτικό σ ο,τι αφορά την κοινωνική κουλτούρα. Η οποία είναι κατεξοχήν αρχαιοελληνικό εφεύρημα. Δλδ , να πραγματοποιηθεί μια διαδικασία παραλαβής αυτού του κεκτημένου , που θα είναι πρακτικά , κάτι σαν ένα αντιδάνειο.

 

[nPb]

Oι Δυτικοί δεν ξέρω κατά πόσο δίνουν δεκάρα για το κράτος της Δανείας του νότου. Ακόμη και σαν κουλτούρα ζωής μας βλέπουν ως ξένο σώμα, σε πολλά στοχεία ζωής τελείως λάθος και ότι δεν ξέρουμε με το ατομικό κόστος όταν δεν τηρούμε τον κανονισμό. Ακόμη και ως Έλληνες μεταξύ μας δεν έχουμε μάθει να πατάμε το κουμπί στο καζανάκι και τέλος. Βλέπουμε τα πράγματα φουσκωμένα, με συνεχή επιείκεια ακόμη και αν ο άλλος έχει 200% λάθος. Εκεί νομίζω χάνουμε τελείως την Ευρωπαϊκή σκέψη.

 

[Valder]

Θα σου πω ένα πολύ γενικό, από αυτά που έχω καταλάβει. Άνθρωπος που είναι εργατικός και αγαπάει όντως τη δουλειά (σαν δουλειά, υπάρχουν κι αυτοί, εγώ δεν είμαι τέτοιος, δουλεύω ξεκάθαρα για την επιβίωση) δεν θα καθίσει να ασχοληθεί με το τι κάνουν οι άλλοι. Αυτά τα κάνουν συνήθως βολεμένοι, που βρήκαν στρωμένες δουλειές ή κάπου τους βόλεψε ο μπαμπάς ή και άτομα που δεν γουστάρουν μία αυτό που κάνουν, αλλά προσπαθούν να πείσουν (τον εαυτό τους κατά κύριο λόγο) ότι είναι καλά μέσα τους.

Α μπράβο. Στο υπογραμμισμένο πήγαινε κι εμενα ολος ο λόγος μου. Γι αυτο μιλησα για βολεμενους ή οτι ειπα το μεσημερι.

Τις δε δυο πρωτες γραμμές που δεν υπογράμμισα τις βρίσκω άκρως υγιείς ψυχικά. Όταν με βλέπετε και γκρινιάζω στα εργασιακά, δεν θάβω αυτούς. Τους άλλους μόνο.

Ο έλληνας δεν είναι ευρωπαίος. Κατά την γνώμη μου, ούτε λευκός , με την έννοια του δυτικού Caucasian type. Πολιτισμικά μιλάω. Με αηδιάζει όταν διαβαζω ότι η αρχαία Ελλάδα αποτελούσε το «πρώτο δυτικό πρότυπο» και ο «πυλώνας του δυτικού πολιτισμού».


Ο δυτικοευρωπαιος μπορεί να έχει ελληνικά/ρωμαϊκά στοιχεία και να ανάγει κάποια από την παράδοση του στην αρχαία Ελλάδα/ρωμη , ο έλληνας όμως είναι καθαρα… έλληνας. Με τα δικά του διακριτά στοιχεία.


Εννοώντας σ αυτό το context , ο σύγχρονος έλληνας πρέπει να μοιάσει στον δυτικό σ ο,τι αφορά την κοινωνική κουλτούρα. Η οποία είναι κατεξοχήν αρχαιοελληνικό εφεύρημα. Δλδ , να πραγματοποιηθεί μια διαδικασία παραλαβής αυτού του κεκτημένου , που θα είναι πρακτικά , κάτι σαν ένα αντιδάνειο.

Συμφωνώ με αυτά που είπες και θα ήταν προσβολή να προσθέσω οτιδήποτε.

Εχω μια ανησυχία όμως πως η Δυση μετατρέπεται σιγά σιγά σε εκφυλισμένη Καρχηδόνα και πολεμάει υπουλα δια της σαπίλας την αρχαιοελληνική/ρωμαικη κληρονομιά της.

 

[paskmak]

Συμφωνώ με αυτά που είπες και θα ήταν προσβολή να προσθέσω οτιδήποτε.

Εχω μια ανησυχία όμως πως η Δυση μετατρέπεται σιγά σιγά σε εκφυλισμένη Καρχηδόνα και πολεμάει υπουλα δια της σαπίλας την αρχαιοελληνική/ρωμαικη κληρονομιά της.

Αακριβως. Αυτό θα είναι και η αρχή του τέλους της . Κάποιος αναφέρει εχτές τον Νίτσε, τον Μπρέχτ και άλλους μεγάλους . Αυτοί προέκυψαν λόγω της ελληνορωμαϊκής επιρροής. Την στιγμή που θα χαθεί αυτό το έρεισμα - και συνεπώς και ο άλλος βραχίονας , που είναι ο χριστιανισμός, έστω και αυτός ο δυτικός εκφυλισμένος- θα έχει ξεκινήσει η αρχή του τέλους για τον λεγόμενο δυτικό πολιτισμό.

 

[ilias90]

Αακριβως. Αυτό θα είναι και η αρχή του τέλους της . Κάποιος αναφέρει εχτές τον Νίτσε, τον Μπρέχτ και άλλους μεγάλους . Αυτοί προέκυψαν λόγω της ελληνορωμαϊκής επιρροής. Την στιγμή που θα χαθεί αυτό το έρεισμα - και συνεπώς και ο άλλος βραχίονας , που είναι ο χριστιανισμός, έστω και αυτός ο δυτικός εκφυλισμένος- θα έχει ξεκινήσει η αρχή του τέλους για τον λεγόμενο δυτικό πολιτισμό.

Ίσως το κατεξοχήν στοιχείο του Αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού και της Αναγέννησης να ήταν ο θαυμασμός του ωραίου, σε κάθε του έκφανση. Του ωραίου σαν αντικειμενική έννοια. Όταν βλέπεις στις μέρες μας να έχει γίνει μότο το «η ομορφιά είναι υποκειμενική» είτε στην τέχνη είτε σε οτιδήποτε, καταλαβαίνεις αρκετά για το που... χάθηκε το παιχνίδι.
Βάλε και τον Χριστιανισμό που λειτουργούσε σαν ηθικός πυλώνας, ο δυτικός πολιτισμός στην ακμή του αποτέλεσε το τέλειο πάντρεμα συγκεκριμένων στοιχείων του Αρχαίου Ελληνικού πνεύματος με τις ηθικές νόρμες του Χριστιανισμού. Η διείσδυση των μαρξιστικών και των φιλελεύθερων στοιχείων έφερε την σταδιακή του παρακμή, την αρχή του τέλους.
Γιατί, αν το καλοσκεφτείς, μαρξισμός και φιλελευθερισμός, ιδωμένα σαν διαβρωτικά στοιχεία, δεν διαφέρουν και πολύ. Αμφότερα κατά της Θρησκείας (ο μεν μαρξισμός ανοιχτά, ο δε φιλελευθερισμός ύπουλα, σαν παραμυθάκι που σιγά σιγά πρέπει να τελειώνει), κατά των τάξεων, κατά της Εθνικής συνείδησης, κατά της παραδοσιακής ηθικής, των ρόλων των φύλων, υπέρ μιας έννοιας -ισότητα- η οποία δεν συναντάται πουθενά στη φύση και η οποία -θεωρώ στ' αλήθεια- είναι ένα από τα μεγαλύτερα σκαλώματα που έχουμε φάει σαν ανθρώπινο είδος.

*Σαν μαρξισμό εννοώ την Ευρωπαϊκή του μορφή, που ενδέχεται να είναι ακόμα χειρότερη από τη Σοβιετική.
**Σαν Φιλελευθερισμό δεν εννοώ την έννοια για την οποία μίλησαν Σπινόζα, Μιλ κ.α., αλλά την ιδεολογία που επικράτησε μετά τον ΒΠΠ και αυτοκαταστράφηκε και η ίδια, για να φέρει τον σημερινό «μεταφιλελευθερισμό», μια ακόμα χειρότερη, τελείως νιχιλιστική μορφή του, η οποία έφερε το τέλος όλων των ιδεολογιών.

 

[paskmak]

Ίσως το κατεξοχήν στοιχείο του Αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού και της Αναγέννησης να ήταν ο θαυμασμός του ωραίου, σε κάθε του έκφανση. Του ωραίου σαν αντικειμενική έννοια. Όταν βλέπεις στις μέρες μας να έχει γίνει μότο το «η ομορφιά είναι υποκειμενική» είτε στην τέχνη είτε σε οτιδήποτε, καταλαβαίνεις αρκετά για το που... χάθηκε το παιχνίδι.
Βάλε και τον Χριστιανισμό που λειτουργούσε σαν ηθικός πυλώνας, ο δυτικός πολιτισμός στην ακμή του αποτέλεσε το τέλειο πάντρεμα συγκεκριμένων στοιχείων του Αρχαίου Ελληνικού πνεύματος με τις ηθικές νόρμες του Χριστιανισμού. Η διείσδυση των μαρξιστικών και των φιλελεύθερων στοιχείων έφερε την σταδιακή του παρακμή, την αρχή του τέλους.
Γιατί, αν το καλοσκεφτείς, μαρξισμός και φιλελευθερισμός, ιδωμένα σαν διαβρωτικά στοιχεία, δεν διαφέρουν και πολύ. Αμφότερα κατά της Θρησκείας (ο μεν μαρξισμός ανοιχτά, ο δε φιλελευθερισμός ύπουλα, σαν παραμυθάκι που σιγά σιγά πρέπει να τελειώνει), κατά των τάξεων, κατά της Εθνικής συνείδησης, κατά της παραδοσιακής ηθικής, των ρόλων των φύλων, υπέρ μιας έννοιας -ισότητα- η οποία δεν συναντάται πουθενά στη φύση και η οποία -θεωρώ στ' αλήθεια- είναι ένα από τα μεγαλύτερα σκαλώματα που έχουμε φάει σαν ανθρώπινο είδος.

*Σαν μαρξισμό εννοώ την Ευρωπαϊκή του μορφή, που ενδέχεται να είναι ακόμα χειρότερη από τη Σοβιετική.
**Σαν Φιλελευθερισμό δεν εννοώ την έννοια για την οποία μίλησαν Σπινόζα, Μιλ κ.α., αλλά την ιδεολογία που επικράτησε μετά τον ΒΠΠ και αυτοκαταστράφηκε και η ίδια, για να φέρει τον σημερινό «μεταφιλελευθερισμό», μια ακόμα χειρότερη, τελείως νιχιλιστική μορφή του, η οποία έφερε το τέλος όλων των ιδεολογιών.

Δεν διαφωνώ με όλα αυτά.

Η δική μου ένσταση - για να αναφερθούμε στο θέμα- είναι το σύμβολο του βασιλιά. Ένα ξενικό, δυτικού τύπου παρωχημενο συμβόλο , που αν και είχε συμβολική σημασία, εντούτοις δεν θα προσφέρει τίποτα ουσιώδες. Είναι εξ ολοκλήρου ξένο, γενετικά και πολιτισμικά . Ένα παρακλάδι της μοντέρνας μοναρχίας της μεταβιομηχανικης εποχής.


Λένε ότι η γυναίκα του καίσαρα δεν αρκεί να είναι τίμια μονο , αλλά πρέπει να φαινεται και τίμια. Όσον αφορά την κατάσταση του ελληνικού λαού προς το παρόν, ούτε τιμιότητα υπάρχει ούτε η σωστή νοοτροπία, για το φαίνεσθαι κοπτομαστε; Ας αλλάξουν όλα αυτά , και αρχηγός ο Αδόλφος χιτλερ να μπει, εγώ θα το ακολουθήσω.


Αλλά με ανεγκέφαλους εθνικισμούς, ξενικά και ανούσια σύμβολα και με ακροδεξιούς συμβολισμούς , εκεί , θα με βρεις κάθετα αντιδιαμετρικά αντίθετο. Αυτές οι ακαλαισθησίες δεν ταιριάζουν στο ήθος του πραγματικού έλληνα.

 

[parafernalia]

Ένας αρραβώνας όλο $ρωτα!

Η μεγαλοκοπέλα συμπαθητική, αυτός είναι άσχημος ρε φίλε...

«Νικόλαος Ντε Γκρες και Χρυσή Βαρδινογιάννη αρραβωνιάστηκαν»: Μια ανάρτηση και η αντίδραση της τέως βασιλικής οικογένειας

Ο γάμος θα γίνει στην Αθήνα, ανέφερε ο συγγραφέας Ανδρέας Μέγγος

www.newsit.gr