Προεδρία Trump 2025

Θα οδηγήσουν οι δασμοί την παγκόσμια οικονομία σε ύφεση;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 13)
  • Ναι

    Ψήφοι: 11 84,6%
  • Όχι

    Ψήφοι: 1 7,7%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 1 7,7%

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6.483 μηνύματα.
Διαφωνώ.
Πιάσε ο,τι έχεις στο σπίτι. Όλα made in china είναι.
Ακόμη και parts ηλεκτρονικών είναι όλα από εκεί.
Επίσης να αναφέρω και τον κλάδο μου, την φαρμακευτική. Όλη η πρώτη ύλη που χρειάζεται για να φτιάξεις ένα φάρμακο στην Ευρώπη, την αγοράζουν από την Κίνα και Ινδία.
Το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο που κρατάει ζεστό το σπίτι σου, κινεί το αυτοκίνητό σου κ.λπ. δεν είναι από την Κίνα, βιομηχανικές εγκαταστάσεις όπως πλατφόρμες άντλησης πετρελαίου, αγωγοί, power plants κ.λπ. δεν έχουν ούτε Κινέζικη βίδα μέσα, εργοστάσια υψηλής τεχνολογίας το ίδιο κ.ο.κ.

Αυτά είναι τα σημαντικά, όχι ο καναπές και το τραπεζάκι του καφέ, αυτά τα φτιάχνει κι η κουτσή Μαρία και φθηνότερα αμαλάχει (π.χ. Τουρκία)...
Ακριβώς. Υπάρχουν, αλλά σε πολύ μικρό αριθμό για να μπορούν να σηκώσουν την ελληνική αγορά
Αυτά είναι καλώς ή κακώς...η επιβολή οποιονδήποτε δασμών οπουδήποτε (κι όλες οι ψηφοθηρικές «παλικαριές» αυτού του τύπου) το μόνο που θα καταφέρουν είναι ακόμη και σ' αυτά να δημιουργήσουν προβλήματα!
Μη βιώσιμη long term λύση όμως.
Γιατί;
Έχει γεμίσει η αγορά με προϊόντα που ούτε ειναι τόσο φθηνά πλέον , και σκατα ποιότητα έχουν...
Σ' αυτό το ενδεχόμενο είναι θέμα χρόνου αυτά τα προϊόντα να μείνουν στα αζήτητα και να έρθει κάποιος άλλος να καλύψει πιο φθηνά/ποιοτικά τη ζήτηση, δε χρειάζονται ούτε δασμοί ούτε καμία άλλη κρατική, κυβερνητική κ.λπ. παρέμβαση...
Η Κίνα χρηματοδοτεί τις ξένες εταιρίες να ανοίξουν εργοστάσια απαιτώντας μεταφορά τεχνογνωσίας και συνεργασίας με τοπικές εταιρίες. Η ιδιοκτησία του εργοστασίου ανήκει στην κινεζική κυβέρνηση.
Και λοιπόν;
Το ότι η Κίνα είναι εξαγωγική χώρα και αντιμετωπίζει ζήτημα μειωμένης ζήτησης και αποπληθωρισμου κάνει τους δασμούς Τραμπ να αποτελούν πιστόλι στον κρόταφο.
Το ξέρω αυτό, όπως επίσης ξέρω ότι π.χ. η Κίνα έχει πυρηνικά κι αν πας να την καταστρέψεις δεν το 'χει σε τίποτα να σε πάρει κι εσένα μαζί της...ο Trump το ξέρει αυτό (και δεν τον νοιάζει) ή κάνει το χαζό;:rolleyes:
Οι ΗΠΑ δεν μπορούν να κόβουν αβέρτα χρήμα και να γίνουν Ελλάδα.
Γιατί όχι;
Από ιδρύσεως του Αμερικανικού κράτους αυτό δεν κάνουν;
Άλλαξε τίποτα τώρα τελευταία;
Πρέπει να υποτιμήσουν το δολάριο και να φέρουν πίσω την βιομηχανία.
Για ποιο λόγο;
 

Grand Duchess

Περιβόητο μέλος

Η Grand Duchess αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 6.413 μηνύματα.
Το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο που κρατάει ζεστό το σπίτι σου, κινεί το αυτοκίνητό σου κ.λπ
Αυτά ναι, τα καύσιμα είναι ίσως το μόνο πράγμα που δεν εισάγουμε από Κίνα.
εγκαταστάσεις όπως πλατφόρμες άντλησης πετρελαίου, αγωγοί, power plants κ.λπ. δεν έχουν ούτε Κινέζικη βίδα μέσα, εργοστάσια υψηλής τεχνολογίας το ίδιο κ.ο.κ.
Οι μονάδες μπορεί να είναι γερμανικές πχ εταιρείας αλλά οι βίδες και τα πλαστικά μπορεί να είναι. Και οι Κινέζοι μπορούν κάλλιστα να παράγουν υψηλής ποιότητας πράγματα, με την αντίστοιχη τιμή βέβαια.
Αυτά είναι τα σημαντικά, όχι ο καναπές και το τραπεζάκι του καφέ, αυτά τα φτιάχνει κι η κουτσή Μαρία και φθηνότερα αμαλάχει (π.χ. Τουρκία)...
Δεν είναι μόνα αυτά. Όλο το υγειονομικό υλικό, ρούχα, είδη σπιτιού, εξαρτήματα κινητών / ηλεκτρικών συσκευών, ηλεκτρικές συσκευές κτλ κτλ κτλ όλα είναι των Κινέζων.
Γιατί αν συμβεί κάτι σε αυτήν την χώρα (πχ. Όπως έγινε με το λοκνταουν) και μπλοκάρει της εξαγωγες κάποιου υλικού (όπως έγινε τότε με του υγειονομικού υλικού), λυγίζουν όλοι.
Και το λοκνταουν ήταν απλά ένα ελαφρύ trailer. Αν γινόταν κάτι πολύ σοβαρότερο και η Κίνα αποφάσιζε να μπλοκάρει μεγάλο ποσοστό εξαγωγών σε όλα τα προϊόντα της τα συμβεί παγκόσμιο black out.

Σ' αυτό το ενδεχόμενο είναι θέμα χρόνου αυτά τα προϊόντα να μείνουν στα αζήτητα και να έρθει κάποιος άλλος να καλύψει πιο φθηνά/ποιοτικά τη ζήτηση, δε χρειάζονται ούτε δασμοί ούτε καμία άλλη κρατική, κυβερνητική κ.λπ. παρέμβαση...
Κι όμως, τίποτα δεν έχει γίνει. Απλα καταλήγουν στις χωματερές.
 

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6.483 μηνύματα.
Αυτά ναι, τα καύσιμα είναι ίσως το μόνο πράγμα που δεν εισάγουμε από Κίνα.
Πολλά πράγματα ΔΕΝ εισάγουμε (πλέον) από Κίνα...
Οι μονάδες μπορεί να είναι γερμανικές πχ εταιρείας αλλά οι βίδες και τα πλαστικά μπορεί να είναι.
Μπορεί...αλλά δεν είναι!
Ειδικά στο oil & gas όχι απλά δεν υπάρχει το παραμικρό Κινέζικο εξάρτημα οπουδήποτε, αλλά η Κίνα είναι σε «black list» στις προμήθειες τέτοιων προϊόντων από τα 80s ακόμη...
Και οι Κινέζοι μπορούν κάλλιστα να παράγουν υψηλής ποιότητας πράγματα, με την αντίστοιχη τιμή βέβαια.
Η οποία «αντίστοιχη τιμή» σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι ανταγωνιστική ακόμη κι έναντι παραγωγικών μονάδων εντός Ε.Ε.!
Δεν είναι μόνα αυτά. Όλο το υγειονομικό υλικό, ρούχα, είδη σπιτιού, εξαρτήματα κινητών / ηλεκτρικών συσκευών, ηλεκτρικές συσκευές κτλ κτλ κτλ όλα είναι των Κινέζων.
Το μόνο στο οποίο είναι κοντά στο «όλα» είναι τα «μπλιμπλίκια» κι οι ηλεκτρικές συσκευές, στα υπόλοιπα το Made in Turkey, Made in Pakistan, Made in Bangladesh κ.ο.κ. δίνει και παίρνει!
Γιατί αν συμβεί κάτι σε αυτήν την χώρα (πχ. Όπως έγινε με το λοκνταουν) και μπλοκάρει της εξαγωγες κάποιου υλικού (όπως έγινε τότε με του υγειονομικού υλικού), λυγίζουν όλοι.
Δε θυμάμαι να συνέβη κάτι τέτοιο, οι τιμές αυξήθηκαν απλά γιατί αυξήθηκε απότομα η ζήτηση σε παγκόσμιο επίπεδο...έχεις καμιά πηγή;
Και το λοκνταουν ήταν απλά ένα ελαφρύ trailer. Αν γινόταν κάτι πολύ σοβαρότερο και η Κίνα αποφάσιζε να μπλοκάρει μεγάλο ποσοστό εξαγωγών σε όλα τα προϊόντα της τα συμβεί παγκόσμιο black out.
Γιατί να το κάνει αυτό;
Για να πετάξει τα προϊόντα της στα σκουπίδια και να μπει και μέσα;:lol:
Κι όμως, τίποτα δεν έχει γίνει. Απλα καταλήγουν στις χωματερές.
Για τι πράγμα μιλάς που «καταλήγει στις χωματερές»;
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.
Το ξέρω αυτό, όπως επίσης ξέρω ότι π.χ. η Κίνα έχει πυρηνικά κι αν πας να την καταστρέψεις δεν το 'χει σε τίποτα να σε πάρει κι εσένα μαζί της...ο Trump το ξέρει αυτό (και δεν τον νοιάζει) ή κάνει το χαζό;:rolleyes:
Η Κίνα ζει από τις εξαγωγές λόγω της υποτίμησης του γουάν. Δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο.

Γιατί όχι;
Από ιδρύσεως του Αμερικανικού κράτους αυτό δεν κάνουν;
Άλλαξε τίποτα τώρα τελευταία;
Ναι. Το κρατικό έλλειμμα είναι στο 6% του ΑΕΠ, δηλαδή 2 τρις. Ως αποτέλεσμα, αυτό το έλλειμμα ενισχύει την κατανάλωση ( η μεγαλύτερη καταναλωτική αγορά στον κόσμο) αλλά δεν αυξάνει την παραγωγή.

Το ίδιο ακριβώς οδήγησε την Ελλάδα στην χρεοκοπία, πολλοί το ονομάζουν δίδυμα ελλείμματα (δημοσιονομικό και εμπορικό). Οι ΗΠΑ δεν μπορούν να οδηγηθούν σε ΔΝΤ και χρεοκοπία.

Όλες του οι κινήσεις μέχρι στιγμής αφορούν το συμμάζεμα των δημόσιων εξόδων και φυσικά προσπαθεί να ρίξει τα 10Y treasury κάτω από 4 % , το οποίο και θα του αποφέρει περίπου 2-3 τρις...οι ΗΠΑ θα κληθούν να πληρώσουν περί τα 10 τις, η πτώση σε 7-8 τρις θα είναι ανακούφιση.

Για ποιο λόγο;
Η υποτίμηση του δολαρίου θα οδηγήσει σε μείωση της πραγματικης αξίας του αμερικάνικου χρέους σε ξένο νόμισμα. Ως γνωστόν το δολάριο είναι και αποθεματικό νόμισμα.
Με υποτιμημένο δολάριο θα αυξηθούν οι εξαγωγές και θα μειωθούν οι εισαγωγές και επίσης θα οδηγήσει την FED να μειώσει τα επιτόκια.


Οι δασμοί σε όλες τις χώρες έχουν ως στόχο να αποφέρουν ένα ισοζύγιο σε το εμπορικό έλλειμμα. Μια χώρα Α επιβάλλει δασμούς στη χώρα Β. Η χώρα Β στέλνει το εμπόρευμα στην χώρα Γ και η Γ στην Α. Αυτήν την πρακτική ακολουθούσε η Κίνα.
 

Jack of Spades

Περιβόητο μέλος

Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει από Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6.483 μηνύματα.
Η Κίνα ζει από τις εξαγωγές λόγω της υποτίμησης του γουάν. Δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο.
Ακριβώς γι' αυτό το λόγο λοιπόν αν πας να την «απομονώσεις» (και να την καταστρέψεις έτσι) δεν το 'χει σε τίποτα να σε πάρει κι εσένα μαζί της!
Ναι. Το κρατικό έλλειμμα είναι στο 6% του ΑΕΠ, δηλαδή 2 τρις. Ως αποτέλεσμα, αυτό το έλλειμμα ενισχύει την κατανάλωση ( η μεγαλύτερη καταναλωτική αγορά στον κόσμο) αλλά δεν αυξάνει την παραγωγή.

Το ίδιο ακριβώς οδήγησε την Ελλάδα στην χρεοκοπία, πολλοί το ονομάζουν δίδυμα ελλείμματα (δημοσιονομικό και εμπορικό). Οι ΗΠΑ δεν μπορούν να οδηγηθούν σε ΔΝΤ και χρεοκοπία.

Όλες του οι κινήσεις μέχρι στιγμής αφορούν το συμμάζεμα των δημόσιων εξόδων και φυσικά προσπαθεί να ρίξει τα 10Y treasury κάτω από 4 % , το οποίο και θα του αποφέρει περίπου 2-3 τρις...οι ΗΠΑ θα κληθούν να πληρώσουν περί τα 10 τις, η πτώση σε 7-8 τρις θα είναι ανακούφιση.
Ok, makes sense...
Η υποτίμηση του δολαρίου θα οδηγήσει σε μείωση της πραγματικης αξίας του αμερικάνικου χρέους σε ξένο νόμισμα. Ως γνωστόν το δολάριο είναι και αποθεματικό νόμισμα.
Με υποτιμημένο δολάριο θα αυξηθούν οι εξαγωγές και θα μειωθούν οι εισαγωγές και επίσης θα οδηγήσει την FED να μειώσει τα επιτόκια.


Οι δασμοί σε όλες τις χώρες έχουν ως στόχο να αποφέρουν ένα ισοζύγιο σε το εμπορικό έλλειμμα. Μια χώρα Α επιβάλλει δασμούς στη χώρα Β. Η χώρα Β στέλνει το εμπόρευμα στην χώρα Γ και η Γ στην Α. Αυτήν την πρακτική ακολουθούσε η Κίνα.
Νομίζω ότι είναι λίγο «too little too late» για κάτι τέτοιο, αλλά whatever, ας δούμε τι θα επακολουθήσει...
 

nearos

Επιφανές μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 9.533 μηνύματα.
To νιονιό σου δεν εννοει να καταλαβει οτι αυτο που θα καταστρεψει τις οικονομιες ειναι οι καταστροφες απο τα ακραια καιρικα φαινομενα λογω κλιματικης ΚΡΙΣΗΣ...η λειψυδρια..οι πλημμυρες..οι πυρκαγιες κλπ/\ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΠΑΠΑΓΑΛΙΖΕΙΣ ΤΙΣ ΠΑΠΑΡΙΕΣ ΤΟΥ ΠΕΤΡΕΛΑΙΚΟΥ ΛΟΜΠΥ...
Η ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΤΗς ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΛΙΜΑΤΙΚΗ ΚΡΙΣΗ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΙ..ΕΛΕΟς ΠΙΑ!Δηλαδη ποσα πρεπει να δεις για να το καταλαβει το νιονιό σου;;;;

Οff topic.
Κάλλιστα θα έβλεπα λίγο ρύπους στη θάλασσα (την ομορφαίνουν ούτως η άλλως δίνοντάς της ένα εντυπωσιακό χρωματισμό), αν αυτό σήμαινε οτι θα μπορούσα να δομήσω την επιχειρησιακή αυτοκρατορία μου.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν μερικοί είναι πως στο σύστημα αυτό, σημασία έχει να βιοποριστείς και να βγάλεις χρήμα για να ταΐσεις την οικογένειά σου και τον εαυτό σου. Η ζωή του ανθρώπου βάσει της φυσικής επιλογής και της εξέλιξης υπερκερνά οποιαδήποτε άλλη μορφή ζωής στον πλανήτη. Δεν τον δαμάσαμε με τον εγκέφαλό μας για να γίνουμε οικειοθελώς υποχείρια και να εγκλωβιζόμαστε κάτω απο πλασματικούς ζυγούς.
 

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5.822 μηνύματα.
Tο κινεζικό υπουργείο Οικονομικών ανακοίνωσε την Παρασκευή ότι αύξησε περαιτέρω τους δασμούς στα αγαθά που εισάγονται από τις Ηνωμένες Πολιτείες από 84% σε 125% ως απάντηση στην εφαρμογή δασμών 145% από την κυβέρνηση Trump στις κινεζικές εξαγωγές. Το νέο μέτρο θα τεθεί σε ισχύ τα μεσάνυχτα τοπική ώρα στις 12 Απριλίου.

O πρόεδρος της Κίνας καλεί την Ευρωπαϊκή Ενωση να συμπράξει με το Πεκίνο «για να αντισταθούν μαζί» στον εξαναγκασμό Trump.

Φαίνεται πως η προσέγγιση της ΕΕ στην αυταρχική Κίνα με τις ευλογίες του Σβαμπ και του Παγκόσμιου Οικονομικού Φόρουμ παίρνει σάρκα και οστά.

 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.835 μηνύματα.

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2.698 μηνύματα.
Όλοι βολεύονται με το απάνθρωπο...αρκεί να είναι μακριά από τον κ@λο μας.

Αν μάθουμε ότι κάποιος εργοδότης στην Ελλάδα δίνει σε ανθρώπους που δεν έχουν άλλη επιλογή 300€ το μήνα για 14 ώρες δουλειά τη μέρα 6/7 ή και 7/7 θα τον βρίσουμε και δίκαια.

Όταν αγοράζουμε το τελευταίο iphone από ανθρώπους που εργάζονται σε αυτές τις συνθήκες εκει δεν τρέχει κάστανο.

Και δεν είναι μόνο ο μισθός του ανθρώπου που κατασκευάζει το προϊόν είναι και ο μισθός των ανθρώπων που κατασκευάζουν τα εξαρτήματα από τα οποία αποτελείται το προϊόν και όσων γενικά ασχολούνται με οποιονδήποτε τρόπο άμεσα ή έμμεσα με το να κατασκευαστεί ένα προϊόν.

Επίσης η Κίνα έχει εγχώρια και τις περισσότερες πρώτες ύλες που χρειάζονται, κατι που ελάχιστες άλλες χώρες έχουν.

Ακόμα και αν όλα τα άλλα τα έχεις ίδια, κάτι που κατασκευάζεται στις ΗΠΑ θα έχει σημαντικά μεγαλύτερο κόστος σε σχέση με κάτι που κατασκευάζεται στην Κίνα μόνο και μόνο λόγω μισθολογικού κόστους.

Για να μην χρειάζεται να κατασκευάζονται όλα τα καταναλωτικά αγαθά στην Κίνα(ή στην εκάστοτε φθηνότερη χώρα) για να είναι βιώσιμο το οικονομικό μας μοντέλο θα έπρεπε να αλλάξει όλη η καταναλωτική νοοτροπία και γενικά ο τρόπος λειτουργίας των δυτικών κοινωνιών. Και ακόμα και αν αυτό με κάποιο τρόπο γινόταν, ο μεγάλος χαμένος θα ήταν οι μεγάλες δυτικές πολυεθνικές που έχουν ανθίσει ακριβώς λόγω αυτού του υπερκαταναλωτισμού.

Όλες του οι κινήσεις μέχρι στιγμής αφορούν το συμμάζεμα των δημόσιων εξόδων και φυσικά προσπαθεί να ρίξει τα 10Y treasury κάτω από 4 % , το οποίο και θα του αποφέρει περίπου 2-3 τρις...οι ΗΠΑ θα κληθούν να πληρώσουν περί τα 10 τις, η πτώση σε 7-8 τρις θα είναι ανακούφιση.
Ισχύει αλλά υπάρχει ένα θέμα σε αυτό...ποιος είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος αγοραστής αμερικανικών κρατικών ομολόγων; Ναι, η Κίνα. Αν αρχίσει να πουλάει ή απλά σταματήσει να αγοράζει τα επιτόκια πάνε ταβάνι. Αυτό ακριβώς έγινε για λίγο, και ήταν φαινομενικά παράδοξο. Ενώ τα χρηματιστήρια έπεφταν, αντι να πέσουν και τα επιτόκια των ομολόγων αυτά ανέβηκαν.

Δεν είναι τόσο απλό, για αυτό και τελικά θα τα βρει και με την Κίνα. Γιατί ενω πράγματι μπορεί να μην τον νοιάζει το χρηματιστήριο, οι αποδόσεις των ομολόγων τον καίνε.

In short, the U.S. Treasury market -- a central pillar of the global financial system -- came under heavy selling pressure, sending 10-year borrowing costs surging.
At one-point, 10-year bond yields were set for their biggest weekly jump in more than a decade. Bond yields move inversely to the price. Trading at 4.27% on Thursday, those yields are comfortably below Wednesday's peak of 4.51% . They are also well below the high of almost 5% hit in late 2023 and the double-digit levels seen in the 1980s.

Notably, this jump was a sharp reversal of the initial fall seen after Trump's sweeping tariff announcement last week that raised U.S. recession risks and expectations for rate cuts.


"Xi is a smart guy and we'll end up making a very good deal," Trump continues.

He tells reporters in the Oval Office that the Chinese president is "one of the smartest people in the world".

Trump briefly turns to the firepower of the US, saying "we have weapons that nobody even knows", before bringing it back to complimenting Xi Jinping.

He says: "Xi is a man who knows exactly what has to be done, he loves his country".

"We will get a phone call at some point and then it's off to the races," Trump says.

 

nearos

Επιφανές μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 9.533 μηνύματα.
Όχι στα κοκκιναύγουλα (εκτός της κίνας), όχι στα χρυσαύγουλα. Ζήτω ο Κούλης και ο Μάο ζεντόνγκ
 

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 5.822 μηνύματα.
Συνιστώ λαπτοπάκι για όσους ενδιαφέρονται..

1744372210184.png


Έχω αυτό, 1μιση χρόνο μετά, σκυλί. :D

1744372231736.png
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.
Στον πόλεμο μεταξύ ενός υπερδεξιου με ακραία χαρακτηριστικά και ενός κομμουνιστή, παίρνουμε θέση εναντίον και των δύο.
 

nearos

Επιφανές μέλος

Ο Giorgos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών και επαγγέλλεται Χημικός. Έχει γράψει 9.533 μηνύματα.
Στον πόλεμο μεταξύ ενός υπερδεξιου με ακραία χαρακτηριστικά και ενός κομμουνιστή, παίρνουμε θέση εναντίον και των δύο.
Πες μου τι ειναι κομμουνισμός
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Ζωγράφος και μας γράφει από Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 32.106 μηνύματα.
Οff topic.
Κάλλιστα θα έβλεπα λίγο ρύπους στη θάλασσα (την ομορφαίνουν ούτως η άλλως δίνοντάς της ένα εντυπωσιακό χρωματισμό), αν αυτό σήμαινε οτι θα μπορούσα να δομήσω την επιχειρησιακή αυτοκρατορία μου.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν μερικοί είναι πως στο σύστημα αυτό, σημασία έχει να βιοποριστείς και να βγάλεις χρήμα για να ταΐσεις την οικογένειά σου και τον εαυτό σου. Η ζωή του ανθρώπου βάσει της φυσικής επιλογής και της εξέλιξης υπερκερνά οποιαδήποτε άλλη μορφή ζωής στον πλανήτη. Δεν τον δαμάσαμε με τον εγκέφαλό μας για να γίνουμε οικειοθελώς υποχείρια και να εγκλωβιζόμαστε κάτω απο πλασματικούς ζυγούς.
Αλλα νταλλων.Δεν εννοεις να καταλαβεις οτι δεν ζουμε σε γυαλα ,δεν ζουμε στον Αρη...εδω ζουμε..αλλα στο περιβαλλον.ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΘΑ ΕΧΕΙς ΝΕΡΟ...οταν η μιση ελλαδα θα εχει ερημοποιηθει..οταν θα εχιε καει η αλλη μιση και θα εχιε πνιγει απο τις πλημμυρες με αποτελεσμα οχι μονο περιουσεις γιοκ....αλλα ουτε καν καλλιεργησιμη εκταση για φαγητο..οταν θα καταρρεουν τα χρηματιστηρια..οταν η αλλη μιση ελλαδα θα πνιγει ΑΠΟ την αυξηση της σταθμης της θαλασσας λογω λιωσιμων των παγων..ΕΛΑ ΜΕΤΑ ΕΣΥ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΑ ΜΠΟΥΡΜΠΟΥΤΣΑΛΑ ΠΟΥ ΛΕΣ.

Για ποιο χρημα μου μιλας; Αυτο σου εξηγω..εδω δεν μιλαμε για την εξαφανιση ενος μυρμηγκιου..εδω μιλαμε για ζητηματα επιβιωσης και οικονομικης καταστροφης. ΚΑΤΑΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΛΕΜΕ.ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ ΛΕΜΕ.
ΑΚΟΜΑ ΔΕΝΕ ΧΕΤΕ ΚΑΤΑΑΒΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.Ποσο λυπαμαι.
 

Grand Duchess

Περιβόητο μέλος

Η Grand Duchess αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 6.413 μηνύματα.
Η οποία «αντίστοιχη τιμή» σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι ανταγωνιστική ακόμη κι έναντι παραγωγικών μονάδων εντός Ε.Ε.!
Σωστά
Δε θυμάμαι να συνέβη κάτι τέτοιο, οι τιμές αυξήθηκαν απλά γιατί αυξήθηκε απότομα η ζήτηση σε παγκόσμιο επίπεδο...έχεις καμιά πηγή;
Κάτσε βρε συ, στο λοκνταουν η Κίνα δεν σταμάτησε τις εξαγωγές γιατί είχε τρελή εγχώρια ζήτηση; Ή απλά καθυστερούσαν οι παραγγελίες από Κίνα λόγω μέτρων; Δεν θυμάμαι καλα
Γιατί να το κάνει αυτό;
Για να πετάξει τα προϊόντα της στα σκουπίδια και να μπει και μέσα;:lol:
Ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να συμβεί σε μια χώρα...
Για τι πράγμα μιλάς που «καταλήγει στις χωματερές»;
Τα φθηνης ποιτητας πράγματα που ο κόσμος πλέον δεν αγοράζει.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.
Όλοι βολεύονται με το απάνθρωπο...αρκεί να είναι μακριά από τον κ@λο μας.

Αν μάθουμε ότι κάποιος εργοδότης στην Ελλάδα δίνει σε ανθρώπους που δεν έχουν άλλη επιλογή 300€ το μήνα για 14 ώρες δουλειά τη μέρα 6/7 ή και 7/7 θα τον βρίσουμε και δίκαια.

Όταν αγοράζουμε το τελευταίο iphone από ανθρώπους που εργάζονται σε αυτές τις συνθήκες εκει δεν τρέχει κάστανο.

Και δεν είναι μόνο ο μισθός του ανθρώπου που κατασκευάζει το προϊόν είναι και ο μισθός των ανθρώπων που κατασκευάζουν τα εξαρτήματα από τα οποία αποτελείται το προϊόν και όσων γενικά ασχολούνται με οποιονδήποτε τρόπο άμεσα ή έμμεσα με το να κατασκευαστεί ένα προϊόν.

Επίσης η Κίνα έχει εγχώρια και τις περισσότερες πρώτες ύλες που χρειάζονται, κατι που ελάχιστες άλλες χώρες έχουν.

Ακόμα και αν όλα τα άλλα τα έχεις ίδια, κάτι που κατασκευάζεται στις ΗΠΑ θα έχει σημαντικά μεγαλύτερο κόστος σε σχέση με κάτι που κατασκευάζεται στην Κίνα μόνο και μόνο λόγω μισθολογικού κόστους.

Για να μην χρειάζεται να κατασκευάζονται όλα τα καταναλωτικά αγαθά στην Κίνα(ή στην εκάστοτε φθηνότερη χώρα) για να είναι βιώσιμο το οικονομικό μας μοντέλο θα έπρεπε να αλλάξει όλη η καταναλωτική νοοτροπία και γενικά ο τρόπος λειτουργίας των δυτικών κοινωνιών. Και ακόμα και αν αυτό με κάποιο τρόπο γινόταν, ο μεγάλος χαμένος θα ήταν οι μεγάλες δυτικές πολυεθνικές που έχουν ανθίσει ακριβώς λόγω αυτού του υπερκαταναλωτισμού.


Ισχύει αλλά υπάρχει ένα θέμα σε αυτό...ποιος είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος αγοραστής αμερικανικών κρατικών ομολόγων; Ναι, η Κίνα. Αν αρχίσει να πουλάει ή απλά σταματήσει να αγοράζει τα επιτόκια πάνε ταβάνι. Αυτό ακριβώς έγινε για λίγο, και ήταν φαινομενικά παράδοξο. Ενώ τα χρηματιστήρια έπεφταν, αντι να πέσουν και τα επιτόκια των ομολόγων αυτά ανέβηκαν.

Δεν είναι τόσο απλό, για αυτό και τελικά θα τα βρει και με την Κίνα. Γιατί ενω πράγματι μπορεί να μην τον νοιάζει το χρηματιστήριο, οι αποδόσεις των ομολόγων τον καίνε.






Απο όσο είχα διαβάσει οι Ιάπωνες ήταν αυτοί που οδήγησαν στην αύξηση του επιτοκίου.

Η Κίνα από τη στιγμή που έβαλε δασμούς έχασε διότι μόνο να χάσει είχε.
Ο δασμούς είναι πολιτικό όπλο που οδηγεί σε διαπραγματεύσεις μεταξύ κρατών και όχι οντοτήτων (βλέπε ΕΕ).

Έχω την εντύπωση ότι κινούμαστε βάσει σχεδίου Τραμπ...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Στον πόλεμο μεταξύ ενός υπερδεξιου με ακραία χαρακτηριστικά και ενός κομμουνιστή, παίρνουμε θέση εναντίον και των δύο.
Δηλαδή πριν λίγους μήνες ήταν καλή οι ΗΠΑ που πρεσβεύουν τις δυτικές αξίες...και τώρα αυτό άλλαξε.

Κωλοτουμπα λέγεται.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.
Δηλαδή πριν λίγους μήνες ήταν καλή οι ΗΠΑ που πρεσβεύουν τις δυτικές αξίες...και τώρα αυτό άλλαξε.
Τα πάντα ρει. Ας ελπίσουμε ότι θα κάνει κωλοτουμπα ο Τραμπ. Αλλιώς σύντομα θα εύχεται να έχει κάνει.
Εσύ πάντως από την σημαία της Οκτωβριανής Επανάστασης που είχες αβαταρ, υποστηρίζεις πλέον θερμά έναν μουρλο Τραμπ... Όλα τα έχουμε δει σε αυτό το φόρουμ.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5.377 μηνύματα.
Τα πάντα ρει. Ας ελπίσουμε ότι θα κάνει κωλοτουμπα ο Τραμπ. Αλλιώς σύντομα θα εύχεται να έχει κάνει.
Εσύ πάντως από την σημαία της Οκτωβριανής Επανάστασης που είχες αβαταρ, υποστηρίζεις πλέον θερμά έναν μουρλο Τραμπ... Όλα τα έχουμε δει σε αυτό το φόρουμ.
Και ανιστόρητος...ωστε να μπερδέψει την είσοδο του ρωσικού στρατού στη ναζιστική Γερμανία.

Ο Τραμπ θα συνεχίσει μέχρι να κάνουν πίσω οι υπόλοιποι και έχει τη δύναμη γι αυτό.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top