American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:11 Ο American Economist: #1 29-04-25 19:11 Σε γενικευμένο πανικό βρίσκεται η Ισπανία εδώ και 2 ημέρες λόγω του γενικού blackout. Γιατί έσβησαν τα φώτα σε Ισπανία και Πορτογαλία - Τι σημαίνει για την Ευρώπη Τα αίτια που βύθισαν εκατομμύρια ανθρώπους στο σκοτάδι αφήνοντάς τους χωρίς πρόσβαση σε βασικές ανάγκες προσπαθούν να εξακριβώσουν οι ισπανικές και... www.cnn.gr Μπλακ άουτ σε Ισπανία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια Τι αναφέρει η προκαταρκτική εκτίμηση για τα αίτια του χθεσινού μπακ άουτ που έπληξε κυρίως την Ισπανία και την Πορτογαλία www.tovima.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:43 Ο Guest 765889: #2 29-04-25 19:43 Κυβερνοεπίθεση; touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:45 Η touvlo έγραψε: #3 29-04-25 19:45 Αρχική Δημοσίευση από American Economist: Σε γενικευμένο πανικό βρίσκεται η Ισπανία εδώ και 2 ημέρες λόγω του γενικού blackout. Γιατί έσβησαν τα φώτα σε Ισπανία και Πορτογαλία - Τι σημαίνει για την Ευρώπη Τα αίτια που βύθισαν εκατομμύρια ανθρώπους στο σκοτάδι αφήνοντάς τους χωρίς πρόσβαση σε βασικές ανάγκες προσπαθούν να εξακριβώσουν οι ισπανικές και... www.cnn.gr Μπλακ άουτ σε Ισπανία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια Τι αναφέρει η προκαταρκτική εκτίμηση για τα αίτια του χθεσινού μπακ άουτ που έπληξε κυρίως την Ισπανία και την Πορτογαλία www.tovima.gr Click για ανάπτυξη... τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Kate1914 Διακεκριμένο μέλος Η Kate1914 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 7.601 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Η Kate1914 έγραψε: #4 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Κυβερνοεπίθεση; Click για ανάπτυξη... Το αποκλείουν ως ενδεχόμενο αν θυμάμαι σωστά. Λένε ότι τα φωτοβολταϊκά μάλλον το προκάλεσαν. Τα φωτοβολταϊκά ως πιθανότερη αιτία για το μπλακ άουτ στην Ισπανία - Αποκλείουν την κυβερνοεπίθεση | in.gr Η Εταιρεία Ηλεκτρικής Ενέργειας στην Ισπανία απέκλεισε σήμερα το ενδεχόμενο το χθεσινό μπλακ άουτ να οφείλεται σε κυβερνοεπίθεση - Επιτροπή διερεύνησης συγκρότηση η κυβέρνηση της Ισπανίας www.in.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Ο Guest 765889: #5 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Click για ανάπτυξη... Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:48 Η touvlo έγραψε: #6 29-04-25 19:48 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας. Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας. Συμφωνώ Περισσότερα... Back Top
Σε γενικευμένο πανικό βρίσκεται η Ισπανία εδώ και 2 ημέρες λόγω του γενικού blackout. Γιατί έσβησαν τα φώτα σε Ισπανία και Πορτογαλία - Τι σημαίνει για την Ευρώπη Τα αίτια που βύθισαν εκατομμύρια ανθρώπους στο σκοτάδι αφήνοντάς τους χωρίς πρόσβαση σε βασικές ανάγκες προσπαθούν να εξακριβώσουν οι ισπανικές και... www.cnn.gr Μπλακ άουτ σε Ισπανία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια Τι αναφέρει η προκαταρκτική εκτίμηση για τα αίτια του χθεσινού μπακ άουτ που έπληξε κυρίως την Ισπανία και την Πορτογαλία www.tovima.gr
Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:43 Ο Guest 765889: #2 29-04-25 19:43 Κυβερνοεπίθεση; touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:45 Η touvlo έγραψε: #3 29-04-25 19:45 Αρχική Δημοσίευση από American Economist: Σε γενικευμένο πανικό βρίσκεται η Ισπανία εδώ και 2 ημέρες λόγω του γενικού blackout. Γιατί έσβησαν τα φώτα σε Ισπανία και Πορτογαλία - Τι σημαίνει για την Ευρώπη Τα αίτια που βύθισαν εκατομμύρια ανθρώπους στο σκοτάδι αφήνοντάς τους χωρίς πρόσβαση σε βασικές ανάγκες προσπαθούν να εξακριβώσουν οι ισπανικές και... www.cnn.gr Μπλακ άουτ σε Ισπανία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια Τι αναφέρει η προκαταρκτική εκτίμηση για τα αίτια του χθεσινού μπακ άουτ που έπληξε κυρίως την Ισπανία και την Πορτογαλία www.tovima.gr Click για ανάπτυξη... τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Kate1914 Διακεκριμένο μέλος Η Kate1914 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 7.601 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Η Kate1914 έγραψε: #4 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Κυβερνοεπίθεση; Click για ανάπτυξη... Το αποκλείουν ως ενδεχόμενο αν θυμάμαι σωστά. Λένε ότι τα φωτοβολταϊκά μάλλον το προκάλεσαν. Τα φωτοβολταϊκά ως πιθανότερη αιτία για το μπλακ άουτ στην Ισπανία - Αποκλείουν την κυβερνοεπίθεση | in.gr Η Εταιρεία Ηλεκτρικής Ενέργειας στην Ισπανία απέκλεισε σήμερα το ενδεχόμενο το χθεσινό μπλακ άουτ να οφείλεται σε κυβερνοεπίθεση - Επιτροπή διερεύνησης συγκρότηση η κυβέρνηση της Ισπανίας www.in.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Ο Guest 765889: #5 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Click για ανάπτυξη... Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:48 Η touvlo έγραψε: #6 29-04-25 19:48 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας. Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας. Συμφωνώ Περισσότερα... Back Top
touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:45 Η touvlo έγραψε: #3 29-04-25 19:45 Αρχική Δημοσίευση από American Economist: Σε γενικευμένο πανικό βρίσκεται η Ισπανία εδώ και 2 ημέρες λόγω του γενικού blackout. Γιατί έσβησαν τα φώτα σε Ισπανία και Πορτογαλία - Τι σημαίνει για την Ευρώπη Τα αίτια που βύθισαν εκατομμύρια ανθρώπους στο σκοτάδι αφήνοντάς τους χωρίς πρόσβαση σε βασικές ανάγκες προσπαθούν να εξακριβώσουν οι ισπανικές και... www.cnn.gr Μπλακ άουτ σε Ισπανία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια Τι αναφέρει η προκαταρκτική εκτίμηση για τα αίτια του χθεσινού μπακ άουτ που έπληξε κυρίως την Ισπανία και την Πορτογαλία www.tovima.gr Click για ανάπτυξη... τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Kate1914 Διακεκριμένο μέλος Η Kate1914 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 7.601 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Η Kate1914 έγραψε: #4 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Κυβερνοεπίθεση; Click για ανάπτυξη... Το αποκλείουν ως ενδεχόμενο αν θυμάμαι σωστά. Λένε ότι τα φωτοβολταϊκά μάλλον το προκάλεσαν. Τα φωτοβολταϊκά ως πιθανότερη αιτία για το μπλακ άουτ στην Ισπανία - Αποκλείουν την κυβερνοεπίθεση | in.gr Η Εταιρεία Ηλεκτρικής Ενέργειας στην Ισπανία απέκλεισε σήμερα το ενδεχόμενο το χθεσινό μπλακ άουτ να οφείλεται σε κυβερνοεπίθεση - Επιτροπή διερεύνησης συγκρότηση η κυβέρνηση της Ισπανίας www.in.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Ο Guest 765889: #5 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Click για ανάπτυξη... Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:48 Η touvlo έγραψε: #6 29-04-25 19:48 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας. Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας. Συμφωνώ Περισσότερα... Back Top
Αρχική Δημοσίευση από American Economist: Σε γενικευμένο πανικό βρίσκεται η Ισπανία εδώ και 2 ημέρες λόγω του γενικού blackout. Γιατί έσβησαν τα φώτα σε Ισπανία και Πορτογαλία - Τι σημαίνει για την Ευρώπη Τα αίτια που βύθισαν εκατομμύρια ανθρώπους στο σκοτάδι αφήνοντάς τους χωρίς πρόσβαση σε βασικές ανάγκες προσπαθούν να εξακριβώσουν οι ισπανικές και... www.cnn.gr Μπλακ άουτ σε Ισπανία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια Τι αναφέρει η προκαταρκτική εκτίμηση για τα αίτια του χθεσινού μπακ άουτ που έπληξε κυρίως την Ισπανία και την Πορτογαλία www.tovima.gr Click για ανάπτυξη... τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας
Kate1914 Διακεκριμένο μέλος Η Kate1914 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 7.601 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Η Kate1914 έγραψε: #4 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Κυβερνοεπίθεση; Click για ανάπτυξη... Το αποκλείουν ως ενδεχόμενο αν θυμάμαι σωστά. Λένε ότι τα φωτοβολταϊκά μάλλον το προκάλεσαν. Τα φωτοβολταϊκά ως πιθανότερη αιτία για το μπλακ άουτ στην Ισπανία - Αποκλείουν την κυβερνοεπίθεση | in.gr Η Εταιρεία Ηλεκτρικής Ενέργειας στην Ισπανία απέκλεισε σήμερα το ενδεχόμενο το χθεσινό μπλακ άουτ να οφείλεται σε κυβερνοεπίθεση - Επιτροπή διερεύνησης συγκρότηση η κυβέρνηση της Ισπανίας www.in.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Ο Guest 765889: #5 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Click για ανάπτυξη... Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:48 Η touvlo έγραψε: #6 29-04-25 19:48 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας. Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας. Συμφωνώ Περισσότερα... Back Top
Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Κυβερνοεπίθεση; Click για ανάπτυξη... Το αποκλείουν ως ενδεχόμενο αν θυμάμαι σωστά. Λένε ότι τα φωτοβολταϊκά μάλλον το προκάλεσαν. Τα φωτοβολταϊκά ως πιθανότερη αιτία για το μπλακ άουτ στην Ισπανία - Αποκλείουν την κυβερνοεπίθεση | in.gr Η Εταιρεία Ηλεκτρικής Ενέργειας στην Ισπανία απέκλεισε σήμερα το ενδεχόμενο το χθεσινό μπλακ άουτ να οφείλεται σε κυβερνοεπίθεση - Επιτροπή διερεύνησης συγκρότηση η κυβέρνηση της Ισπανίας www.in.gr
Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:47 Ο Guest 765889: #5 29-04-25 19:47 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Click για ανάπτυξη... Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:48 Η touvlo έγραψε: #6 29-04-25 19:48 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας. Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας. Συμφωνώ Περισσότερα... Back Top
Αρχική Δημοσίευση από touvlo: τι κάνουν οι άρρωστοι στα σπίτια, που έχουν οξυγόνο, αερόστρωμα κλπ; Τρέμω, μη μας συμβεί και μας Click για ανάπτυξη... Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον)
touvlo Περιβόητο μέλος Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4.417 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 19:48 Η touvlo έγραψε: #6 29-04-25 19:48 Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Αρχική Δημοσίευση από Panzerkampfwagen: Εφεδρικές γεννήτριες, μην ψαρώνεις. (στα σοβαρά μηχανήματα τουλάχιστον) Click για ανάπτυξη... στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω
Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 29 Απριλίου 2025 στις 19:50 Ο Guest 765889: #7 29-04-25 19:50 Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη... American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Αρχική Δημοσίευση από touvlo: στο σπίτι ποιος έχει; Εμείς δεν έχουμε. Άρχισα να σκέφτομαι να πάω στο πρακτικερ, να πάρω Click για ανάπτυξη... Πάντως οι κυβερνητικές πηγές λένε πως έχει να κάνει με το βαρυτικό πεδίο προώθησης ρεύματος στα φωτοβολταϊκά (κοινώς, φταίνε οι ΑΠΕ). @chester20080 για διαφώτισέ μας Μπλακ άουτ σε Ισπανία, Πορτογαλία: Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τα αίτια δείχνει τα φωτοβολταϊκά και αποκλείει την κυβερνοεπίθεση «Καμία διείσδυση στα συστήματα ελέγχου» διαβεβαιώνουν οι Ισπανοί - Η κυβέρνηση της Ισπανίας και το Ανώτατο Δικαστήριο ξεκινούν έρευνες για τα αίτια www.newsit.gr Για χρόνια, ειδικοί προειδοποιούσαν: η απώλεια βαρύτητας και αδράνειας στο ηλεκτρικό δίκτυο — η φυσική σταθερότητα που παρέχουν οι παραδοσιακοί σταθμοί παραγωγής — καθιστά τα δίκτυα με φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτριες εξαιρετικά ευάλωτα. Ειδικά χωρίς αποθήκευση ενέργειας ή κάποια σταθερή εφεδρεία (π.χ. πυρηνικά ή φυσικό αέριο). Τι έκανε η Ισπανία; Έκλεισε πυρηνικά εργοστάσια, πέταξε τον λιγνίτη στα σκουπίδια, περιόρισε το φυσικό αέριο και πανηγύριζε κάθε φορά που ο μεσημεριανός ήλιος παρήγαγε «αρνητικές τιμές ρεύματος». Και τώρα πληρώνει τον λογαριασμό — με το σκοτάδι. Click για ανάπτυξη...
American Economist Επιφανές μέλος Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 36.332 μηνύματα. 29 Απριλίου 2025 στις 22:36 Ο American Economist: #8 29-04-25 22:36 This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
This aged like milk. Spain Hits First Weekday of 100% Renewable Power on National Grid - World-Energy Spain’s grid operator, Red Eléctrica, announced that renewable energy sources met the entire electricity demand of the country’s peninsular system for the first time on April 16, 2025. This milestone marks a significant step www.world-energy.org
chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 30 Απριλίου 2025 στις 00:14 Ο chester20080: #9 30-04-25 00:14 Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Επειδή το βλέπω να έρχεται και προς τα εκεί το πάτε, στο ότι "φταίνε οι ΑΠΕ" και "άρα πρέπει να γυρίσουμε στα ορυκτά καύσιμα" και στο "drill baby drill" για "σταθερότητα": Δεν φταίνε οι ΑΠΕ για το μπλακάουτ. Το blackout μάλλον προκλήθηκε από τεχνική βλάβη και ασταθές δίκτυο, όχι επειδή «φταίνε οι ΑΠΕ». Το πρόβλημα ήταν ότι στηρίχτηκαν υπερβολικά σε ΑΠΕ χωρίς εφεδρείες, αποθήκευση ή τεχνολογίες σταθεροποίησης. Οι ΑΠΕ χρειάζονται υποδομές. Δεν φταιει ο ήλιος και ο άνεμος, φταίει το ότι δεν προετοιμαζόμαστε σωστά. Καλά για τον αδόκιμο ελληνικό όρο "βαρύτητα" από κάποια ελληνικά δημοσιεύματα που παραπέμπει τον μη τεχνικό αναγνώστη εντελώς αλλού ασχολίαστο. Εννοούν grid inertia (αδράνεια δικτύου/συστήματος) που σημαίνει την ικανότητα του δικτύου να αντιδρά αργά και σταθεροποιητικά σε απότομες αλλαγές φορτίου ή παραγωγής. Οι ΑΠΕ από μόνες τους δεν έχουν τέτοια αδράνεια, απαιτούνται οι κατάλληλες υποδομές για να προστεθεί η αδράνεια. Η Ισπανία και η Πορτογαλία λογικά στηρίχτηκαν υπερβολικά στις ΑΠΕ χωρίς παράλληλη επένδυση σε αποθήκευση ή σταθεροποιητικές τεχνολογίες (πχ grid-forming inverters) για να εξισορροπήσουν τις διακυμάνσεις και να έχουν αδράνεια δικτύου, την οποία αδράνεια παλαιότερα πρόσφεραν εγγενώς τα ορυκτά καύσιμα. Πέρα από αυτά, στο παρακάτω link όπου μιλάνε πολλοί ειδικοί, λένε μεταξύ άλλων και τα εξής ως αιτίες: 1) Αστάθεια λόγω έλλειψης αδράνειας δικτύου 2) Τεχνικά σφάλματα (κακή συγχρονισμένη λειτουργία του συστήματος) και ασυνήθιστες ατμοσφαιρικές συνθήκες που προκάλεσαν φαινόμενα όπως "induced atmospheric vibrations" 3) Διασυνδεδεμένα δίκτυα που συμβάλλουν και στην εξάπλωση βλαβών expert reaction to power outages across Spain and Portugal | Science Media Centre
chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 00:35 Ο chester20080: #10 01-05-25 00:35 chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 1 Μαΐου 2025 στις 01:43 Ο chester20080: #11 01-05-25 01:43 Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 38 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: Angelikaaa chester20080 johnsala taketrance Scandal Kate1914 Paragontas7000 American Economist charmander touvlo giannhs2001 iminspain Wonderkid back2967 Jack of Spades bibliofagos fourkaki fmarulezkd Memetchi rafaela11 Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Spain’s grid denies renewable energy to blame for massive blackout REE says the outage cannot be blamed on Spain's high share of renewable energy, cause not clear yet. www.aljazeera.com Spain blackout not caused by renewables, says prime minister Spanish Prime Minister Pedro Sánchez says Spain’s recent blackout was not triggered by excess renewables or a lack of nuclear power. He claims the government will reform the grid, seek an independent report from Brussels, and launch a national inquiry. www.pv-magazine.com
chester20080 Επιφανές μέλος Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 9.568 μηνύματα. 4 Μαΐου 2025 στις 03:44 Ο chester20080: #12 04-05-25 03:44 Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ! Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ.
Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr
Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 4 Μαΐου 2025 στις 14:23 Ο Guest 765889: #13 04-05-25 14:23 Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ!
Αρχική Δημοσίευση από chester20080: Μπλακ άουτ στην Ισπανία: Ομάδα χάκερ αναλαμβάνει την ευθύνη με προκλητική ανάρτηση Ένα τεράστιο μπλακ άουτ βύθισε την Ισπανία στο σκοτάδι, με την ομάδα χάκερ «Dark Storm Team» να αναλαμβάνει την ευθύνη και να απειλεί με νέες επιθέσεις. Διαβάστε τι συμβαίνει και ποιες είναι οι αντιδράσεις των κυβερνήσεων. www.gazzetta.gr Click για ανάπτυξη... Ε αφού το λένε, αυτοί το κάνανε καλέ!