Πόλεμος - κρίση στη Μέση Ανατολή 2023-2025

[giannhs2001]

Το ποιος θα είναι τι θα φανεί μόνο αν γίνει ποτέ πόλεμος και εδώ. Αλλά δεν θα γίνει. Πιο πιθανό σενάριο να εμπλακούμε σε τίποτα περιπέτειες με τη Ρωσσία ως ΝΑΤΟ παρά να γίνει ελληνοτουρκικός. Ως συνήθως θα υποχωρούμε σταδιακά σε κάθε τουρκική απαίτηση για χάρη της ειρήνης σας (όλα προσυμφωνημένα από τους συμμάχους μας φυσικά).

 

[Dias]

Πολύ ενδιαφέρον θέμα. Δεν φανταζόμουν ότι θα έβλεπα μαζεμένα τόσο μίσος, τόσο ρατσισμό, τόση δίψα για αίμα και μάλιστα με ψευτο-χριστιανική επικάλυψη.
Καληνύχτα Αδόλφο, ο κόσμος που ονειρεύτηκες δεν χάθηκε.

​

 

[American Economist]

Ας μαζέψω λίγες ψήφους.

Ζωή Κωνσταντοπούλου: «Ποιος σας πληρώνει για τη Γάζα;» - Με παλαιστινιακή μαντίλα στη Βουλή

Όπως είπε κατά την ομιλία της στη Βουλή η Ζωή Κωνσταντοπούλου, «ο Λαμπράκης, εάν ζούσε σήμερα δεν θα καθόταν αυτάρεσκα στα έδρανα αλλά θα ήταν στον δρόμο, θα

www.naftemporiki.gr

 

[Πουπουλίνα]

Εμένα πάντως μου φαίνεται περίεργο να κράζουμε τους Παλαιστίνιους που είναι με τη Χαμάς και το εννοώ. Πόλεμο έχουν, εννοείται ότι θα είναι και με τον διάβολο ακόμα, αρκεί να πολεμάει για αυτούς. Αυτό είναι ένα υγιές Έθνος, που παλεύει μέχρι το τέλος. Όπως οι ηρωικές Σουλιώτισσες δεν παραδόθηκαν και έπεσαν από τον γκρεμό για να μην Τουρκέψουν

Πιο φαουλ πεθαινεις.Οι ηρωικες σουλιωτισσες θυσιαστηκαν οι ιδιες αντε και τα παιδια τους..δεν ΒΙΑΖΑΝ.,ΔΕΝ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΣΕ ΛΕΩΦΟΡΕΙΑ ΝΑ ΑΝΑΤΙΝΑΞΟΥΝ ΑΘΩΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥς...Εχεις μπερδεψει τα πραγματα και ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ ΝΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑΖΕΙΣ ΤΑ ΤΕΡΑΤΑ ΤΗΣ ΧΑΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΥΣ ΜΕ ΤΙΣ ΣΟΥΛΙΩΤΙΣΕΣ.

 

[chester20080]

Η κασέτα "ναι αλλά καταδικάζετε την Χαμάς;" έχει τελειώσει. Το έχουμε πει όλοι, την καταδικάσαμε, τέλος. Η Χαμάς πλέον είναι άσχετη με την συζήτηση. Η συζήτηση αφορά την ανθρωπιστική κρίση, την ηθελημένη στέρηση τροφίμων και προμηθειών, την γενοκτονία και την εθνοκάθαρση στην Γάζα που τελούνται από το Ισραήλ. Όχι δικές μου απόψεις, τεκμηριωμένη πραγματικότητα με τόνους στοιχείων από διεθνείς φορείς.
Απλά για ευκολία σας τα βάζω εδώ συμπυκνωμένα για να μην ζορίζεστε:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

Αν μετά από όλα αυτά επιμένετε κάποιοι να αρνείστε το τι κάνει το Ισραήλ αυτή τη στιγμή, δικαίωμα σας, απλά μην περιμένετε να είμαστε και οι υπόλοιποι οκ με την υποστήριξη της γενοκτονίας.

Το ότι το Ισραήλ τελεί γενοκτονία δεν είναι θέση δική μου, είναι θέση μιας σειράς διεθνών οργανισμών και φορέων προάσπισης ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Η ίδια θέση πλέον αρχίζει (με ταχύτητες χελώνας αλλά κάτι είναι και αυτό) να υιοθετείται και από πολλές δυτικές κυβερνήσεις οι οποίες έχουν χάσει πλέον και τις ελάχιστες δικαιολογίες που είχαν για να στηρίζουν την στάση του Ισραήλ στο θέμα της Γάζας. Έχουμε μαρτυρίες, πολλές, επιβεβαιωμένες από ανεξάρτητες πηγές και δημοσιευμένες σε μέσα όπως το CNN και οι New York Times που δεν τα λες ακριβώς "Hamas Gazzete" που τεκμηριώνουν εγκλήματα πολέμου. Το CNN συγκεκριμένα έκανε ρεπορτάζ για συνθήκες κράτησης οι ποιες αναφέρθηκαν ως legit στρατόπεδα συγκέντρωσης[1], έχουμε στοιχεία για δολοφονία αμάχων ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΚΡΑΤΟΥΣΑΝ ΛΕΥΚΕΣ ΣΗΜΑΙΕΣ(!)[2] μεταξύ των οποίων και μικρών μωρών. Μιλάμε για στοιχεία που δείχνουν σφαίρες στο κεφάλι πολλαπλών μωρών![3] Και αυτά είναι μερικές random περιπτώσεις.

Μετά από ΤΟΣΕΣ ΦΡΙΚΑΛΕΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ υπάρχει ακόμα κόσμος που θέλει να τους δικαιολογήσει. Το Ισραήλ κάνει στους Παλαιστίνιους ότι έζησαν οι απόγονοι του λαού του Ισραήλ. Ακόμα και εκείνων την μνήμη αμαυρώνει με τις πράξεις του. Δεν είναι θέμα αριστεράς και δεξιάς, ούτε θρησκείας.

[1] https://edition.cnn.com/2024/06/05/middleeast/israel-top-court-sde-teiman-hearing-intl/index.html
[2] https://www.nytimes.com/2024/01/04/world/middleeast/israel-hamas-rules-of-engagement-hostages.html
[3] https://www.nytimes.com/interactive/2024/10/09/opinion/gaza-doctor-interviews.html

 

[amarelia]

Η κασέτα "ναι αλλά καταδικάζετε την Χαμάς;" έχει τελειώσει. Το έχουμε πει όλοι, την καταδικάσαμε, τέλος.

αν σταματησουν αυτην την κασέτα θα πρεπει να συμπαρασταθούν τους παλαιστινιους πράγμα που δεν θα κάνουν ποτέ καθώς για εκείνους είναι άνθρωποι δεύτερης διαλογής
οπότε εμμένουν στην κασέτα.
δεν λέω, κι εγώ θα ντρεπόμουν αν είχα τετοιες απόψεις και θα προσπαθούσα παση θυσία να τις κρύψω

 

[giannis4ever]

Η κασέτα "ναι αλλά καταδικάζετε την Χαμάς;" έχει τελειώσει. Το έχουμε πει όλοι, την καταδικάσαμε, τέλος. Η Χαμάς πλέον είναι άσχετη με την συζήτηση.

Η Χαμάς διοικεί την Γάζα και είναι υπεύθυνη αποκλειστικά για ό,τι γίνεται τώρα. Είναι σαν να επιτίθεται η ναζιστική Γερμανία στην Ελλάδα και εμείς να καθόμαστε να στήνουμε πωπό για να μην παρεξηγηθούν οι διάφοροι σοσιαλιστές του δυτικού κόσμου (που στην καλύτερη για αυτούς θα έτρωγαν ξύλο από την Χαμάς). Και φυσικά για ό,τι θα συνέβαινε στην Γερμανία θα έφταιγε ο Χίτλερ και το παρεάκι του.

Τι θα έκανα στην θέση του Νετανιάχου την μέρα της 7ης Οκτωβρίου ή έστω την επόμενη:

Θα ανακοίνωνα ότι η Χαμάς έχει 1 μέρα να επιστρέψει σώους και αβλαβείς όλους τους ομήρους, να παραδοθούν όλα τα μέλη της άνευ όρων μαζί με τον οπλισμό τους, να αποκαλύψουν κρυσφήγετα, σχέδια και συνεργασίες, καθώς και να δώσουν το ok στο Ισραήλ να οργανώσει δημοκρατικές εκλογές στην Παλαιστίνη.
Αν δεν το κάνουν, ολική καταστροφή της περιοχής μέχρι να γίνει το παραπάνω.

Θέλω να ρωτήσω όσους καταδικάζουν το Ισραήλ ή/και είναι με το μέρος της Παλαιστίνης τι θα έκαναν στην θέση του Νετανιάχου.

 

[chester20080]

Η Χαμάς διοικεί την Γάζα και είναι υπεύθυνη αποκλειστικά για ό,τι γίνεται τώρα. Είναι σαν να επιτίθεται η ναζιστική Γερμανία στην Ελλάδα και εμείς να καθόμαστε να στήνουμε πωπό για να μην παρεξηγηθούν οι διάφοροι σοσιαλιστές του δυτικού κόσμου (που στην καλύτερη για αυτούς θα έτρωγαν ξύλο από την Χαμάς). Και φυσικά για ό,τι θα συνέβαινε στην Γερμανία θα έφταιγε ο Χίτλερ και το παρεάκι του.

Τι θα έκανα στην θέση του Νετανιάχου την μέρα της 7ης Οκτωβρίου ή έστω την επόμενη:

Θα ανακοίνωνα ότι η Χαμάς έχει 1 μέρα να επιστρέψει σώους και αβλαβείς όλους τους ομήρους, να παραδοθούν όλα τα μέλη της άνευ όρων μαζί με τον οπλισμό τους, να αποκαλύψουν κρυσφήγετα, σχέδια και συνεργασίες, καθώς και να δώσουν το ok στο Ισραήλ να οργανώσει δημοκρατικές εκλογές στην Παλαιστίνη.
Αν δεν το κάνουν, ολική καταστροφή της περιοχής μέχρι να γίνει το παραπάνω.

Θέλω να ρωτήσω όσους καταδικάζουν το Ισραήλ ή/και είναι με το μέρος της Παλαιστίνης τι θα έκαναν στην θέση του Νετανιάχου.

ξαναδιαβασε το ποστ μου
τα ειπαμε για την Χαμάς

ο πόλεμος είναι Ισραήλ με Παλαιστίνη
όχι Ισραήλ με Χαμάς
Η Παλαιστίνη δεν είναι η Χαμάς

 

[Πουπουλίνα]

τα ειπαμε για την Χαμάς

Οταν εκτος απο τα μωρα και τα ζωα ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΑΣ..ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΤΤΑ.
Εσεις την διαχωριζετε ΣΑΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ.
ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΑΝΤΙΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ .Απο γιατρους και δασκαλους μεχρι ττο τελευταιο χαμινι.
Τα ειπαμε αυτα.ΟΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΑΣ ΕΚΤΟς ΑΠΟ ΜΩΡΑ ΚΑΙ ΖΩΑ.Εντ οφ παραμυθια.
Οσοι παλαιστινιοι διαδηλωνουν εναντια στην χαμας ΖΟΥΝ ΣΤΗΝ ΔΥΣΗ.ΟΧΙ ΣΤΗ ΜΕΣΗ ΑΝΑΤΟΛΗ.

 

[giannis4ever]

ξαναδιαβασε το ποστ μου
τα ειπαμε για την Χαμάς

ο πόλεμος είναι Ισραήλ με Παλαιστίνη
όχι Ισραήλ με Χαμάς
Η Παλαιστίνη δεν είναι η Χαμάς

Ποιος διοικεί την Παλαιστίνη; Ποιος βάζει σαν ασπίδα τους αμάχους; Πώς θα σωθεί το Ισραήλ από κάθε κάθαρμα που την έχει δει απεσταλμένος του φανταστικού του φίλου και την βρίσκει με το να σκοτώνει Εβραίους;

 

[paskmak]

Η Χαμάς διοικεί την Γάζα και είναι υπεύθυνη αποκλειστικά για ό,τι γίνεται τώρα. Είναι σαν να επιτίθεται η ναζιστική Γερμανία στην Ελλάδα και εμείς να καθόμαστε να στήνουμε πωπό για να μην παρεξηγηθούν οι διάφοροι σοσιαλιστές του δυτικού κόσμου (που στην καλύτερη για αυτούς θα έτρωγαν ξύλο από την Χαμάς). Και φυσικά για ό,τι θα συνέβαινε στην Γερμανία θα έφταιγε ο Χίτλερ και το παρεάκι του.

Τι θα έκανα στην θέση του Νετανιάχου την μέρα της 7ης Οκτωβρίου ή έστω την επόμενη:

Θα ανακοίνωνα ότι η Χαμάς έχει 1 μέρα να επιστρέψει σώους και αβλαβείς όλους τους ομήρους, να παραδοθούν όλα τα μέλη της άνευ όρων μαζί με τον οπλισμό τους, να αποκαλύψουν κρυσφήγετα, σχέδια και συνεργασίες, καθώς και να δώσουν το ok στο Ισραήλ να οργανώσει δημοκρατικές εκλογές στην Παλαιστίνη.
Αν δεν το κάνουν, ολική καταστροφή της περιοχής μέχρι να γίνει το παραπάνω.

Θέλω να ρωτήσω όσους καταδικάζουν το Ισραήλ ή/και είναι με το μέρος της Παλαιστίνης τι θα έκαναν στην θέση του Νετανιάχου.

Ο νετανιαχου και λοιπα ακροδεξια καθαρματα ηταν πολιτικα τελειωμενα . Με τον πολεμο αυτο διατηρει την θεση του στην πολιτικη σκηνη της χωρας .


Το ολο σκηνικο στημενο ειναι. Μας λενε τωρα οτι τα καλυτερα φυλαγμενα συνορα του κοσμου και ενας απο τους καλυτερους στρατους αιφνιδιαστικε απο κατι κατσαπλιαδες. Δικαιολογια βρηκαν για να ξεκανουν τους Αραβες της περιοχης. Αλλο δικαιολογημενος πολεμος, και αλλο αυτο που γινεται τωρα, το οποιο ειναι ο ορισμος της γενοκτονιας.

 

[giannis4ever]

Ο νετανιαχου και λοιπα ακροδεξια καθαρματα ηταν πολιτικα τελειωμενα . Με τον πολεμο αυτο διατηρει την θεση του στην πολιτικη σκηνη της χωρας .


Το ολο σκηνικο στημενο ειναι. Μας λενε τωρα οτι τα καλυτερα φυλαγμενα συνορα του κοσμου και ενας απο τους καλυτερους στρατους αιφνιδιαστικε απο κατι κατσαπλιαδες. Δικαιολογια βρηκαν για να ξεκανουν τους Αραβες της περιοχης. Αλλο δικαιολογημενος πολεμος, και αλλο αυτο που γινεται τωρα, το οποιο ειναι ο ορισμος της γενοκτονιας.

Ας υποθέσουμε ότι είναι στημένο (το ότι δεν ξέρανε). Οι αλήτες που σκότωσαν και βίασαν κόσμο στο φεστιβάλ ήταν βαλτοί του Ισραήλ ή καθάρματα που πρέπει να παραδοθούν;

 

[nearos]

Πιο φαουλ πεθαινεις.Οι ηρωικες σουλιωτισσες θυσιαστηκαν οι ιδιες αντε και τα παιδια τους..δεν ΒΙΑΖΑΝ.,ΔΕΝ ΕΜΠΑΙΝΑΝ ΣΕ ΛΕΩΦΟΡΕΙΑ ΝΑ ΑΝΑΤΙΝΑΞΟΥΝ ΑΘΩΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥς...Εχεις μπερδεψει τα πραγματα και ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ ΝΑ ΠΑΡΟΜΟΙΑΖΕΙΣ ΤΑ ΤΕΡΑΤΑ ΤΗΣ ΧΑΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΟΥΣ ΜΕ ΤΙΣ ΣΟΥΛΙΩΤΙΣΕΣ.

Mια χαρά θα έκαναν βομβιστικές επιθέσεις οι Έλληνες επαναστάτες αν αυτή ήταν η μόνη επιλογή που είχαν
Δεν έκαναν αποτρόπαια εγκλήματα Έλληνες επαναστάτες απέναντι στους Τούρκους; Βιασμοί, θανάτωση γυναικών και βρέφων, αμάχων, σφαγές ολόκληρες (για όνομα του Θεού, χτίσαμε πυραμίδες απο κρανία Τούρκων )
H μόνη διαφορά είναι πως εμείς νικήσαμε.
Το αν μια εξέγερση χαρακτηρίζεται "δίκαιη επανάσταση" ή "τρομοκρατική επίθεση" οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στο αν η διεθνής κοινότητα (τότε βασίλια, τώρα κράτη, οργανισμοί και ΜΜΕ) στηρίζει την πλευρά για την οποία μιλάμε.
Ψυλλιάστηκαν κάποια στιγμή πως η πτώση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας θα ήταν κερδοφόρα για τις Μεγάλες χώρες και οι "λέροι βρωμιάρηδες τραχανοπλαγιάδες τρομοκράτες" έγιναν "Οι λαμπροί και γενναίοι ήρωες του '21" εν ριπή οφθαλμού

 

[paskmak]

Ας υποθέσουμε ότι είναι στημένο (το ότι δεν ξέρανε). Οι αλήτες που σκότωσαν και βίασαν κόσμο στο φεστιβάλ ήταν βαλτοί του Ισραήλ ή καθάρματα που πρέπει να παραδοθούν;

Αυτα τα καθαρματα τελειωμο δεν εχουν. Το ισλαμ ειναι ενας καρκινος, και σε καθε τετοια κριση, θ αναζοπυρωνεται και θα παραγει επιπλεον εξτρεμιστες.

Το να σκοτωνεις αμαχους δεν οδηγει πουθενα. Τον Νετανιαχου και τους υπολοιπους μεγαλους παικτες του σκηνικου αυτου, λιγο τους ενδιαφερει ποιοι αμαχοι πεθαινουν και ποιοι πιανονται αιχμαλωτοι η οχι. Εντολες απο αλλου παιρνουν και απλα τις εκτελουν.

 

[giannis4ever]

Αυτα τα καθαρματα τελειωμο δεν εχουν. Το ισλαμ ειναι ενας καρκινος, και σε καθε τετοια κριση, θ αναζοπυρωνεται και θα παραγει επιπλεον εξτρεμιστες.

Το να σκοτωνεις αμαχους δεν οδηγει πουθενα. Τον Νετανιαχου και τους υπολοιπους μεγαλους παικτες του σκηνικου αυτου, λιγο τους ενδιαφερει ποιοι αμαχοι πεθαινουν και ποιοι πιανονται αιχμαλωτοι η οχι. Εντολες απο αλλου παιρνουν και απλα τις εκτελουν.

Αν όταν σου χτυπούν το μάγουλο, εσύ (όχι εσύ, γενικός ο β' ενικός) στήνεις πωπό, τότε θα το κάνουν ξανά και ξανά. Αν τους αλλάξεις τα φώτα, στην χειρότερη μειώνεις τις πιθανότητες να σε ξαναχτυπήσουν. Αλλά και σαν δικαιοσύνη να το δεις μόνο, δεν γίνεται να αφήσεις τον άλλο χωρίς τιμωρία.

 

[Πουπουλίνα]

Φταινε οι ισραηλινοι γιατι τους αφησαν τοσα χρονια ετσι.Κοβεις το κεφαλι του φιδιου απο την αρχη.Το αυτο και για την Δυση,.Αφησαν την χαμας ανεξελεκτη να αλωνιζει και τωρα το παιζουν ανθρωπιστες/ Η υποκρισια στο επαρκο λεμε.

 

[paskmak]

Αν όταν σου χτυπούν το μάγουλο, εσύ (όχι εσύ, γενικός ο β' ενικός) στήνεις πωπό, τότε θα το κάνουν ξανά και ξανά. Αν τους αλλάξεις τα φώτα, στην χειρότερη μειώνεις τις πιθανότητες να σε ξαναχτυπήσουν. Αλλά και σαν δικαιοσύνη να το δεις μόνο, δεν γίνεται να αφήσεις τον άλλο χωρίς τιμωρία.

Και η λυση ποια ειναι ; Ο πληρης αφανισμος και η γενοκτονια ;


Αν ειναι ετσι, μην ωρυεσαι οταν οι τουρκοι λενε οτι καλα σας καναμε και σας ριξαμε στο αιγαιο το 22, γενοκτονωντας τους μισους χριστιανους αμαχους της Μ.Ασιας, και τους αλλους μισους , στελνοντας τους στην προσφυγια. Τιμωρια λενε, ηταν , επειδη μας επιτεθηκατε και καλα να παθετε. Τι διαολο λογικη ειναι αυτη;

 

[nearos]

Φταινε οι ισραηλινοι γιατι τους αφησαν τοσα χρονια ετσι.Κοβεις το κεφαλι του φιδιου απο την αρχη.Το αυτο και για την Δυση,.Αφησαν την χαμας ανεξελεκτη να αλωνιζει και τωρα το παιζουν ανθρωπιστες/ Η υποκρισια στο επαρκο λεμε.

For years, Netanyahu propped up Hamas. Now it's blown up in our faces | The Times of Israel
Israeli support for Hamas - Wikipedia
How Israel Secretly Propped Up Hamas - The New York Times

Oχι μόνο την άφησαν ανεξέλεγκτη να αλωνίζει! Την χρηματοδότησαν κι όλας

 

[giannis4ever]

Και η λυση ποια ειναι ; Ο πληρης αφανισμος και η γενοκτονια ;


Αν ειναι ετσι, μην ωρυεσαι οταν οι τουρκοι λενε οτι καλα σας καναμε και σας ριξαμε στο αιγαιο το 22, γενοκτονωντας τους μισους χριστιανους αμαχους της Μ.Ασιας, και τους αλλους μισους , στελνοντας τους στην προσφυγια. Τιμωρια λενε, ηταν , επειδη μας επιτεθηκατε και καλα να παθετε. Τι διαολο λογικη ειναι αυτη;

Όσο η Χαμάς ελέγχει την λωρίδα της Γάζας και κρύβεται πίσω από αμάχους, αυτοί θα παθαίνουν ζημιά με ευθύνη της Χαμάς. Δεν υπάρχει άλλη λύση. Εκτός κι αν θέλεις να παραδοθεί και να καταστραφεί το Ισραήλ, που έχει δυτικές αξίες και σέβεται πράγματα.

 

[Dias]

Δεν θα υποστηρίξω ούτε τους Παλαιστίνιους ούτε το Ισραήλ. Μπορεί κάπου και οι δυο να έχουν τα δίκια τους, όμως και οι δυο ασκούν απαράδεκτη βία και θάνατο. Ντροπή για την ανθρωπότητα του 21ου αιώνα. Απαράδεκτη η τρομοκρατικά επίθεση της Χαμάς και η αρπαγή ομήρων, απαράδεκτη και η ισοπέδωση της Γάζα από τους Ισραηλινούς. Απάνθρωποι και οι δυο. Το να υποστηρίξουμε τον έναν από τους δυο με βάση τη θρησκεία ή την πολιτική άποψη, δεν μας κάνει καλύτερους.

​