Ευθανασία

[glayki]

Ίσως ο 87 χρόνος δεν είχε τη διαύγεια να διαχειριστεί το " Ευ" . Όπλο είχε, όπλο πήρε ( λέω εγώ τώρα) και να μην ήθελε να ζήσει χωρίς αυτήν.

 

[chester20080]

Μιλάει ο διοικητής του νοσοκομείου στον Κουσουλο
Προφανώς είναι αυτονόητο οτι κανενας δεν έχει δικαίωμα να σκοτώνει, ουτε για ευθανασία κλπ
Όμως είναι αφορμή για την γενικότερη συζήτηση περί ευθανασίας στην Ελλάδα

 

[nearos]

Μιλάει ο διοικητής του νοσοκομείου στον Κουσουλο
Προφανώς είναι αυτονόητο οτι κανενας δεν έχει δικαίωμα να σκοτώνει, ουτε για ευθανασία κλπ
Όμως είναι αφορμή για την γενικότερη συζήτηση περί ευθανασίας στην Ελλάδα

δηλαδή η διαχωριστική γραμμή μεταξύ ευθανασίας και γυναικοκτονίας - αυτοκτονίας είναι το αν πάσχει απο σοβαρή ασθένεια καποιος;
Φίλε μου, ξεκάθαρα γυναικοκτονία ήτανε με όποιον τρόπο και να το δείς.

 

[amarelia]

επίσης πως τόσα assumptions για το αν το ήθελε εκείνη;
Δεν θα το μάθουμε ποτέ

 

[glayki]

Το τελευταίο σημείωμα: Ο δράστης και αυτόχειρας στο νοσοκομείο Ρεθύμνου εξήγησε τους λόγους της πράξης του

Η συζυγός του νοσηλευόταν σε πολύ κρίσιμη κατάσταση λόγω προχωρημένου καρκίνου

www.newsbeast.gr

Ορίστε δεν αντέχει να τη βλέπει να υποφέρει ( οχι οτι δικαιολογείται ως πράξη)

 

[chester20080]

Ακριβώς, γιαυτο ανάγεται στο γενικότερο πλαίσιο της ευθανασίας, για τη γνώμη σας πανω στην ευθανασία

Από,τι είπαν στο ρεπορτάζ στον κουσουλο, ηταν μέρος μιας συμφωνίας που είχαν κάνει

Προφανώς 100% την αλήθεια δεν μπορούμε να τη μάθουμε πχ το τι ακριβώς είχαν πει μεταξύ τους

Ανάγεται στο θέμα της ευθανασίας επειδή αν επιτρεπόταν, ίσως επέλεγαν την ευθανασία αντι για τον τροπο αυτόν

 

[amarelia]

ρε παιδιά τι γίνεται; τι λέτε;
χάσαμε μαζικά την κοινή λογική;

 

[glayki]

Γυναικοκτονια για τους συνήθεις λόγους που εδράζονται στο φύλο και την κτητικότητα πάντως δεν είναι.

 

[dum dum boy]

Ευθανασία θα ήταν αν το ζητούσε η γυναίκα. Έχουμε κάποια τέτοια ένδειξη;

 

[chester20080]

Ευθανασία θα ήταν αν το ζητούσε η γυναίκα. Έχουμε κάποια τέτοια ένδειξη;

Αποδειξη οχι, όπως ουτε και για το αντίθετο, και δεν υπάρχει τρόπος να μάθουμε ποτέ τι είχαν πει μεταξύ τους στις ιδιωτικές τους συζητήσεις ολα αυτα τα 65 χρόνια, με 100% σιγουριά.

Βεβαια εχουμε αρκετές ενδείξεις:
Είχε καρκίνο τελικού σταδίου
Ηταν 85 χρόνων και πρόσφατα χειρουργημενη
Ηταν 65 χρονια παντρεμένοι μαζι, ευτυχισμένοι παντού μαζί
Μέχρι τώρα που της έτυχε ο καρκίνος
Ο 87χρονος το έγραψε στο γράμμα του για ποιο λογο το έκανε και το ρεπορτάζ του Κουσουλου δύο ώρες πριν έκανε λογο πως σύμφωνα με μαρτυρίες απο άτομα που τους ηξεραν (ηταν γνωστοί ως οικογενεια στο χωριο εκει) είπαν πως ήταν μια συμφωνία που είχαν κάνει και το ειχαν πει πως αν ποτέ τυχαινε μια τετοια κατάσταση δεν θα ήθελαν ουτε να υποφέρουν οι ίδιοι ουτε τα παιδιά τους και η υπόλοιπη οικογένεια.

Συγκεκριμένα σύμφωνα με το ρεπορτάζ, μαρτυρία γειτονισσας τους δήλωσε: "...και απο πάντα ελεγαν πως, αν αρρωστήσουν, θα κάνουν αυτο που κάνανε, για να μην παιδεψουν το μοναχοπαιδι τους. Το είχαν αποφασίσει απο κοινού και είχαν δώσει όρκους γιαυτη τη στιγμη". Αυτό είπε η γειτονισσα επι λέξει, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εκπομπής του Κουσουλου.

Αποτροπαιο, αδικαιολογητο ασφαλώς ναι, ειδικά σε εμάς που είμαστε νέοι και υγιείς και έξω απο το χορό. Όμως δεν ειναι η πρώτη φορά που το ακούω δυστυχώς. Κοντινοί μου άνθρωποι μεγαλης ηλικίας λενε για θέματα υγείας πως καλυτερα να φύγουν μια και έξω για να μην ταλαιπωριουνται απο αρρώστιες αλλα και να μην επιβαρύνουν τους υπόλοιπους. Ειδικά όταν φτάνουν σε σημείο που δεν μπορουν να αυτοεξυπηρετουνται. Δυστυχώς, και με στεναχωρεί να τα λενε αυτά, γιατί σημαίνει πως όντως τα πιστεύουν.

Γιαυτό λέω πως ειναι μια μεγάλη συζήτηση περί ευθανασίας. Ασχέτως του αν συμφωνουμε ή διαφωνούμε. Μπορώ να το αντιληφθώ πώς το σκέφτονται, αν και δεν λεω πως απαραιτητα συμφωνω κιολας. Είναι περίπλοκο το ζήτημα.

 

[amarelia]

Αυτά βέβαια μπορούν να λειτουργήσουν και ως δικαιολογία του για το έγκλημα αναλόγως με το πως το βλέπει κανείς.

Βεβαια εχουμε αρκετές ενδείξεις:
Είχε καρκίνο τελικού σταδίου
Ηταν 85 χρόνων και πρόσφατα χειρουργημενη

Πως το ξέρουμε αυτό;

Ηταν 65 χρονια παντρεμένοι μαζι, ευτυχισμένοι παντού μαζί

Αυτό απο το θέλω να με πυροβολήσεις στο κεφάλι απέχει μίλια.

Ο 87χρονος το έγραψε στο γράμμα του για ποιο λογο το έκανε και το ρεπορτάζ του Κουσουλου δύο ώρες πριν έκανε λογο πως σύμφωνα με μαρτυρίες απο άτομα που τους ηξεραν (ηταν γνωστοί ως οικογενεια στο χωριο εκει) είπαν πως ήταν μια συμφωνία που είχαν κάνει και το ειχαν πει πως αν ποτέ τυχαινε μια τετοια κατάσταση δεν θα ήθελαν ουτε να υποφέρουν οι ίδιοι ουτε τα παιδιά τους και η υπόλοιπη οικογένεια.

 

[nearos]

και απο πάντα ελεγαν πως, αν αρρωστήσουν, θα κάνουν αυτο που κάνανε, για να μην παιδεψουν το μοναχοπαιδι τους. Το είχαν αποφασίσει απο κοινού και είχαν δώσει όρκους γιαυτη τη στιγμη". Αυτό είπε η γειτονισσα επι λέξει, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εκπομπής του Κουσουλου.

Αν αρρωστήσω, για να μην επιβαρύνω και παιδέψω το μοναχοπαίδι μου, μεταξύ της τεράστιας θλίψης που προκαλεί φυσικά ο καρκίνος της μητέρας του, ας του φορτώσουμε και το ψυχικό τραυμα γνωρίζοντας πως ο πατέρας του σκότωσε τη μάνα του και μετά ο ίδιος (μεχρι τώρα υγιής) αυτοκτόνησε!

 

[chester20080]

Παιδιά το βλέπετε εντελώς έξω απο το χορό και σας καταλαβαίνω, κι εμενα με ξενιζει. Μπείτε λίγο στη θεση τους ομως, αν υποθέσουμε οτι όντως ήταν συμφωνία απο κοινού μεταξύ τους.

 

[amarelia]

Παιδιά το βλέπετε εντελώς έξω απο το χορό και σας καταλαβαίνω, κι εμενα με ξενιζει. Μπείτε λίγο στη θεση τους ομως, αν υποθέσουμε οτι όντως ήταν συμφωνία απο κοινού μεταξύ τους.

ρε συ αν -χτυπα ξύλο-σου συνέβαινε αυτό θα ένιωθες καλύτερα ή χειρότερα για τους γονείς σου;
θα ένιωθες ανακουφισμένος ή αδιανόητες τυψεις;

 

[chester20080]

ρε συ αν -χτυπα ξύλο-σου συνέβαινε αυτό θα ένιωθες καλύτερα ή χειρότερα για τους γονείς σου;
θα ένιωθες ανακουφισμένος ή αδιανόητες τυψεις;

Εγω προσωπικά δεν θα μπορουσα να το κανω αυτο ποτέ σε δικό μου. Με το αυτο δεν εννοώ να πυροβολησω φυσικά, εννοώ να δώσω εντολή για termination σε νοσοκομείο, ειτε με χορήγηση ενεσης ευθανασιας ειτε για unplug the machine. Ομως αν το ηθελαν οι ίδιοι, οσο να διαφωνώ εγω, δεν θα μπορουσα να κανω κατι άλλο πέρα απο το να προσπαθώ να τους μεταπεισω, ειναι δική τους επιλογή δική τους η ζωή.

Το αν θα επέλεγα εγω να μου κάνουν εμένα ευθανασια αν ειμαι 90 χρόνων με καρκίνο για να μην υποφέρω κλπ, δεν το ξέρω, δεν μπορώ να το σκεφτώ αυτο τώρα.

 

[Πουπουλίνα]

Συμφωνα με οσα ακουστηκαν για το ζευγαρι κ τον κυριο που την αγαπουσε τοσο πολυ..δεν το θεωρω γυναικοκτονια ειναι ξεκαθαρο οτι δεν ηθελε να υποφερει..υπευθυνος εδω για αυτον τον φονο ειναι το κρατος ξεκαθαρα που δεν επιτρεπει την ευθανασισ

 

[dum dum boy]

Αποδειξη οχι, όπως ουτε και για το αντίθετο, και δεν υπάρχει τρόπος να μάθουμε ποτέ τι είχαν πει μεταξύ τους στις ιδιωτικές τους συζητήσεις ολα αυτα τα 65 χρόνια, με 100% σιγουριά.

Βεβαια εχουμε αρκετές ενδείξεις:
Είχε καρκίνο τελικού σταδίου
Ηταν 85 χρόνων και πρόσφατα χειρουργημενη
Ηταν 65 χρονια παντρεμένοι μαζι, ευτυχισμένοι παντού μαζί
Μέχρι τώρα που της έτυχε ο καρκίνος
Ο 87χρονος το έγραψε στο γράμμα του για ποιο λογο το έκανε και το ρεπορτάζ του Κουσουλου δύο ώρες πριν έκανε λογο πως σύμφωνα με μαρτυρίες απο άτομα που τους ηξεραν (ηταν γνωστοί ως οικογενεια στο χωριο εκει) είπαν πως ήταν μια συμφωνία που είχαν κάνει και το ειχαν πει πως αν ποτέ τυχαινε μια τετοια κατάσταση δεν θα ήθελαν ουτε να υποφέρουν οι ίδιοι ουτε τα παιδιά τους και η υπόλοιπη οικογένεια.

Συγκεκριμένα σύμφωνα με το ρεπορτάζ, μαρτυρία γειτονισσας τους δήλωσε: "...και απο πάντα ελεγαν πως, αν αρρωστήσουν, θα κάνουν αυτο που κάνανε, για να μην παιδεψουν το μοναχοπαιδι τους. Το είχαν αποφασίσει απο κοινού και είχαν δώσει όρκους γιαυτη τη στιγμη". Αυτό είπε η γειτονισσα επι λέξει, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εκπομπής του Κουσουλου.

Αποτροπαιο, αδικαιολογητο ασφαλώς ναι, ειδικά σε εμάς που είμαστε νέοι και υγιείς και έξω απο το χορό. Όμως δεν ειναι η πρώτη φορά που το ακούω δυστυχώς. Κοντινοί μου άνθρωποι μεγαλης ηλικίας λενε για θέματα υγείας πως καλυτερα να φύγουν μια και έξω για να μην ταλαιπωριουνται απο αρρώστιες αλλα και να μην επιβαρύνουν τους υπόλοιπους. Ειδικά όταν φτάνουν σε σημείο που δεν μπορουν να αυτοεξυπηρετουνται. Δυστυχώς, και με στεναχωρεί να τα λενε αυτά, γιατί σημαίνει πως όντως τα πιστεύουν.

Γιαυτό λέω πως ειναι μια μεγάλη συζήτηση περί ευθανασίας. Ασχέτως του αν συμφωνουμε ή διαφωνούμε. Μπορώ να το αντιληφθώ πώς το σκέφτονται, αν και δεν λεω πως απαραιτητα συμφωνω κιολας. Είναι περίπλοκο το ζήτημα.

αν είναι έτσι, ότι δηλαδή υπήρχε από πριν συμφωνία στο ζευγάρι να "φύγουν" έτσι σε μια τέτοια κατάσταση, τότε ίσως δεν μιλάμε για φόνο. και λέω ίσως, γιατί άλλο να το λες από πριν, κι άλλο να φτάνεις στην ύστατη στιγμή. δεν ξέρουμε αν η γυναίκα του ήταν όντως έτοιμη, όσο αυτός.

όπως και να 'χει, θα ήταν σοκ για το γιο τους και τους κοντινούς τους ανθρώπους.