ChatGPT της OpenAI / συζήτηση για την τεχνητή νοημοσύνη (AI)

[ilias90]

Χωρίς να ξέρω την φύση της εργασίας σου, εαν αυτή δεν είναι pure manual labor στο μέλλον θα σου ζητηθεί να χρησιμοποιείς τέτοια εργαλεία για να αφοσιωθείς σε άλλα πράγματα. Μπορεί ο κόσμος να hateάρει τα εργαλεία αυτά αλλά είναι μια αντικειμενική αλήθεια πως την υπολογιστική τους ισχύ δεν γίνεται να την συγκρίνουμε με άνθρωπο κι αυτή θα γίνεται όλο και καλύτερη.

Στα ανθρωπιστικά/κοινωνικά επαγγέλματα είμαι, οπότε η φύση της εργασίας μου είναι 100% αλληλεπίδραση με ανθρώπους. Στην αλληλεπίδραση με ανθρώπους, σε τέτοιας φύσης επαγγέλματα, πάνω από όλα είναι η ίδια η σχέση που δομείται και μετά όλα τα άλλα. Βέβαια δεν αποκλείω τίποτα, ο κόσμος γίνεται ολοένα περισσότερο αυτιστικός και αντικοινωνικός, τίποτα δεν θα μου κάνει έκπληξη (εδώ υπήρξε online εφαρμογή ψυχολόγων που ήταν ΑΙ και μόλις αποκαλύφθηκε έγινε χαμός).

Παρόλα αυτά, το «μίσος» που βλέπεις για το ΑΙ είναι ότι ήδη έχουμε καεί από το ίντερνετ, ήδη καταναλώνουμε άπειρη πνευματική σαβούρα, άχρηστα ερεθίσματα που έχουν προκαλέσει ανεπανόρθωτες αλλαγές στον ψυχισμό, τον τρόπο σκέψης μας και τις γνωστικές μας λειτουργίες (απλό παράδειγμα, βλέπε τι έχει συμβεί στη βραχυπρόθεσμη μνήμη μας) ενώ δεν βάζουμε το ρημάδι μας να σκεφτεί για τίποτα και το γκουγκλάρουμε, φαντάσου πόσο στο πολλαπλάσιο θα γίνει αυτό με ένα πράγμα που οι άνθρωποι το προσωποποιούν κιόλας.

Μην μιλήσω για σχέσεις που κάνει ο κόσμος (ερωτικές, φιλικές κοκ) με αυτό και πόσο χειρότερα μπορεί να πάει. Για εσάς όλα αυτά μπορεί να είναι ανάξια λόγου, όμως για εμένα είναι τρομακτικό το πόσο ακόμα αντικοινωνικοί θα γίνουμε. Κι επιπλέον, εσύ που είσαι υπέρ της ελευθερίας, είναι δυνατόν να πιστεύεις ότι δεν θα χρησιμοποιηθεί για ακόμα μεγαλύτερο έλεγχο και εξουσία πάνω μας; Εντάξει, είμαι άσχετος με αυτά για να ξέρω πως ακριβώς μπορεί να γίνει αυτό, αλλά αυτό που γνωρίζω είναι ότι -διαχρονικά- δεν υπάρχει τίποτα που να μπορούν να χρησιμοποιήσουν και να μην το κάνουν για να μας έχουν σε πλήρη έλεγχο.

 

[Micro]

Στα ανθρωπιστικά/κοινωνικά επαγγέλματα είμαι, οπότε η φύση της εργασίας μου είναι 100% αλληλεπίδραση με ανθρώπους. Στην αλληλεπίδραση με ανθρώπους, σε τέτοιας φύσης επαγγέλματα, πάνω από όλα είναι η ίδια η σχέση που δομείται και μετά όλα τα άλλα. Βέβαια δεν αποκλείω τίποτα, ο κόσμος γίνεται ολοένα περισσότερο αυτιστικός και αντικοινωνικός, τίποτα δεν θα μου κάνει έκπληξη (εδώ υπήρξε online εφαρμογή ψυχολόγων που ήταν ΑΙ και μόλις αποκαλύφθηκε έγινε χαμός).

Μπορει να μην έχει αμεση εφαρμογή μέχρι στιγμής σε αυτα τα επαγγελματα , αλλα υπαρχουν ποικιλες δυνατοτητες ενσωματωσης . Ηδη στα συνεδρία που σχετιζονται με επαγγελματα ψυχικης υγειας γινεται λόγος και παρουσιασεις για αυτες . Αν επενδύσουν στην αναπτυξη ενος τετοιου μοντελου ( γιατι προφανως το τωρινο chat gpt δεν αρκει ) και το εμπλουτισουν αποκλειστικα με επιστημονικες πηγες , το εκπαιδευσουν και το συνδυασουν με οπτικο ακουστικα μεσα και βιομετρικα δεδομενα πιθανως θα μπορουσε ακομα και να αντικαταστησει τον ειδικο ( εγω το πιστευω ) ή εστω να λειτουργει βοηθητικα , εκπαιδευτικα κτλ . Ασχετως αν ο κόσμος γίνεται πιο "αυτιστικος" ( φανταζομαι το χρησιμοποιεις μεταφορικα ) και αποφεύγει τις κοινωνικές επαφές , η αναπτυξη των ΑΙ δεν εδραιωνεται τοσο σε αυτό , οσο στο ότι μεγιστοποιούν την αποδοτικότητα .

Παρόλα αυτά, το «μίσος» που βλέπεις για το ΑΙ είναι ότι ήδη έχουμε καεί από το ίντερνετ, ήδη καταναλώνουμε άπειρη πνευματική σαβούρα, άχρηστα ερεθίσματα που έχουν προκαλέσει ανεπανόρθωτες αλλαγές στον ψυχισμό, τον τρόπο σκέψης μας και τις γνωστικές μας λειτουργίες (απλό παράδειγμα, βλέπε τι έχει συμβεί στη βραχυπρόθεσμη μνήμη μας) ενώ δεν βάζουμε το ρημάδι μας να σκεφτεί για τίποτα και το γκουγκλάρουμε, φαντάσου πόσο στο πολλαπλάσιο θα γίνει αυτό με ένα πράγμα που οι άνθρωποι το προσωποποιούν κιόλας.

Μην αντιμετωπιζεις το ΑΙ σαν ενα κοινοτοπο social media που διαβρωνει τον ψυχισμο μας . Είναι εργαλειο επαγγελματικο - εκπαιδευτικο . Σιγουρα επιδρα στις γνωστικες μας λειτουργιες , αλλα δεν ξερω αν αυτο ειναι απαρραιτητως αρνητικό ή μια προσαρμογή στα νεα δεδομενα . Σε μεγαλο βαθμο αυτό καθορίζεται και απο τον τρόπο που το αξιοποιείς . Δεν ειναι αυθεντία για εφαρμόζεις ακριτα οτιδηποτε σου πλασάρει αλλα μια ακομή πηγή που θέλει να την επεξεργαστείς , να την συνδυάσεις με αλλες πηγες , να προσθεσεις το προσωπικο σου στοιχειο κτλ

 

[amarelia]

Συμφωνώ με όσα λέγονται. το ΑΙ δεν είναι μόνο το Chatgpt, οι generative transformers (GPT= Generative Pretrained Transformer) κάνανε δυνατή την επικοινωνία με το ΑΙ σε φυσική γλώσσα το οποίο είναι επαναστατικό. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση ως τώρα θα έπρεπε να προγραμματίσει κάποιος για να έχει output απο το ΑΙ.
Και τώρα μπορεί ο κάθε ενας απο μας απο το σπίτι του να φτιάξει μέχρι και κανονική ταινία, χωρίς στούντιο, χωρίς μοντάζ, μονο με ενα prompt.
Το πόσο καλή θα είναι είναι άλλη κουβέντα, εγώ μένω στο τεχνικό ζήτημα.
Απο τα χέρια του Γιώργου που είναι 15 και δεν ξέρει Χριστό απο σκηνοθεσία με μηδενική εμπειρία, δεν μπορούμε να περιμένουμε και πολλά. Απο τα χέρια του Nolan όμως;
Αντιλαμβάνεστε πόσοι ρόλοι θα χαθούν;
ηθοποιοί, μοντερ, ηχολήπτες, μακγιέρ, φώτα, δεν έχει τελειωμό.

Απλά ψάξτε στο ίντερνετ google veo 3 movies για να δείτε για το τι μιλάω. Επίσης ψάξτε δύο χρόνια πριν τι αποτελέσματα έδιναν αυτά τα εργαλεία.Βάζω εδώ ενα παράδειγμα

Κι απλά σκεφτείτε που θα είναι σε 2 χρόνια.

Το ΑΙ δεν είναι μόνο το Chatgpt, έχει ήδη λύσει προβλήματα εξαιρετικά περίπλοκα στα μαθηματικά, στην ιατρική και τη βιολογία με τα οποία παιδεύονταν άνθρωποι αιώνες. Και είναι τουλάχιστον μικρό να σκεφτόμαστε πως αυτός ο γιγάντιος κλάδος είναι οι μαλακίες που βλέπουμε στα σόσιαλ μίντια.

Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι εδώ για να μείνει, θα δείξει η ιστορία τι απο τα δυο.

 

[glayki]

Εγώ πάντως το χρησιμοποιώ για ιδέες για εκπαιδευτικά σενάρια και η αλήθεια είναι πως δίνει πρωτότυπες εμπνεύσεις που δε θα μου περνούσαν από το μυαλό.

 

[ilias90]

Μπορει να μην έχει αμεση εφαρμογή μέχρι στιγμής σε αυτα τα επαγγελματα , αλλα υπαρχουν ποικιλες δυνατοτητες ενσωματωσης . Ηδη στα συνεδρία που σχετιζονται με επαγγελματα ψυχικης υγειας γινεται λόγος και παρουσιασεις για αυτες . Αν επενδύσουν στην αναπτυξη ενος τετοιου μοντελου ( γιατι προφανως το τωρινο chat gpt δεν αρκει ) και το εμπλουτισουν αποκλειστικα με επιστημονικες πηγες , το εκπαιδευσουν και το συνδυασουν με οπτικο ακουστικα μεσα και βιομετρικα δεδομενα πιθανως θα μπορουσε ακομα και να αντικαταστησει τον ειδικο ( εγω το πιστευω )

Προσωπικά δεν πιστεύω με τίποτα ότι μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο και θα σου εξηγήσω. Πες ότι φτιάχνεις έναν ΑΙ ψυχολόγο πχ, ο οποίος γνωρίζει κάθε ψυχαναλυτική, συμπεριφοριστική, συστημική κοκ θεωρία που υπάρχει, κάθε προσέγγιση και μοντέλο και μάλιστα έχει προγραμματιστεί να εφαρμόζει το κατάλληλο σε κάθε περίπτωση. Προφανώς γνωστικά δεν μπορεί να υπάρξει καν σύγκριση ακόμα και με τον πιο διαβασμένο άνθρωπο-ψυχολόγο.

Μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα: ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και πολλές φορές όλες οι θεωρίες πάνε περίπατο και εκεί είσαι εσύ κι ο άλλος, μόνο. Εκεί χρειάζεται το αναπάντεχο που μπορεί να σου προσφέρει μόνο ο άνθρωπος και όχι ένα μποτάκι παντογνώστης. Επίσης σημαντικό και κάτι που οι των θετικών επιστημών δεν μπορούν να κατανοήσουν, ο ανθρώπινος ψυχισμός δεν λειτουργεί με το «αν συμβεί αυτό τότε κάνε εκείνο» και επίσης η αλληλεπίδραση, η ανθρώπινη αλληλεπίδραση έχει μία «μαγεία», κάτι αδιόρατο αλλά αντιληπτό, που δεν μπορεί να βιωθεί με κανέναν άλλον τρόπο πέραν της ανθρώπινης επαφής.

ή εστω να λειτουργει βοηθητικα , εκπαιδευτικα κτλ . Ασχετως αν ο κόσμος γίνεται πιο "αυτιστικος" ( φανταζομαι το χρησιμοποιεις μεταφορικα ) και αποφεύγει τις κοινωνικές επαφές , η αναπτυξη των ΑΙ δεν εδραιωνεται τοσο σε αυτό , οσο στο ότι μεγιστοποιούν την αποδοτικότητα .

Βασικό χαρακτηριστικό κάποιου που βρίσκεται στο φάσμα του αυτισμού είναι η εγωκεντρική του αντίληψη για τα πάντα. Οι άλλοι δεν υπάρχουν. Οπότε, ναι, κατά αυτή την έννοια οι άνθρωποι γινόμαστε ολοένα και περισσότερο αυτιστικοί. Τα μάντρα που κυκλοφορούν στην εποχή μας και που κάθε ένας ανόητα επαναλαμβάνει είναι του στιλ «να σε αγαπάς», «πάνω από όλα ο εαυτός σου» και άλλα παρόμοια. Επιπλέον, να ξεκαθαρίσω εδώ ότι μιλάω αποκλειστικά για εφαρμογές τύπου chat gpt και τη σχέση που αναπτύσσεται με τον απλό κόσμο.

Μην αντιμετωπιζεις το ΑΙ σαν ενα κοινοτοπο social media που διαβρωνει τον ψυχισμο μας . Είναι εργαλειο επαγγελματικο - εκπαιδευτικο . Σιγουρα επιδρα στις γνωστικες μας λειτουργιες , αλλα δεν ξερω αν αυτο ειναι απαρραιτητως αρνητικό ή μια προσαρμογή στα νεα δεδομενα . Σε μεγαλο βαθμο αυτό καθορίζεται και απο τον τρόπο που το αξιοποιείς . Δεν ειναι αυθεντία για εφαρμόζεις ακριτα οτιδηποτε σου πλασάρει αλλα μια ακομή πηγή που θέλει να την επεξεργαστείς , να την συνδυάσεις με αλλες πηγες , να προσθεσεις το προσωπικο σου στοιχειο κτλ

Και πότε κάτι εφαρμόστηκε όπως έπρεπε να εφαρμοστεί και για αυτό που προοριζόταν; Μου κάνει εντύπωση το ότι δεν μπορείτε να δείτε πως μπορούν να διαμορφώσουν συνειδήσεις, τάσεις, εν γένει μια κοινή αντίληψη για τα πράγματα στο πόπολο, όταν αυτό κάνουν τώρα και μέσω social. Πόσο περισσότερο θα μπορούν να το καταφέρουν όταν αυτό συμβαίνει με κάτι το οποίο ο άνθρωπος που το χρησιμοποιεί οριακά δένεται, μιας και θεωρεί ότι έχει αυτοσυνείδηση;

Κι επειδή των κοινωνικών επιστημών είμαι και οι κοινωνικές τάσεις με ενδιαφέρουν πάρα πολύ:

80% Of Gen Zers Would Marry An AI: Study

80% of Gen Zers say they would marry an AI, according to a study by AI chatbot company Joi AI. And 83% say they can form a deep emotional bond with AI.

www.forbes.com

Για κάποιους μπορεί να είναι μια απλή έρευνα, για άλλους μια σοβαρή τάση. Αυτό που λαμβάνει χώρα ουσιαστικά ξεκίνησε επί κόβιντ (εκεί έγινε η στροφή, όσοι δεν ήταν εξαρτημένοι από το ίντερνετ εξαρτήθηκαν τότε και εκεί σφραγίστηκε ο συλλογικός αυτισμός που περιγράφω πάνω) και τώρα με τέτοιου τύπου εφαρμογές και την αναμενόμενη αύξηση της χρήσης τους αναλογιστείτε ορισμένοι που ακριβώς πηγαίνουμε κι αν σας αρέσει εκεί που μπορεί να φτάσουμε. (ένα στιλ μετάνθρωπου - homo antisocialis).

 

[Paragontas7000]

έχει ήδη λύσει προβλήματα εξαιρετικά περίπλοκα στα μαθηματικά, στην ιατρική και τη βιολογία με τα οποία παιδεύονταν άνθρωποι αιώνες.

Θεωρια υπολογισμου, 2 εγραψε παντως στη σχολη μου το τσατ.Εχει πολλα ψωμια ακομα.

 

[Samael]

Συμφωνώ με όσα λέγονται. το ΑΙ δεν είναι μόνο το Chatgpt, οι generative transformers (GPT= Generative Pretrained Transformer) κάνανε δυνατή την επικοινωνία με το ΑΙ σε φυσική γλώσσα το οποίο είναι επαναστατικό. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση ως τώρα θα έπρεπε να προγραμματίσει κάποιος για να έχει output απο το ΑΙ.
Και τώρα μπορεί ο κάθε ενας απο μας απο το σπίτι του να φτιάξει μέχρι και κανονική ταινία, χωρίς στούντιο, χωρίς μοντάζ, μονο με ενα prompt.
Το πόσο καλή θα είναι είναι άλλη κουβέντα, εγώ μένω στο τεχνικό ζήτημα.
Απο τα χέρια του Γιώργου που είναι 15 και δεν ξέρει Χριστό απο σκηνοθεσία με μηδενική εμπειρία, δεν μπορούμε να περιμένουμε και πολλά. Απο τα χέρια του Nolan όμως;
Αντιλαμβάνεστε πόσοι ρόλοι θα χαθούν;
ηθοποιοί, μοντερ, ηχολήπτες, μακγιέρ, φώτα, δεν έχει τελειωμό.

Απλά ψάξτε στο ίντερνετ google veo 3 movies για να δείτε για το τι μιλάω. Επίσης ψάξτε δύο χρόνια πριν τι αποτελέσματα έδιναν αυτά τα εργαλεία.Βάζω εδώ ενα παράδειγμα

Κι απλά σκεφτείτε που θα είναι σε 2 χρόνια.

Το ΑΙ δεν είναι μόνο το Chatgpt, έχει ήδη λύσει προβλήματα εξαιρετικά περίπλοκα στα μαθηματικά, στην ιατρική και τη βιολογία με τα οποία παιδεύονταν άνθρωποι αιώνες. Και είναι τουλάχιστον μικρό να σκεφτόμαστε πως αυτός ο γιγάντιος κλάδος είναι οι μαλακίες που βλέπουμε στα σόσιαλ μίντια.

Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι εδώ για να μείνει, θα δείξει η ιστορία τι απο τα δυο.

Νομίζω πως ο μέσος άνθρωπος πολύ δύσκολα θα αντιληφθεί και πόσο μάλλον θα εκτιμήσει πως μιλάμε για έναν universal function approximator που χωρίς ούτε μια γραμμή κώδικα, μαθαίνει καθαρά μέσα απο δεδομένα πως συμπεριφέρεται το φως ή τα ρευστά(π.χ. ο χυμός στο ποτήρι). Ιδιαίτερα δε τι σημαίνει το trend πως απλώς μεγαλώνεις το δίκτυο(άσχετα που αυτό έχει τις δυσκολίες του), και υπάρχουν αναδυόμενα φαινόμενα.

Αυτά που μοιάζουν τρελά τώρα για τον απλό άνθρωπο, η αλήθεια είναι πως είχαν προβλεφθεί σε μεγάλο βαθμό απο τους πρωτεργάτες της επιστήμης των υπολογιστών.

Αντικειμενικά είναι το next frontier σε πολλές επιστήμες. Εδώ και αιώνες αντιμετωπίζαμε προβλήματα με διάφορα assumptions για να τα απλοποιήσουμε όπως είπες. Όμως ο πραγματικός κόσμος είναι περίπλοκος, και αυτό δεν είναι πάντα ικανοποιητικό. Στην καλύτερη περίπτωση ξέρουμε ήδη τα μοντέλα αλλά όχι τις παραμέτρους τους. Στα πιο δύσκολα προβλήματα δεν ξέρουμε καν το μοντέλο πολλές φορές. Είναι συναρπαστική εποχή να ζούμε κυριολεκτικά.

 

[Λένω]

Δυο κουβέντες μόνο επειδή είμαι στην δουλειά.

Δεν αρνούμαι την όποια διευκόλυνση που μπορεί να μας δοθεί, αρκεί να είναι διευκόλυνση και όχι αντικατάσταση της νοητικής μας λειτουργίας.

Θέλω οι άνθρωποι να συνεχίσουν να έχουν ζωντανή σκέψη, κρίση, εγρήγορση, ενσυναίσθηση, αντίληψη και κατανόηση αυτών που τους συμβαίνουν προκειμένου να τα βγάλουν πέρα στην ζωή.
Θέλω να βρίσκουν τις λύσεις στύβοντας το μυαλό τους και όχι παίρνοντας μασημένη τροφή.
Θέλω να συνεχίσουν να υπάρχουν (ανθρώπινα) ταλέντα στις επιστήμες, στις τέχνες.

Και πολύ φοβάμαι ότι το μέτρο θα χαθεί επειδή οι άνθρωποι πάντα προτιμούν την εύκολη λύση (τουλάχιστον η πλειοψηφία) επειδή είναι ανώδυνη.
Και για μένα αυτό είναι επιεικώς τραγικό.

 

[Samael]

Θεωρια υπολογισμου, 2 εγραψε παντως στη σχολη μου το τσατ.Εχει πολλα ψωμια ακομα.

Να πληρώσεις το premium βρε τσιγκούνη .
Επίσης μπορεί να μην φταίει αυτό, ίσως έπεσες πάνω στην εφαρμογή του θεωρήματος της μη πληρότητας .

 

[amarelia]

Δυο κουβέντες μόνο επειδή είμαι στην δουλειά.

Δεν αρνούμαι την όποια διευκόλυνση που μπορεί να μας δοθεί, αρκεί να είναι διευκόλυνση και όχι αντικατάσταση της νοητικής μας λειτουργίας.

Θέλω οι άνθρωποι να συνεχίσουν να έχουν ζωντανή σκέψη, κρίση, εγρήγορση, ενσυναίσθηση, αντίληψη και κατανόηση αυτών που τους συμβαίνουν προκειμένου να τα βγάλουν πέρα στην ζωή.
Θέλω να βρίσκουν τις λύσεις στύβοντας το μυαλό τους και όχι παίρνοντας μασημένη τροφή.
Θέλω να συνεχίσουν να υπάρχουν (ανθρώπινα) ταλέντα στις επιστήμες, στις τέχνες.

Και πολύ φοβάμαι ότι το μέτρο θα χαθεί επειδή οι άνθρωποι πάντα προτιμούν την εύκολη λύση (τουλάχιστον η πλειοψηφία) επειδή είναι ανώδυνη.
Και για μένα αυτό είναι επιεικώς τραγικό.

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό, είναι αυτο που ονομάζουμε human in the loop.
Εγώ για να δώσω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα χρησιμοποιώ GPT μοντέλα για να κάνω εργασίες που ειδάλλως θα ήταν κυριολεκτικά humanely impossible.
Άλλος πχ στο μάρκετινγκ θα το χρησιμοποιήσει για να κάνει εκείνο το ατέρμονο ψάξιμο σε ανταγωνιστές και sites πως ως τώρα κάναν manually και ο μαρκετίστας θα ασχολείται με την επικοινωνία την οργανωση της ομάδας, την αξιολογηση και αλλα.
Ενας εκπαιδευτικός θα το χρησιμοποιήσει για να του δίνει εργασίες και προβλήματα που θα εξάπτουν την φαντασία των μαθητώ και οχι copy paste βαριεστημένα και αναμασημένα προβλήματα.

Τώρα θα υπάρχουν και κάποιοι που θα το χρησιμοποιούν σαν τον εγκέφαλο τους και θα γίνουν πιο χαζοί και οχι πιο έξυπνοι.
Ή ακόμα και να χρησιμοποιηθεί και πολύ πιο επικίνδυνα σε πολεμικό εξοπλισμό.
Δυστυχώς οπως και στην ατομική βόμβα η επιστήμη ήταν επιστήμη, η ανθρώπινη παρέμβαση, η χρήση και τα κίνητρα ήταν άλλη κουβέντα.

 

[adams33]

Με αυτά που διαβάζω αμφιβάλω αν κάποιοι γνωρίζουν τι γίνεται μέσα σε ψυχοθεραπευτικα πλαίσια και ποια βασική αναγκη του ανθρώπου καλύπτεται για να καταλάβουν ότι το ρομποτακι όσο και να εξελιχθεί δεν πρόκειται να αντικαταστήσει στην ανθρώπινη ύπαρξη μέσα σε αυτά...

 

[Paragontas7000]

Να πληρώσεις το premium βρε τσιγκούνη .
Επίσης μπορεί να μην φταίει αυτό, ίσως έπεσες πάνω στην εφαρμογή του θεωρήματος της μη πληρότητας .

Me premium obviously.

 

[Micro]

Προσωπικά δεν πιστεύω με τίποτα ότι μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο και θα σου εξηγήσω. Πες ότι φτιάχνεις έναν ΑΙ ψυχολόγο πχ, ο οποίος γνωρίζει κάθε ψυχαναλυτική, συμπεριφοριστική, συστημική κοκ θεωρία που υπάρχει, κάθε προσέγγιση και μοντέλο και μάλιστα έχει προγραμματιστεί να εφαρμόζει το κατάλληλο σε κάθε περίπτωση. Προφανώς γνωστικά δεν μπορεί να υπάρξει καν σύγκριση ακόμα και με τον πιο διαβασμένο άνθρωπο-ψυχολόγο.

Μόνο που υπάρχει ένα πρόβλημα: ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός και πολλές φορές όλες οι θεωρίες πάνε περίπατο και εκεί είσαι εσύ κι ο άλλος, μόνο. Εκεί χρειάζεται το αναπάντεχο που μπορεί να σου προσφέρει μόνο ο άνθρωπος και όχι ένα μποτάκι παντογνώστης. Επίσης σημαντικό και κάτι που οι των θετικών επιστημών δεν μπορούν να κατανοήσουν, ο ανθρώπινος ψυχισμός δεν λειτουργεί με το «αν συμβεί αυτό τότε κάνε εκείνο» και επίσης η αλληλεπίδραση, η ανθρώπινη αλληλεπίδραση έχει μία «μαγεία», κάτι αδιόρατο αλλά αντιληπτό, που δεν μπορεί να βιωθεί με κανέναν άλλον τρόπο πέραν της ανθρώπινης επαφής.

Προφανως δεν αρκει να φορτωσεις ενα ΑΙ με ολες τις θεωριες , αλλιώς θα είχε κυκλοφορήσει ηδη . Τωρα μιλαμε για σεναριο δεκαετιων , αλλα αν επενδυσουν σε αυτο πιστευω θα μπορεσει να μιμηθει καποια βασικα κομματια του επικοινωνιακου πλαισιου και να ανταπεξέρχεται σε απροοπτα που δεν ακολούθουν τα πρωτοκολλα . Ενα τετοιο μοντελο πρωτου κυκλοφορησει θα εχει εκπαιδευτει σε εκατομμυρια διαλογους θεραπευομενων , και μην ξεχνας οτι στο ΑΙ απουσιαζει η ενσυναισθηση , μοναχα την μιμείται . Οπότε τα απρόοβλεπτα που λες θα μπορεί να τα αντιμετωπίσει ανηπηρέαστα , χωρίς να πανικοβληθεί .
Βέβαια εξαρτάται και απο τα περιστατικά και τι είδους ψυχική βοήθεια χρειάζεται κάποιος και τον λόγο που την αναζητά . Ίσως σσθενεις με τραυματικές εμπειρίες , άτομα που υποφέρουν απο μοναχικότητα κτλ να επιζητούν και να εχουν ανάγκη την ανθρώπινη επαφή , την ενσυναισθήση αυτη την <<μαγεία>> που περιγράφεις . Αλλοι ομως μπορεί να επιζητουν πιο <<αποστειρωμένα>> πραγαματα . Επισης ενας απο τους λογους που πολλοι που χρειάζονται βοηθεια δεν την διεκδικούν ειναι γιατι φοβουνται και ντρεπονται να ανοιχτουν σε εναν αλλο ανθρωπο ..
Να ξεκαθαρισω οτι δεν υποστηριζω την αντικατασταση των ειδικων απο ΑΙ ουτε την θεωρω δεδομενη , αλλα βλεπω μια προοπτικη εν μερει να πραγματοποιηθεί στο μελλον .

Κι επειδή των κοινωνικών επιστημών είμαι και οι κοινωνικές τάσεις με ενδιαφέρουν πάρα πολύ:

80% Of Gen Zers Would Marry An AI: Study

80% of Gen Zers say they would marry an AI, according to a study by AI chatbot company Joi AI. And 83% say they can form a deep emotional bond with AI.

www.forbes.com

Για κάποιους μπορεί να είναι μια απλή έρευνα, για άλλους μια σοβαρή τάση. Αυτό που λαμβάνει χώρα ουσιαστικά ξεκίνησε επί κόβιντ (εκεί έγινε η στροφή, όσοι δεν ήταν εξαρτημένοι από το ίντερνετ εξαρτήθηκαν τότε και εκεί σφραγίστηκε ο συλλογικός αυτισμός που περιγράφω πάνω) και τώρα με τέτοιου τύπου εφαρμογές και την αναμενόμενη αύξηση της χρήσης τους αναλογιστείτε ορισμένοι που ακριβώς πηγαίνουμε κι αν σας αρέσει εκεί που μπορεί να φτάσουμε. (ένα στιλ μετάνθρωπου - homo antisocialis).

Δεν ξερω για την εγκυροτητα της συγκεκριμενης ερευνας .. Η εταιρεία αυτη προσφερει ΑΙ συντροφους αν καταλαβα καλα , και το δειγμα ηταν οι χρηστες της . Που για να γινεις χρηστης μιας τετοιας εφαρμογης σημαινει οτι ηδη κατι δεν παει καλα . Θα επρεπε να ερωτηθουν και μαρτυρες - ατομα της gen z που δεν χρησιμοποιουν τετοιες εφαρμογες για να συγκρινουμε τις πιθανοτητες . Τωρα φαινεται σαν να κινδυνολογούν

 

[Samael]

Πάντως πολλά απο αυτά που λέτε παιδιά συμβαίνουν στο τώρα, ενώ αρκετά απο αυτά που φοβάστε πιθανότατα να συμβούν μέσα στην δεκαετία, μην πω και 5ετια. Η λογική του εαν συμβεί αυτό τότε κάνε εκείνο που ανέφερε ο Ηλίας ας πούμε είναι δεκαετίες πίσω και αντανακλά το πως σκεφτόμαστε - ή μάλλον το πως μας έμαθε το σχολείο- να σκεφτόμαστε. Πλέον οι μαθηματικοί, οι φυσικοί, οι επιστήμονες υπολογιστών, οι μηχανικοί κτλπ. ασχολούνται με πραγματικά και τρομερά δύσκολα προβλήματα που ξεφεύγουν ακραία, δημιουργώντας νέα εργαλεία.

Ένα απο αυτά είναι η ΤΝ. Η οποία δεν δουλεύει με αυτόν τον απλοϊκό τρόπο, δεν γίνονται υποθέσεις για την δομή ενός προβλήματος δηλαδή. Απλά του πετάς τεράστιους όγκους δεδομένων και μαθαίνει μόνο του την δομή.

Σε όποιον αυτό φαίνεται παράλογο, θα πω απλά πως το τι κάνουμε το 2025 θα φαινόταν εξίσου παράλογο σε κάποιον το 1960. Αλλά στην ουσία όλες αυτές οι δυνατότητες ήταν το αποτέλεσμα του εκθετικού scaling στο μέγεθος και εν γένει στο πλήθος των τρανζίστορ των τσιπ.

Οπότε δεν έχει κανένα νόημα να θεωρούμε πως το επόμενο μοντέλο θα είναι λίγο καλύτερο απλά. Θα είναι χαοτικά καλύτερο όσο συνεχίζουν να μεγαλώνουν το δίκτυο. Επίσης πρέπει να σημειώσουμε και κάτι άλλο. Experts πάνω στην τεχνητή νοημοσύνη υπογραμμίζουν πως δεν τα σημερινά μοντέλα δεν μιμούνται απλώς συμπεριφορές. Κυριολεκτικά αναδύονται νέες ικανότητες.

Φέρνω ως παράδειγμα το σόφισμα του σωρείτη.
Κανένας δεν ξέρει σε ποιο μέγεθος δικτύου, ή αντίστοιχα έκδοσης θα μιλάμε για κάτι παραπάνω απο έναν απλό μαθηματικό αλγόριθμο και όχι ένα ον με πραγματική νοημοσύνη, λογική και συναισθηματική. Καθώς μην ξεχνιόμαστε, και ο εγκέφαλος μας ένα ηλεκτρικό κύκλωμα είναι ουσιαστικά το οποίο αποτελείται απο τεράστιο πλήθος νευρώνων.

 

[Λένω]

Συμφωνώ απόλυτα με αυτό, είναι αυτο που ονομάζουμε human in the loop.
Εγώ για να δώσω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα χρησιμοποιώ GPT μοντέλα για να κάνω εργασίες που ειδάλλως θα ήταν κυριολεκτικά humanely impossible.
Άλλος πχ στο μάρκετινγκ θα το χρησιμοποιήσει για να κάνει εκείνο το ατέρμονο ψάξιμο σε ανταγωνιστές και sites πως ως τώρα κάναν manually και ο μαρκετίστας θα ασχολείται με την επικοινωνία την οργανωση της ομάδας, την αξιολογηση και αλλα.
Ενας εκπαιδευτικός θα το χρησιμοποιήσει για να του δίνει εργασίες και προβλήματα που θα εξάπτουν την φαντασία των μαθητώ και οχι copy paste βαριεστημένα και αναμασημένα προβλήματα.

Τώρα θα υπάρχουν και κάποιοι που θα το χρησιμοποιούν σαν τον εγκέφαλο τους και θα γίνουν πιο χαζοί και οχι πιο έξυπνοι.
Ή ακόμα και να χρησιμοποιηθεί και πολύ πιο επικίνδυνα σε πολεμικό εξοπλισμό.
Δυστυχώς οπως και στην ατομική βόμβα η επιστήμη ήταν επιστήμη, η ανθρώπινη παρέμβαση, η χρήση και τα κίνητρα ήταν άλλη κουβέντα.

Συμφωνούμε.
Επί της ουσίας, το ίδιο λέμε.

΄Αλλο η διευκόλυνση και άλλο η αντικατάσταση της λειτουργίας του εγκεφάλου.
Δηλαδή ήμαρτον αν ρωτάμε το AI για το "αντικειμενικά" σωστό.
Κυριολεκτικά χέστηκα για το αντικειμενικά σωστό.
Η ζωή είναι γεμάτη από υποκειμενικότητες.
Κάτι που για τον έναν είναι σωστό, για τον άλλον είναι λάθος.
Ομογενοποίηση εγκεφάλων θα κάνουμε;
Τι να λέμε τώρα...

 

[Samael]

Συμφωνούμε.
Επί της ουσίας, το ίδιο λέμε.

΄Αλλο η διευκόλυνση και άλλο η αντικατάσταση της λειτουργίας του εγκεφάλου.
Δηλαδή ήμαρτον αν ρωτάμε το AI για το "αντικειμενικά" σωστό.
Κυριολεκτικά χέστηκα για το αντικειμενικά σωστό.
Η ζωή είναι γεμάτη από υποκειμενικότητες.
Κάτι που για τον έναν είναι σωστό, για τον άλλον είναι λάθος.
Ομογενοποίηση εγκεφάλων θα κάνουμε;
Τι να λέμε τώρα...

Εαν σε κάνει να νιώθεις κάπως καλύτερα Λένωμ πάντως, αυτών που θα αντικαταστήσει τον εγκέφαλο, δεν είχαν απο πριν. Οπότε τι είχαν, τι χάσανε ;

 

[Λένω]

Εαν σε κάνει να νιώθεις κάπως καλύτερα Λένωμ πάντως, αυτών που θα αντικαταστήσει τον εγκέφαλο, δεν είχαν απο πριν. Οπότε τι είχαν, τι χάσανε ;

Αυτό είναι όντως εξαιρετικά παρηγορητικό.
Πολύ, σ΄ευχαριστώ.

 

[ilias90]

Πάντως πολλά απο αυτά που λέτε παιδιά συμβαίνουν στο τώρα, ενώ αρκετά απο αυτά που φοβάστε πιθανότατα να συμβούν μέσα στην δεκαετία, μην πω και 5ετια. Η λογική του εαν συμβεί αυτό τότε κάνε εκείνο που ανέφερε ο Ηλίας ας πούμε είναι δεκαετίες πίσω και αντανακλά το πως σκεφτόμαστε - ή μάλλον το πως μας έμαθε το σχολείο- να σκεφτόμαστε. Πλέον οι μαθηματικοί, οι φυσικοί, οι επιστήμονες υπολογιστών, οι μηχανικοί κτλπ. ασχολούνται με πραγματικά και τρομερά δύσκολα προβλήματα που ξεφεύγουν ακραία, δημιουργώντας νέα εργαλεία.

Ναι, δεν διαφωνώ με αυτά που γράφετε. Για να τα λέτε έτσι θα είναι. Εγώ, όπως έγραψα και στον @Micro, αναφέρομαι αποκλειστικά σε εφαρμογές όπως το chatgpt και τις επιπτώσεις τις χρήσεις τους από τον μέσο άνθρωπο στο μυαλό, τον ψυχισμό του κ.λπ. Από τα ελάχιστα που έχω δει μέχρι τώρα, τίποτα δεν με κάνει να μην ανησυχώ ότι στο μέλλον θα χρησιμοποιούνται αντί της προσωπικής κρίσης του καθενός, σαν φίλοι κοκ...

Μόνο από εδώ μέσα να το δεις, κάποιοι ήδη έχουν αρχίσει να botοποιούνται εθελούσια. Είπα να μην φτάσω μέχρι εκεί αλλά...

 

[Samael]

Ναι, δεν διαφωνώ με αυτά που γράφετε. Για να τα λέτε έτσι θα είναι. Εγώ, όπως έγραψα και στον @Micro, αναφέρομαι αποκλειστικά σε εφαρμογές όπως το chatgpt και τις επιπτώσεις τις χρήσεις τους από τον μέσο άνθρωπο στο μυαλό, τον ψυχισμό του κ.λπ. Από τα ελάχιστα που έχω δει μέχρι τώρα, τίποτα δεν με κάνει να μην ανησυχώ ότι στο μέλλον θα χρησιμοποιούνται αντί της προσωπικής κρίσης του καθενός, σαν φίλοι κοκ...

Μόνο από εδώ μέσα να το δεις, κάποιοι ήδη έχουν αρχίσει να botοποιούνται εθελούσια. Είπα να μην φτάσω μέχρι εκεί αλλά...

Αυτό είναι και το ανησυχητικό εαν θες για εμένα.
Πως ο κόσμος το χρησιμοποιεί με τον τρόπο που λες την δεδομένη στιγμή, και το εμπιστεύεται πλήρως. Φτάνει στο σημείο να μην το αμφισβητεί. Το οποίο λίγο πολύ σημαίνει πως οι ίδιοι οι άνθρωποι έχουν γνωστικά κενά αλλά και πρόβλημα αντίληψης.

Εγώ απο πλευράς μου θα πω, μακάρι να προσφέρει λύσεις στον τομέα της ιατρικής καταρχάς και επιπλέον να αξιοποιηθεί σαν αρωγός της δημιουργικότητας και όχι αντικαταστάτης της.

Αν μη τι άλλο πάντα θα χρειάζεται ένας άνθρωπος που θα μπορεί να ξέρει τι inputs να δώσει, να ερμηνεύσει τα outputs, καθώς και να τα αξιοποιήσει αποτελεσματικά. Αυτά θα εξακολουθήσουν να απαιτούν σκέψη, και ίσως και το insight που αποκτάει κανείς σπουδάζοντας μια επιστήμη.

Δυστυχώς βέβαια θα υπάρχουν και καταχρήσεις, αυτό είναι δεδομένο. Το ερώτημα είναι πως θα μπορέσουν να αντιμετωπιστούν λαμβάνοντας υπόψιν πως εδώ καλά καλά δεν έχουμε καταφέρει να αντιμετωπίσουμε την κρίση του διαδικτύου.

 

[amarelia]

πηγή :https://www.anthropic.com/