Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2025

[giannhs2001]

Την Ρωσία δεν στήριζες;;

Πότε; Εγώ με Ουκρανία ήμουν από την αρχή (όχι όμως με το τρόπο που είναι οι φιλελέδες zelensky's fanboys), απλά ήμουν πάντα κάθετα ενάντια στη δυτική προπαγάνδα και στις αντιρωσσικές βλακείες της. Το 2022-2023 παρουσίαζαν στον κόσμο μία εικόνα πως η Ουκρανία είναι έτοιμη να φτάσει στο Κρεμλίνο και πως εννοείται από τα αίτια του πολέμου αποκρύπτονταν η συμβολή της Δύσης δείχνοντας έναν Πούτιν ως τρελό δικτάτορα που απλά ήθελε πόλεμο. Τέτοιες βλακείες που δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα δεν στήριξα ποτέ για αυτό και τότε ένα παλιό μέλος άρχισε τα περί «πουτλεράκια» και λοιπά. Επειδή δεν στηρίζαμε τις βλακείες πως ο Πούτιν φοβάται τη δημοκρατία... Lol.

 

[American Economist]

Πάντως η άποψη του Trump σχετικά με την μη ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ είναι απολύτως σωστή.

 

[American Economist]

Οι αγορές πάντως έχουν σχεδόν σίγουρο ότι θα υπάρξει συμφωνία αργά ή γρήγορα. Ήδη η Ευρώπη αρχίζει να μιλάει για ανταλλαγή εδαφών, ενώ πριν λίγες ημέρες έλεγαν ξεκάθαρα όχι. Καλώς ή κακώς η Ευρώπη δεν έχει πλέον άλλα χρήματα ώστε να στηρίζει την Ουκρανία, ειδικά από την στιγμή που η στρόφιγγα των ΗΠΑ έχει κλείσει εδώ και μήνες.​

 

[Pyotr_Krasnov]

Οι αγορές πάντως έχουν σχεδόν σίγουρο ότι θα υπάρξει συμφωνία αργά ή γρήγορα. Ήδη η Ευρώπη αρχίζει να μιλάει για ανταλλαγή εδαφών, ενώ πριν λίγες ημέρες έλεγαν ξεκάθαρα όχι. Καλώς ή κακώς η Ευρώπη δεν έχει πλέον άλλα χρήματα ώστε να στηρίζει την Ουκρανία, ειδικά από την στιγμή που η στρόφιγγα των ΗΠΑ έχει κλείσει εδώ και μήνες.​

Εγω για Ντονετσκ και Λουχανσκ, οκ, και μια ανταλλαγη πληθυσμων, ωστοσο, για τις αλλες δυο περιοχες, ειμαι κατα. Ειναι ουκρανικα εδαφη και ζουνε Ουκρανοι.

 

[American Economist]

Εγω για Ντονετσκ και Λουχανσκ, οκ, και μια ανταλλαγη πληθυσμων, ωστοσο, για τις αλλες δυο περιοχες, ειμαι κατα. Ειναι ουκρανικα εδαφη και ζουνε Ουκρανοι.

Νομίζω ότι ο ίδιος ο Putin έχει πει ότι από τις 6 περιφέρειες που έχει κατακτήσει, μόνο τις 2 θέλει να κρατήσει βασικά.

 

[American Economist]

Μια χαρά. Πληρώνουν οι Ευρωπαίοι πολίτες για να αγοράζει όπλα η Ουκρανία.

Financial Times - Η Ουκρανία θα αγοράσει όπλα αξίας 100 δισ. δολαρίων από τις ΗΠΑ, με ευρωπαϊκή χρηματοδότηση | Liberal.gr

Στην αγορά αμερικανικών όπλων αξίας 100 δισ. δολαρίων δεσμεύτηκε ότι θα προχωρήσει η Ουκρανία σύμφωνα με τους Financial Times. Η χρηματοδότηση για την αγορά των όπλων θα γίνει από την Ευρώπη.

www.liberal.gr

 

[Pyotr_Krasnov]

Μια χαρά. Πληρώνουν οι Ευρωπαίοι πολίτες για να αγοράζει όπλα η Ουκρανία.

Financial Times - Η Ουκρανία θα αγοράσει όπλα αξίας 100 δισ. δολαρίων από τις ΗΠΑ, με ευρωπαϊκή χρηματοδότηση | Liberal.gr

Στην αγορά αμερικανικών όπλων αξίας 100 δισ. δολαρίων δεσμεύτηκε ότι θα προχωρήσει η Ουκρανία σύμφωνα με τους Financial Times. Η χρηματοδότηση για την αγορά των όπλων θα γίνει από την Ευρώπη.

www.liberal.gr

Η Ευρωπη εχει ριξει τοσα λεφτα για τα οπλα της Ουκρανιας, αλλα πολλα απο αυτα πανε στον ιδιο τον Ζελενσκυ και σε αλλους πολιτικους. Κανεις δεν παει τον Ζελενσκυ πλεον στην Ουκρανια εκτος απο καποιους που εχουν χρημα. Εκλογες γρηγορα.

 

[giannhs2001]

Ο Trump βιάζεται να λήξει τον πόλεμο διότι ξέρει πως οτιδήποτε παραπάνω παίρνει η Ρωσσία είναι μείον για αυτόν αφού ο Ζελένσκυ του παρέδωσε πεσκέσι τον πλούτο της χώρας "του". Το μόνο που κρατάει τον πόλεμο ακόμα είναι το ότι ξέρει πως αν δεχθεί τις ταπεινωτικές συνθήκες που θέλουν να του επιβάλλουν ΔΕΝ πρόκειται να μείνει στην εξουσία. Να αναγνωρίσει τις υπό κατοχή περιοχές ως τετελεσμένο γεγονός ενώ πριν τον πόλεμο ενέκρινε εθνικό δόγμα απελευθέρωσης της Κριμαίας και αντί για ένταξη στο ΝΑΤΟ να πάρει αόριστες εγγυήσεις ασφαλείας από ΕΕ και ΗΠΑ (όπως πήρε η Πολωνία το 1939 λολ). Απόλυτη ήττα σε όλα τα επίπεδα.

Αυτά παθαίνεις βέβαια όταν νομίζοντας πως η Δύση θα εμπλακεί σε πόλεμο για χάρη σου ξεκινάς βομβαρδισμούς στο Ντονμπάς προκαλώντας τη Ρωσσία να επιτεθεί. Ο Ζελένσκυ είναι ένας χρήσιμος ηλίθιος της Δύσης. Έκανε τα χατίρια τους σε βάρος της Ουκρανίας.

 

[Pyotr_Krasnov]

Αυτά παθαίνεις βέβαια όταν νομίζοντας πως η Δύση θα εμπλακεί σε πόλεμο για χάρη σου ξεκινάς βομβαρδισμούς στο Ντονμπάς προκαλώντας τη Ρωσσία να επιτεθεί. Ο Ζελένσκυ είναι ένας χρήσιμος ηλίθιος της Δύσης. Έκανε τα χατίρια τους σε βάρος της Ουκρανίας.

Η Ουκρανια δεν ειχε βομβαρδισει το Ντονμπας, οι Ρωσοι το καναν. Αν δεις, οι αρχικοι ηγετες του Ντονμπας, ειχαν σκοτωθει απο την FSB.

 

[paskmak]

Εγώ δεν καταλαβαίνω οι ηλίθιοι Ευρωπαίοι τι θέλουν και μιλάνε άλλο για στήριξη της Ουκρανίας . Δλδ κ άλλα λεφτά τζάμπα για πέταμα.

Αντί τώρα που τελειώνει το θέμα (χορτάσανε οι οπλοβιομηχανιες και πλούτισαν κάποιοι της δυτικής ελίτ) να ξεκινήσουν να ομαλοποιούν τις σχέσεις με την Ρωσία και να ξεκινήσει ξανά το εμπόριο, μας μιλάνε ακόμα για ρωσικό κίνδυνο κοκ. Το αιώνιο άχτι τους έναντι των Ρώσων δεν σβήνει . Κακό του κεφαλιού τους βέβαια . Και μετά κάνουν υποδείξεις σε άλλους λαούς βλ στους έλληνες ότι πρέπει να συνεργαζόμαστε με τους Τούρκους και να είμαστε καλοί γείτονες και όλοι ειμαστε στο ΝΑΤΟ, να ξεχάσουμε τα παλιά κοκ. Οι τύποι δεν είναι μόνο διεφθαρμένοι αλλά και τελείως στον κόσμο τους .

 

[paskmak]

Η Ουκρανια δεν ειχε βομβαρδισει το Ντονμπας, οι Ρωσοι το καναν. Αν δεις, οι αρχικοι ηγετες του Ντονμπας, ειχαν σκοτωθει απο την FSB.

Να μην τους προκαλούσαν.

 

[Pyotr_Krasnov]

Να μην τους προκαλούσαν.

Εε ;; Δεν σε καταλαβα.

 

[Searching]

Το παζλ του ποιος τρομοκράτησε ποιον σε αυτή την ιστορία είναι πολύ,πολύ πιο περίπλοκο απ'ότι φαίνεται

 

[Pyotr_Krasnov]

Το παζλ του ποιος τρομοκράτησε ποιον σε αυτή την ιστορία είναι πολύ,πολύ πιο περίπλοκο απ'ότι φαίνεται

Πραγματι και οι δυο πλευρες καναν τρομοκρατικες επιθεσεις, αλλα πιο πολυ απο ολους η Ρωσια. Σκοτωσαν ακομη και τους αρχικους ηγετες της "Νεας Ρωσιας"

 

[paskmak]

Το παζλ του ποιος τρομοκράτησε ποιον σε αυτή την ιστορία είναι πολύ,πολύ πιο περίπλοκο απ'ότι φαίνεται

Πολύ απλό είναι γι αυτόν που διαβάζει το θέμα ουδέτερα.

 

[giannhs2001]

Αυτό που έλεγα, όλα όσα γίνονται γύρω από την Ουκρανία είναι η συνέχεια μίας παράδοσης που γεννήθηκε στη Γιάλτα το 1945. Όταν οι Στάλιν και Ρούζβελτ (και ο παραγκωνισμένος Τσώρτσιλλ) αποφάσιζαν για το μέλλον της Ευρώπης η οποία έδινε την τελευταία μάχη για τη ζωή της στο Βερολίνο. Η Αγγλία θα ηττηθεί λίγο αργότερα όταν το 1947 θα αναγκαστεί να σταματήσει τη βοήθεια προς τις κυβερνητικές δυνάμεις της Ελλάδος κατά τον εμφύλιο και τη σκυτάλη θα πάρουν οι ΗΠΑ. Ήταν το τελευταίο σκηνικό που σφράγισε αυτό που ξεκίνησε με την αμερικανική εισβολή στην ευρωπαϊκή ήπειρο το 1944 στη Νορμανδία. Την επικυριαρχία των ΗΠΑ επί της Ευρώπης και η οριστική πτώση της τελευταίας που για αιώνες αφέντευε τον κόσμο.

 

[ilias90]

Εντάξει, καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές. Φυσικά το ιδανικό είναι να έχεις μια ανεξάρτητη Ευρώπη η οποία θα ξαναδιεκδικήσει τη θέση της στον κόσμο (η οποία δεν μπορεί να είναι καμία άλλη πέρα από το να τον εξουσιάζει), αλλά όταν έχεις:

α) την πιο παθητική, θηλυπρεπή, γεμάτη χαρτογιακάδες γραφειοκράτες Ευρώπη όλων των εποχών
β) Τις ΗΠΑ με τα culture wars να ξαναφουντώνουν και φυσικά να είναι η Μέκκα του καπιταλισμού, προωθώντας τον πιο ψεύτικο συντηρητισμό και μια τελείως υποκριτική στροφή προς τον Χριστιανισμό...

...δεν μπορείς παρά να διαλέξεις τον τέταρτο δρόμο, αυτόν της μητέρας Ρωσίας, που αν μη τι άλλο είναι πολύ πιο βασισμένη, προωθεί τις συντηρητικές αξίες και τον Χριστιανισμό πολύ πιο πειστικά από το ανέκδοτο του Τραμπ

Φυσικά σε τελείως φαντασιακό επίπεδο τα παραπάνω ,αλλά έστω σε αυτό, η υποταγή στη Ρωσία θα ήταν η καλύτερη επιλογή.

 

[Pyotr_Krasnov]

Εντάξει, καλό είναι να είμαστε ρεαλιστές. Φυσικά το ιδανικό είναι να έχεις μια ανεξάρτητη Ευρώπη η οποία θα ξαναδιεκδικήσει τη θέση της στον κόσμο (η οποία δεν μπορεί να είναι καμία άλλη πέρα από το να τον εξουσιάζει), αλλά όταν έχεις:

α) την πιο παθητική, θηλυπρεπή, γεμάτη χαρτογιακάδες γραφειοκράτες Ευρώπη όλων των εποχών
β) Τις ΗΠΑ με τα culture wars να ξαναφουντώνουν και φυσικά να είναι η Μέκκα του καπιταλισμού, προωθώντας τον πιο ψεύτικο συντηρητισμό και μια τελείως υποκριτική στροφή προς τον Χριστιανισμό...

...δεν μπορείς παρά να διαλέξεις τον τέταρτο δρόμο, αυτόν της μητέρας Ρωσίας, που αν μη τι άλλο είναι πολύ πιο βασισμένη, προωθεί τις συντηρητικές αξίες και τον Χριστιανισμό πολύ πιο πειστικά από το ανέκδοτο του Τραμπ

Φυσικά σε τελείως φαντασιακό επίπεδο τα παραπάνω ,αλλά έστω σε αυτό, η υποταγή στη Ρωσία θα ήταν η καλύτερη επιλογή.

Μπα οι Ρωσοι δεν ειναι οσο ορθοδοξοι οσο ηταν παλια, υπαρχει αθεισμος και η Ορθοδοξια εχει γινει κατι σαν Κουλτουρα να στο πω και ετσι.

 

[Searching]

Άντε να βγάλεις άκρη σχετικά με την αλήθεια και τις πραγματικές αιτίες της αδυναμίας του ανθρωπίνου γένους να καταλάβει ότι ο πραγματικός εχθρός δεν είναι δυτικός,ανατολικός,βόρειος,νότιος ή γήινος,όταν την απάντηση ,αναγκάζεσαι να την αναζητήσεις διασταυρώνοντας τα διανοητικά προϊόντα ενός συνονθυλεύματος της ιδεολογικής κατευθύνσεως ,των πιστεύω και της νοημοσύνης(ιδίως της ισχύος της κριτικής σκέψης)του καθενός.Άι σιχτίρ.Παραδίνομαι στον Μεφιστοφελή.Μόνο πονοκεφάλους μου προκαλεί το θέμα,όσο λαμβάνω υπ'όψιν τις τοποθετήσεις του καθενός στα σοβαρά.

 

[Pyotr_Krasnov]

Άντε να βγάλεις άκρη σχετικά με την αλήθεια και τις πραγματικές αιτίες της αδυναμίας του ανθρωπίνου γένους να καταλάβει ότι ο πραγματικός εχθρός δεν είναι δυτικός,ανατολικός,βόρειος,νότιος ή γήινος,όταν την απάντηση ,αναγκάζεσαι να την αναζητήσεις διασταυρώνοντας τα διανοητικά προϊόντα ενός συνονθυλεύματος της ιδεολογικής κατευθύνσεως ,των πιστεύω και της νοημοσύνης(ιδίως της ισχύος της κριτικής σκέψης)του καθενός.Άι σιχτίρ.Παραδίνομαι στον Μεφιστοφελή.Μόνο πονοκεφάλους μου προκαλεί το θέμα,όσο λαμβάνω υπ'όψιν τις τοποθετήσεις του καθενός στα σοβαρά.

Απλως ο καθενας μας εχει ενα σεναριο για το πως θα ηθελε να ηταν τα πραγματα