Αλλαγές στην Στρατιωτική Θητεία

Lancelot · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 14:47

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
Δεν ειναι μην φοβασαι αυτοι που θα επιστρεψουν ...ευθυνοφοβοι ειναι ...

Αντε μπας και δουμε κανα αντρα επιτελους γιατι ολο βουτυρομπεμπεδες βλεπουμε που ουτε υδραυλικοι δεν θελουν να σπουδασουν γιατι λενε θα πονανε τα γονατα τους και θα χαλασει το πετικιουρ .....

δεν ξερω σημερα πραγματικα καποιοι το τερματισαν με τον ανδρισμο τους ...

τελικα δεν μας βολευει η ισοτητα ...εμεις οι γυναικες πιο πολλα μπορουμε να κανουμε παο αυτους ...

Τελικά έτσι μετριέται ο ανδρισμός. Μόνο οι υδραυλικοί είναι άνδρες.

Μάλιστα.

Κάθε φορά μαθαίνω και κάτι εδώ .

Dias · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 14:59

Θα προτείνω το εξής στο κ. Δένδια:
Οι Ι-5 λόγω ψυχολογικών θεμάτων (όχι ασφαλώς τυφλοί, ανάπηροι κλπ) να κάνουν άοπλη κοινωνική θητεία δύο (2) ετών. Τι λέτε;

ilias90 · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 15:01

Αρχική Δημοσίευση από Lancelot:
Τελικά έτσι μετριέται ο ανδρισμός. Μόνο οι υδραυλικοί είναι άνδρες.

Μάλιστα.

Κάθε φορά μαθαίνω και κάτι εδώ .

Δεν είναι το θέμα αν θέλει κάποιος να γίνει υδραυλικός ή όχι.
Στα άλλα σωστά τα λέει, τον σύγχρονο φεμινιστή άντρα τον νοιάζει να κάνει την αποτρίχωσή του, να πάει στον αισθητικό για πεντικιούρ και μετά να πάει τη γκόμενα στο pole dancing της. Που καιρός για στρατό, αυτά είναι πατριαρχικά κατάλοιπα.

paskmak · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 15:04

Αρχική Δημοσίευση από Lancelot:
Τελικά έτσι μετριέται ο ανδρισμός. Μόνο οι υδραυλικοί είναι άνδρες.

Μάλιστα.

Κάθε φορά μαθαίνω και κάτι εδώ .

Πατριωταρες λέμε. Οπως και αυτοί που για 30€ την βραδιά νοικιάζουν Airbnb( μαύρα κ αραχνα) σε βουλγαρογυφτους και μη,
παρακαλώντας τους να τους κάτσουν κάθε καλοκαίρι και να πρέπει μετά να ξεπλένουν τις μπίχλες τους και τα ξεραμένα σπέρματα Από τα σκατοσεντονα που αφήνουν πισω.

touvlo · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 15:07

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Θα προτείνω το εξής στο κ. Δένδια:
Οι Ι-5 λόγω ψυχολογικών θεμάτων (όχι ασφαλώς τυφλοί, ανάπηροι κλπ) να κάνουν άοπλη κοινωνική θητεία δύο (2) ετών. Τι λέτε;

Ας κάνουν κοινωνική θητεία, να φροντίζουν γεροντάκια, που η φροντίδα της τρίτης ηλικίας είναι ένα θέμα που πονάει (μαύρη αγορά, εκμετάλλευση πόνου κλπ). Ας το κάνουν τα παληκάρια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 5 Οκτωβρίου 2025

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
Αντε μπας και δουμε κανα αντρα επιτελους γιατι ολο βουτυρομπεμπεδες βλεπουμε που ουτε υδραυλικοι δεν θελουν να σπουδασουν γιατι λενε θα πονανε τα γονατα τους και θα χαλασει το πετικιουρ .....

δεν ξερω σημερα πραγματικα καποιοι το τερματισαν με τον ανδρισμο τους ...

μια χαρά βλέπουμε άντρες.

Pyotr_Krasnov · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 15:53

Αρχική Δημοσίευση από touvlo:
μια χαρά βλέπουμε άντρες.

Σε σχεση με παλια ομως ; Ειναι λιγοτεροι, τουλαχιστον στην Δυτικη Ευρωπη, επειδη εχουν μαθει διαφορετικα, δεν μπορουν να ζησουν μονοι τους

touvlo · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 15:58

Αρχική Δημοσίευση από Pyotr_Krasnov:
Σε σχεση με παλια ομως ; Ειναι λιγοτεροι, τουλαχιστον στην Δυτικη Ευρωπη, επειδη εχουν μαθει διαφορετικα, δεν μπορουν να ζησουν μονοι τους

τα ποσοστά είναι περίπου 50/50 όπως και παλιά.
Τι εννοείς εσύ ;
Δηλαδή πεθαίνουν επειδή δεν μπορούν να ζήσουν μόνοι; Δε νομίζω να κινδυνεύουν
ή εννοείς πως ο ανδρισμός κινδυνεύει, επειδή δεν μπορούν να ζήσουν μόνοι; Επίσης δε νομίζω. Οι άντρες και παλιά χρειάζονταν μια γυναίκα να τους υπηρετεί. Αντίθετα τώρα τα καταφέρνουν καλύτερα.
Ή πώς το εννοείς;

Pyotr_Krasnov · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 16:08

Αρχική Δημοσίευση από touvlo:
τα ποσοστά είναι περίπου 50/50 όπως και παλιά.
Τι εννοείς εσύ ;
Δηλαδή πεθαίνουν επειδή δεν μπορούν να ζήσουν μόνοι; Δε νομίζω να κινδυνεύουν
ή εννοείς πως ο ανδρισμός κινδυνεύει, επειδή δεν μπορούν να ζήσουν μόνοι; Επίσης δε νομίζω. Οι άντρες και παλιά χρειάζονταν μια γυναίκα να τους υπηρετεί. Αντίθετα τώρα τα καταφέρνουν καλύτερα.
Ή πώς το εννοείς;

Εννοω πως, ενα μεγαλο ποσοστο Ανδρων θελουν να τα χουν ολα ευκολα, να μην κανουν τιποτα και ολα καλα (ισως και παλια να γινονταν αυτο αλλα λεω για το Σημερα)... Χωρις σκληρη δουλεια χωρις τιποτα. Κουραζονται πιο ευκολα πλεον και γενικως, πιστευουν οτι η επιτυχια σε αυτους θα ερθει μεσα σε μια νυχτα χωρις να κανουν κατι αυτοι. Καλα, πολλοι απο αυτους θα ρωτανε και τους γονεις τους για το τι ειναι σωστο και ποιο ειναι το λαθος οταν θα ζησουν μονοι τους... Που ναι, πιστευω πρεπει να γινεται, αλλα για σημαντικα θεματα, οχι για μικρα και ασημαντα...

Ναι, ο καθε Ανδρας χρειαζεται να εχει το αλλο μισο του, αλλα πλεον, πολλοι απο αυτους εχουν "κακες" σκεψεις για τις Γυναικες - και οι περισσοτεροι Ανδρες δεν ψαχνουν για κατι σοβαρο, απλως για να παιρνανε την ωρα τους...

touvlo · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 16:13

Αρχική Δημοσίευση από Pyotr_Krasnov:
Εννοω πως, ενα μεγαλο ποσοστο Ανδρων θελουν να τα χουν ολα ευκολα, να μην κανουν τιποτα και ολα καλα (ισως και παλια να γινονταν αυτο αλλα λεω για το Σημερα)... Χωρις σκληρη δουλεια χωρις τιποτα. Κουραζονται πιο ευκολα πλεον και γενικως, πιστευουν οτι η επιτυχια σε αυτους θα ερθει μεσα σε μια νυχτα χωρις να κανουν κατι αυτοι. Καλα, πολλοι απο αυτους θα ρωτανε και τους γονεις τους για το τι ειναι σωστο και ποιο ειναι το λαθος οταν θα ζησουν μονοι τους... Που ναι, πιστευω πρεπει να γινεται, αλλα για σημαντικα θεματα, οχι για μικρα και ασημαντα...

Ναι, ο καθε Ανδρας χρειαζεται να εχει το αλλο μισο του, αλλα πλεον, πολλοι απο αυτους εχουν "κακες" σκεψεις για τις Γυναικες - και οι περισσοτεροι Ανδρες δεν ψαχνουν για κατι σοβαρο, απλως για να παιρνανε την ωρα τους...

εντάξει μωρέ, όλοι έχουμε γίνει λίγο πιο.... ευαισθητούληδες, άντρες και γυναίκες.
Αλλά δεν έχει σχέση αυτό με το πώς το ξεκινήσαμε. Δηλ ότι ανεξάρτητα απ το αν πηγαίνουν οι άντρες στο στρατό, εμείς μια χαρά άντρες βλέπουμε, δηλ δε χρειάζεται να πάει κάποιος στο στρατό, προκειμένου να γίνει άντρας. Και δίχως στρατό, μια χαρά είναι

Pyotr_Krasnov · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 16:16

Αρχική Δημοσίευση από touvlo:
εντάξει μωρέ, όλοι έχουμε γίνει λίγο πιο.... ευαισθητούληδες, άντρες και γυναίκες.
Αλλά δεν έχει σχέση αυτό με το πώς το ξεκινήσαμε. Δηλ ότι ανεξάρτητα απ το αν πηγαίνουν οι άντρες στο στρατό, εμείς μια χαρά άντρες βλέπουμε, δηλ δε χρειάζεται να πάει κάποιος στο στρατό, προκειμένου να γίνει άντρας. Και δίχως στρατό, μια χαρά είναι

Ο, Εχεις δικιο εδω)

Ναι, ο στρατος οντως δεν χρειαζεται για να γινει καποιος "Ανδρας", ουτως κι αλλος, για την υποχρεωτικη θητεια, δεν νομιζω να κανουν και πολλα, απλως κατι βασικα

giannhs2001 · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 16:36

Όπως έχουμε ξαναπεί ο Ελληνικός Στρατός είναι ένας ημι-επαγγελματικός στρατός. Έχει και επαγγελματίες στρατιώτες (ΕΠΟΠ) και κληρωτούς στρατιώτες (φαντάρους). Η νοοτροπία του πάει κάπως έτσι: εκπαιδεύουμε και επενδύουμε τους κρατικούς πόρους στους ΕΠΟΠ και τους φαντάρους τους έχουμε συνήθως για αγγαρείες, υπηρεσίες κλπ ώστε να είναι λειτουργικά τα στρατόπεδα (πολλά εκ των οποίων είναι άχρηστα για πολιτικά βολεματα).

Ο στρατός δεν χτίστηκε ποτέ για να "αντρεύει" ή να κάνει μάχιμους τους φαντάρους. Οι ασκήσεις και οι βολές που γίνονται είναι ελάχιστες. Με το ζόρι ξέρουμε να συναρμολογούμε ένα όπλο.

Όταν κατανοήσουμε αυτό το πράγμα τότε θα καταλάβουμε γιατί ο στρατός είναι χάσιμο του χρόνου και όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά θα έπρεπε να πάνε ΕΠΟΠ. Από φαντάρος ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να γίνεις μάχιμος ή να αποκομίσεις κάτι ουσιαστικό περί στρατού. Ξέχασε το. Ο ρόλος σου είναι security στρατοπέδου περισσότερο παρά αυριανός πολεμιστής.

ilias90 · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 16:43

Αρχική Δημοσίευση από giannhs2001:
Όπως έχουμε ξαναπεί ο Ελληνικός Στρατός είναι ένας ημι-επαγγελματικός στρατός. Έχει και επαγγελματίες στρατιώτες (ΕΠΟΠ) και κληρωτούς στρατιώτες (φαντάρους). Η νοοτροπία του πάει κάπως έτσι: εκπαιδεύουμε και επενδύουμε τους κρατικούς πόρους στους ΕΠΟΠ και τους φαντάρους τους έχουμε συνήθως για αγγαρείες, υπηρεσίες κλπ ώστε να είναι λειτουργικά τα στρατόπεδα (πολλά εκ των οποίων είναι άχρηστα για πολιτικά βολεματα).

Ο στρατός δεν χτίστηκε ποτέ για να "αντρεύει" ή να κάνει μάχιμους τους φαντάρους. Οι ασκήσεις και οι βολές που γίνονται είναι ελάχιστες. Με το ζόρι ξέρουμε να συναρμολογούμε ένα όπλο.

Όταν κατανοήσουμε αυτό το πράγμα τότε θα καταλάβουμε γιατί ο στρατός είναι χάσιμο του χρόνου και όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά θα έπρεπε να πάνε ΕΠΟΠ. Από φαντάρος ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να γίνεις μάχιμος ή να αποκομίσεις κάτι ουσιαστικό περί στρατού. Ξέχασε το. Ο ρόλος σου είναι security στρατοπέδου περισσότερο παρά αυριανός πολεμιστής.

Από το τίποτα, καλύτερο κι αυτό. Και μόνο για το ότι το κακομαθημένο που τα έχει όλα έτοιμα θα πάει στον στρατό και θα αναγκαστεί να φάει το σκατοφαγητό, θα αναγκαστεί να μάθει να ξυπνάει συγκεκριμένες ώρες και να ακούει διαταγές και το σημαντικότερο, θα ρίξει με όπλο, αξίζει.

Μου φαίνεται αδιανόητο να υπάρχουν άντρες που δεν έχουν αγγίξει όπλο στη ζωή τους. Αλλαγή της νοοτροπίας του στρατού, ναι, όχι όμως δικαίωμα επιλογής να μην πας και σοβαρότατες κυρώσεις σε όσους δεν πηγαίνουν (η απέλαση θα ήταν ιδανική).

adams33 · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 17:04

Δεν υπάρχει ανδροπαρεα χωρίς αστείες ιστορίες από το στρατό ...

Χωρίς δυνατές εμπειρίες από στρατό...

Τότε που έκαναν ΛΟΚ και ΟΥΚ σε Κύπρο παραμεθόριο...

Τότε που πήγαιναν σε σχοινάκια...

18 μήνα τότε...

Που ειναι αυτοί οι άνδρες ρε σεις ...που τους ακούς ακόμα και σήμερα η βλέπεις φώτο τους σε σχοινακια στα χιόνια και τόσο τρελαμένοι με αυτές τις εμπειρίες...

Μην μιλήσω για τα βατράχια ή δύο που ξέρω που ήταν προεδρική φρουρά...

Τσολιαδες .....

Καθόμαστε και ασχολούμαστε με λουλιδες...

giannhs2001 · 5 Οκτωβρίου 2025 στις 17:23

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Από το τίποτα, καλύτερο κι αυτό. Και μόνο για το ότι το κακομαθημένο που τα έχει όλα έτοιμα θα πάει στον στρατό και θα αναγκαστεί να φάει το σκατοφαγητό, θα αναγκαστεί να μάθει να ξυπνάει συγκεκριμένες ώρες και να ακούει διαταγές και το σημαντικότερο, θα ρίξει με όπλο, αξίζει.

Μου φαίνεται αδιανόητο να υπάρχουν άντρες που δεν έχουν αγγίξει όπλο στη ζωή τους. Αλλαγή της νοοτροπίας του στρατού, ναι, όχι όμως δικαίωμα επιλογής να μην πας και σοβαρότατες κυρώσεις σε όσους δεν πηγαίνουν (η απέλαση θα ήταν ιδανική).

Μα δεν τους ενδιαφέρει να το αλλάξουν αυτό. Βλέπεις τι κίνητρα θέλουν να προσφέρουν στον υποψήφιο στρατιώτη. Υλιστικά. Αύξηση χρημάτων, αποκόμιση κάποιας ειδικότητας που ίσως φανεί χρήσιμη μετά (χειριστής κλαρκ π.χ.). Δεν τους ενδιαφέρει να τους πουν, ναι θα σε στερήσουμε 9 μήνες από την έξω ζωή αλλά μέσα σε αυτούς τους 9 μήνες θα είσαι έτοιμος για παν ενδεχόμενο. Θα αποκομίσει survival skills που θα είναι χρήσιμα και για περίοδο ειρήνης π.χ. αν χαθείς σε βουνό (προσανατολισμός, πυξίδα, αστερισμοί, πράγματα που πολύ επιφανειακά μας τα έδειξαν στις ειδικές). Θα ξέρεις τα πάντα για το όπλο σου. 9 ποιοτικοί μήνες δηλαδή. Οι ειδικές δυνάμεις είναι ποιοτικές πόσο στα ΤΠΕΝ και ελάχιστα στα ΣΒΕΝ (εκεί έχει απλά oldschool καψώνι όπως το ότι μας εβρεχαν με μανικα λολ). Αφού πάρεις τον μπερέ είσαι απλά ένας αγγαρειομάχος σαν τους άλλους.

Επίσης να τσακιστεί ο θεσμός του βύσματος. Είναι σε παραλυτικά επίπεδα. Πλέον όλοι έχουν και συναγωνίζονται στο ποιος έχει το μεγαλύτερο... Βύσμα. Η ερώτηση δεν είναι αν έχεις βύσμα αλλά αν δεν έχεις. Και μιλάμε για ειδικές δυνάμεις. Οι άλλοι στο Μεγάλο Πεύκο έβαλαν βύσμα για χορήγηση ελεύθερος ασκήσεων ώστε να αράξουν μέσα. Και εγώ είχα πανίσχυρο βύσμα και δεν το αξιοποίησα ούτε όταν επειδή είχα κοβιντ με εχωσαν σε μια αποθήκη υπο άθλιες συνθήκες και ξεχνούσαν να με φέρουν και φαγητό/νερό. Λες και ήμουν αιχμάλωτος. Άι με τις βλακείες. Γιατί δεν γουστάρω τέτοιες νοοτροπίες που ζημιώνουν τη χώρα μου.

Στρατός, παράνοια.

Panzerkampfwagen · 6 Οκτωβρίου 2025 στις 09:44

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Θα προτείνω το εξής στο κ. Δένδια:
Οι Ι-5 λόγω ψυχολογικών θεμάτων (όχι ασφαλώς τυφλοί, ανάπηροι κλπ) να κάνουν άοπλη κοινωνική θητεία δύο (2) ετών. Τι λέτε;

Μα αυτό θα γίνει μεγάλε