Γιατί οι περισσότεροι αριστεροί έχουν δεξιές τσέπες;

[Panzerkampfwagen]

Παίρνω αφορμή το θέμα εδώ που συζητείται το καινούριο iPhone [Apple] - iPhone | e-steki, με αρχική τιμή 1500€ --δηλαδή δύο από τους δεκατέσσερις μισθούς που δικαιούται ένας εργαζόμενος και παράγεται υπό συνθήκες απόλυτης αντιεργατικής εξαθλίωσης σε κάτι κωλοπόλεις της Κίνας και της Σιγκαπούρης.

Πώς γίνεται οι περισσότεροι αγοραστές να είναι αριστεροί; Δηλαδή γιατί αγοράζουν το προϊόν ναυαρχίδα της καπιταλιστικής παντοκρατορίας σε όλο το πλανήτη ενώ ταυτόχρονα δηλώνουν πως θα τον πολεμάνε μέχρις εσχάτον και μέχρι της εγκαθίδρυση της δικτατορίας του εργατικού προλεταριάτου σε όλο το πλανήτη;

Ο μεγάλος κουμαρτζής αυγολέμονος είχε πεις πως δε πρόκειται ποτέ να δεις:

• γύφτο με γυαλιά μυωπίας
• εύσωμη γυναίκα χωρίς σύντροφο
• αριστερό χωρίς λεφτά

 

[amarelia]

Γιατί τα xiaomi με 180€ φτιάχνονται σε εργοστάσια πολυτελείας με ολα τα δικαιώματα προς τους εργαζομένους και παχυλούς μισθούς. Το ίδιο και fast fashion μπλουζάκια με 5€.

Α, ρε κούφια μυαλά, μέχρι εκεί φτάνετε.
Αντί να ασχολείστε με το που πάνε τα λεφτά σας στα κοπρόσκυλα που τους γλείφετε κώλους μέρα νύχτα εδώ μέσα, ασχολείστε με το τι κάνουμε εμείς με τα δικά μας.


Και που είσαι; χειρότερο παράσιτο απο τον φτωχοδεξιό δεν υπάρχει, just saying.

-sent from my iphone

 

[Lancelot]

Είναι άτομα (δε θέλω να τους κατονομάσω γιατί θα φάω και καλά μπαν για τρολλάρισμα) τα οποία σε άλλα τόπικς του φόρουμ παρουσιάζονται ως αριστεροί.

Άρα εκτιμάς ότι ο δεξιός που έχει ταυτιστεί με την εργατική τάξη οφείλει να μην αγοράζει iphone, σωστά ;


Η πρωινή πειράζει να ξέρεις.

 

[dum dum boy]

το ρολεξ του Κουτσούμπα και οι αριστεροί με δεξιές τσέπες.

συζητήσεις μπαρμπάδων στο καφενείο.

 

[Panzerkampfwagen]

Γιατί τα xiaomi με 180€ φτιάχνονται σε εργοστάσια πολυτελείας με ολα τα δικαιώματα προς τους εργαζομένους και παχυλούς μισθούς. Το ίδιο και fast fashion μπλουζάκια με 5€.

Α, ρε κούφια μυαλά, μέχρι εκεί φτάνετε.
Αντί να ασχολείστε με το που πάνε τα λεφτά σας στα κοπρόσκυλα που τους γλείφετε κώλους μέρα νύχτα εδώ μέσα, ασχολείστε με το τι κάνουμε εμείς με τα δικά μας.


Και που είσαι; χειρότερο παράσιτο απο τον φτωχοδεξιό δεν υπάρχει, just saying.

-sent from my iphone

Ποτέ δεν είπα ότι είμαι με τους εργάτες, εσείς το λέτε

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

Άρα εκτιμάς ότι ο δεξιός που έχει ταυτιστεί με την εργατική τάξη οφείλει να μην αγοράζει iphone, σωστά ;

Απάντα στο θέμα, μην υπεκφεύγεις σαν 5χρονο.

Θίχτηκες;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

το ρολεξ του Κουτσούμπα και οι αριστεροί με δεξιές τσέπες.

συζητήσεις μπαρμπάδων στο καφενείο.

Στο θέμα θα απαντήσεις;

 

[Lancelot]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

Απάντα στο θέμα, μην υπεκφεύγεις σαν 5χρονο.

Θίχτηκες;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

Καθόλου. Εσύ βλέπω θίχτηκες διότι η δεξιά ξεκίνησε από την εργατική τάξη.

Το κακό που είναι ένας αριστερός να έχει λεφτά; Γιατί λοιπόν η άρρωστη αυτή νοοτροπία συναντάται μόνο στην βορειότερη χώρα της Αφρικής ;

Στο διά ταύτα ο συλλογισμός σου είναι λανθασμένος.

 

[Panzerkampfwagen]

Αντί να ασχολείστε με το που πάνε τα λεφτά σας στα κοπρόσκυλα που τους γλείφετε κώλους μέρα νύχτα εδώ μέσα, ασχολείστε με το τι κάνουμε εμείς με τα δικά μας.

Δε πιστεύετε στην ατομική ιδιοκτησία.

Αδιάβαστη σε ψάχνω στις διδαχές σου

 

[Lancelot]

το ρολεξ του Κουτσούμπα και οι αριστεροί με δεξιές τσέπες.

συζητήσεις μπαρμπάδων στο καφενείο.

Αν κάποιοι μέχρι εκεί μπορούν, τι να κάνουμε οι υπόλοιποι ;

 

[Panzerkampfwagen]

Καθόλου. Εσύ βλέπω θίχτηκες διότι η δεξιά ξεκίνησε από την εργατική τάξη.

Δε με νοιάζει η εργατική τάξη φίλε γιατί απλούστατα δεν υπάρχει. Είναι μια φαντασία σας.

Κάθε επάγγελμα έχει διαφορετικές ανάγκες, κάθε κλάδος άλλα αιτήματα. Μόνο εσείς τα τσουβαλιάζετε σε ένα και το κάνετε ενιαίο.

Το κακό που είναι ένας αριστερός να έχει λεφτά;

Είναι αντιφατικό, ενώ ο ίδιος ο αριστερός κυνηγάει τις αντιφάσεις του δεξιού.

Στο διά ταύτα ο συλλογισμός σου είναι λανθασμένος.

Όχι. Απλά τσούζεσαι.

 

[Lancelot]

Δε με νοιάζει η εργατική τάξη φίλε γιατί απλούστατα δεν υπάρχει. Είναι μια φαντασία σας.

Κάθε επάγγελμα έχει διαφορετικές ανάγκες, κάθε κλάδος άλλα αιτήματα. Μόνο εσείς τα τσουβαλιάζετε σε ένα και το κάνετε ενιαίο.

Πρώτο λάθος.

Είναι αντιφατικό, ενώ ο ίδιος ο αριστερός κυνηγάει τις αντιφάσεις του δεξιού.

Δέυτερο λάθος.

Το να είναι κάποιος εύπορος ή έχει χρηματική άνεση, δεν χάνει το δικαίωμα να υπερασπίζεται ιδέες.

Όχι. Απλά τσούζεσαι.

Ελπίζω να ομορφαίνει λίγο την μέρα σου. Ξέρω είναι δύσκολη. Μπορώ να κάνω κάτι άλλο για να σε βοηθήσω; Να σου στείλω ένα 50αρικο ;

 

[Panzerkampfwagen]

Πρώτο λάθος.

Δεν εξηγείς γιατί.

Ίδιες ανάγκες έχει ο εργάτης του ναυτικού και ο εργάτης του ντελίβερι;

Γιατί τους τσουβαλιάζετε σε ένα;

Για αυτό λέω δεν υπάρχει εργατική τάξη. Είναι ψέμα. Φενάκη. Πώς να στο πω.

 

[Lancelot]

Δεν εξηγείς γιατί.

Ίδιες ανάγκες έχει ο εργάτης του ναυτικού και ο εργάτης του ντελίβερι;

Γιατί τους τσουβαλιάζετε σε ένα;

Για αυτό λέω δεν υπάρχει εργατική τάξη. Είναι ψέμα. Φενάκη. Πώς να στο πω.

Στην εργατική τάξη ανήκουν όλοι όσοι βιοπορίζονται από την μισθωτή εργασία τους και δεν έχουν μέσα παραγωγής. Δεν είναι όλοι ίδιοι αλλά έχουν κοινά συμφέροντα.


Όλοι πάντως λαμβάνουν τον μισθό τους.

Ωστόσο οι εργοδότες μπορούν στην φαντασία να ανήκουν σε κοινή ένωση.


Αντιλαμβάνεσαι τι γράφεις ;

 

[Paragontas7000]

Παίρνω αφορμή το θέμα εδώ που συζητείται το καινούριο iPhone [Apple] - iPhone | e-steki, με αρχική τιμή 1500€ --δηλαδή δύο από τους δεκατέσσερις μισθούς που δικαιούται ένας εργαζόμενος και παράγεται υπό συνθήκες απόλυτης αντιεργατικής εξαθλίωσης σε κάτι κωλοπόλεις της Κίνας και της Σιγκαπούρης.

Πώς γίνεται οι περισσότεροι αγοραστές να είναι αριστεροί; Δηλαδή γιατί αγοράζουν το προϊόν ναυαρχίδα της καπιταλιστικής παντοκρατορίας σε όλο το πλανήτη ενώ ταυτόχρονα δηλώνουν πως θα τον πολεμάνε μέχρις εσχάτον και μέχρι της εγκαθίδρυση της δικτατορίας του εργατικού προλεταριάτου σε όλο το πλανήτη;

Ο μεγάλος κουμαρτζής αυγολέμονος είχε πεις πως δε πρόκειται ποτέ να δεις:

• γύφτο με γυαλιά μυωπίας
• εύσωμη γυναίκα χωρίς σύντροφο
• αριστερό χωρίς λεφτά

Καλύτερα αριστερός με γεμάτη τσέπη , παρά φτωχομπινες δεξιός .

 

[Panzerkampfwagen]

Στην εργατική τάξη ανήκουν όλοι όσοι βιοπορίζονται από την μισθωτή εργασία τους και δεν έχουν μέσα παραγωγής. Δεν είναι όλοι ίδιοι αλλά έχουν κοινά συμφέροντα.

Τι λες ρε μαγκάκο; Το κεφάλαιο το έχεις διαβάσει που το ευαγγελίζεσαι;

Με τη λογική αυτή, οι προϊστάμενοι ("τα αφεντικά") αφ' ης στιγμής που δεν έχουν ποσοστό συμμετοχής στην εταιρία αλλά μισθοδοτούνται από αυτή (και ας είναι με 5πλάσιο μισθό από τον απλό εργάτη) ανήκουν στην εργατική τάξη και πρέπει να συνδράμουν στον αγώνα των εργαζομένων

Από την άλλη, θεωρείς τάξη των "κεφαλαιούχων" αυτόν που έχει 0.5% μετοχή σε μια εταιρία επειδή θεωρητικά τού ανήκει ένα μερίδιο από τα μέσα παραγωγής (ενώ μπορεί να παίρνει μέρισμα 10 λεπτά το χρόνο).

Τρικυμία εν κρανίω.

Βέβαια ο μάρξ πρόβαλε ουσιαστικά επιχειρήματα σε αυτές τις επικρίσεις, αλλά σε πιάνω αδιάβαστο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

Καλύτερα αριστερός με γεμάτη τσέπη , παρά φτωχομπινες δεξιός .

Ακόμη ένας θιγμένος.

6/6 σήμερα

 

[Paragontas7000]

Ακόμη ένας θιγμένος.

6/6 σήμερα

3/10 το ragebait αδερφέ .

 

[Panzerkampfwagen]

>this thread rn

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

3/10 το ragebait αδερφέ .

Το πόιντ μου ακόμη στέκει, όμως

 

[Lancelot]

Τι λες ρε μαγκάκο; Το κεφάλαιο το έχεις διαβάσει που το ευαγγελίζεσαι;

Με τη λογική αυτή, οι προϊστάμενοι ("τα αφεντικά") αφ' ης στιγμής που δεν έχουν ποσοστό συμμετοχής στην εταιρία αλλά μισθοδοτούνται από αυτή (και ας είναι με 5πλάσιο μισθό από τον απλό εργάτη) ανήκουν στην εργατική τάξη και πρέπει να συνδράμουν στον αγώνα των εργαζομένων

Από την άλλη, θεωρείς τάξη των "κεφαλαιούχων" αυτόν που έχει 0.5% μετοχή σε μια εταιρία επειδή θεωρητικά τού ανήκει ένα μερίδιο από τα μέσα παραγωγής (ενώ μπορεί να παίρνει μέρισμα 10 λεπτά το χρόνο).

Τρικυμία εν κρανίω.

Βέβαια ο μάρξ πρόβαλε ουσιαστικά επιχειρήματα σε αυτές τις επικρίσεις, αλλά σε πιάνω αδιάβαστο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 6 Οκτωβρίου 2025

Διαβάζεις χωρίς να καταλαβαίνεις.

Η μαρξιστική έννοια της τάξης δεν ορίζεται από το ύψος του μισθού αλλά από τη σχέση του με τα μέσα παραγωγής.

Η τρικυμία μάλλον προκύπτει όταν συγχέεις τη θέση στην ιεραρχία με τη θέση στις σχέσεις παραγωγής. Ο Μαρξ το είχε όντως εξηγήσει — απλώς ήθελε προσοχή στην ανάγνωση.

Να σου δώσω ένα 50αρικο να ηρεμήσεις ;

 

[Panzerkampfwagen]

Διαβάζεις χωρίς να καταλαβαίνεις.

Η μαρξιστική έννοια της τάξης δεν ορίζεται από το ύψος του μισθού αλλά από τη σχέση του με τα μέσα παραγωγής.

Η τρικυμία μάλλον προκύπτει όταν συγχέεις τη θέση στην ιεραρχία με τη θέση στις σχέσεις παραγωγής. Ο Μαρξ το είχε όντως εξηγήσει — απλώς ήθελε προσοχή στην ανάγνωση.

Να σου δώσω ένα 50αρικο να ηρεμήσεις ;

Επιμένεις στο λάθος σου.

Σου λέω: ακολουθώντας τη λογική σου, ο CEO που ΔΕΝ είναι (μεγαλο)μέτοχος μιας εταιρίας αλλά απλά μισθοδοτείται από αυτή (και ας παίρνει όπως π.χ. ο CEO της GOOGL 50εκατομμύρια το χρόνο) θεωρείται... ΕΡΓΑΤΗΣ γιατί ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΝΗΚΕΙ η εταιρία αλλά είναι στο payroll της

ΕΝΩ εγώ που έχω 100€ μετοχές στην Alpha Bank θεωρούμαι μέλος της κεφαλαιουχικής τάξης επειδή θεωρητικά το 0,0000001% της μού ανήκει και βγάζω 10 λεπτά το χρόνο από μερίσματα.

Μαρξιστικά όμως ο CEO είναι εργάτης (αφού μισθοδοτείται) ενώ ο άλλος είναι καπιτάλας. Καταλαβαίνεις γιατί ούτε στη Ρωσία δεν αντέξατε για πάνω από 90 χρόνια;

 

[Lancelot]

Επιμένεις στο λάθος σου.

Σου λέω: ακολουθώντας τη λογική σου, ο CEO που ΔΕΝ είναι (μεγαλο)μέτοχος μιας εταιρίας αλλά απλά μισθοδοτείται από αυτή (και ας παίρνει όπως π.χ. ο CEO της GOOGL 50εκατομμύρια το χρόνο) θεωρείται... ΕΡΓΑΤΗΣ γιατί ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΝΗΚΕΙ η εταιρία αλλά είναι στο payroll της

ΕΝΩ εγώ που έχω 100€ μετοχές στην Alpha Bank θεωρούμαι μέλος της κεφαλαιουχικής τάξης επειδή θεωρητικά το 0,0000001% της μού ανήκει και βγάζω 10 λεπτά το χρόνο από μερίσματα.

Μαρξιστικά όμως ο CEO είναι εργάτης (αφού μισθοδοτείται) ενώ ο άλλος είναι καπιτάλας. Καταλαβαίνεις γιατί ούτε στη Ρωσία δεν αντέξατε για πάνω από 90 χρόνια;

Θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις αυτά τα επιχειρήματα σε κάποιο παιδάκι.

Η λογική συνέπεια του πως ορίζονται οι τάξεις δεν καθορίζεται από το ύψος του μισθού, αλλά από το πού προέρχεται το εισόδημά του και τι ρόλο έχει στις σχέσεις παραγωγής.

 

[Panzerkampfwagen]

Η λογική συνέπεια του πως ορίζονται οι τάξεις δεν καθορίζεται από το ύψος του μισθού, αλλά από το πού προέρχεται το εισόδημά του και τι ρόλο έχει στις σχέσεις παραγωγής.

Ρε φίλε, γιατί δεν απαντάς σε αυτό που σου θέτουν και νομίζεις ότι μπορείς να αποπροσανατολίσεις τη κουβέντα;

Έχεις επιχείρημα σε αυτό που σου λέω;

Είπες δε παίζει ρόλο ο μισθός για το αν ανήκεις ή όχι στην εργατική τάξη. Ας πάω με τη λογική σου.

Έχεις δει ποτέ λοιπόν σε πορεία της αμερικανικής ΚΝΕ τον Sundar Pichai ή έναν από τα αναρίθμητα στελέχη των μεγαλοεπιχειρήσεων που πληρώνονται σε λεφτά και δεν έχουν ούτε stock option ούτε μερίδιο στα κέρδη; Αφού και αυτοί εργάτες θεωρούνται!