Γιατί οι άντρες...ενώ οι γυναίκες...;

[Grand Duchess]

Εξαρτάται πάντοτε για ποια περίοδο και για ποιον λαό μιλάμε .

Αλλα εν γενεί, η πλειοψηφία, είτε άντρες είτε γυναίκες, είχαν παρόμοια μοίρα.

Μόνο σε ελάχιστους τόπους και ελάχιστες περιόδους μπορούσαν να κάνουν κάτι παραπάνω οι γυναίκες.

Δεν θα έλεγα ακριβώς παρόμοια. Όπως είπες και ο ίδιος παραπάνω, ο δυνατότερος θα είναι πάντα καλύτερα από τον πιο αδυναμο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Νοεμβρίου 2025

Τι θα γίνει θα αρχισετε να τσακωνεστε παλι για τα φεμινιστικα κ τους άντρες ;

Θα το έλεγα πολύ κοσμιο debate σε σχέση με άλλα που έχουμε δει.

 

[paskmak]

Αυτό θεωρούνταν τιμή, η γυναίκα έφταιγε και που γεννήθηκε.

Τι θεωρούνταν τιμή τότε; Σε τι αναφέρθηκες;

Το μόνο οφθαλμοφανες είναι ότι έχεις χάσει την ψυχραιμία σου. Πότε είπα ότι ΕΓΩ θεωρώ τιμή να πηγαίνει κάποιος στον πόλεμο; Το να μην παραδέχεσαι ότι οι γυναίκες ήταν σε ακόμα χειροτερη θέση, δε σημαίνει ότι βλέπεις τα πράγματα σφαιρικά αλλά ότι τα διαστρεβλωνεις.

Πλην των αρχόντων και προνομιούχων, όλοι ήταν σε δυσχερή θέση. Κάτι που δεν μπορεί να αποδεχτεί το μυαλό σου, μάλλον.

 

[camil]

Τι θεωρούνταν τιμή τότε; Σε τι αναφέρθηκες;



Πλην των αρχόντων και προνομιούχων, όλοι ήταν σε δυσχερή θέση. Κάτι που δεν μπορεί να αποδεχτεί το μυαλό σου, μάλλον.

Είπα ότι θεωρουνταν τιμή να πας να πολεμήσεις αναφερόμενη στις τότε αντιλήψεις, δεν είναι αυτό η δική μου άποψη, θεωρία κλπ. Καταλαβαίνεις τη διαφορά.
Φυσικά και οι περισσότεροι ήταν σε δυσχερή θέση. Και σε δυσχερεστερη ήταν οι γυναίκες. Να πω το ίδιο για τρίτη φορά;

 

[ilias90]

Εξαρτάται πάντοτε για ποια περίοδο και για ποιον λαό μιλάμε .

Αλλα εν γενεί, η πλειοψηφία, είτε άντρες είτε γυναίκες, είχαν παρόμοια μοίρα.

Τι προσπαθείς να εξηγήσεις; Και να τους πεις για τους άντρες που επί χιλιετίες σμπαραλιάζονται σε ορυχεία, οικοδομές κοκ θα στο γυρίσουν στο φύλο. Δεν μπορούν να σκεφτούν αντικειμενικά, το να μιλάς σε φεμινίστρια είναι σαν να μιλάς σε φανατικό οπαδό ομάδας. Το καλύτερο -και αυτό που ακολουθώ κι εγώ- είναι καμία αλληλεπίδραση μαζί τους στην πραγματική ζωή, πέρα από τα απαραίτητα στον εργασιακό χώρο.

 

[camil]

Έχουμε απαντήσει για το πόσο σκληρά δούλευαν οι γυναίκες ενώ παράλληλα δεν είχαν ούτε εισοδήματα ούτε επιλογές. Επιλέγεις να μην απαντήσεις αλλά να αναζητήσεις παρηγοριά στον pasmak. Ανθρώπινο.

 

[paskmak]

Είπα ότι θεωρουνταν τιμή να πας να πολεμήσεις αναφερόμενη στις τότε αντιλήψεις, δεν είναι αυτό η δική μου άποψη, θεωρία κλπ. Καταλαβαίνεις τη διαφορά.
Φυσικά και οι περισσότεροι ήταν σε δυσχερή θέση. Και σε δυσχερεστερη ήταν οι γυναίκες. Να πω το ίδιο για τρίτη φορά;

Καλά, τιμή θεωρούνταν πολλά πράγματα τότε . Το αποτέλεσμα μετράει όμως. Αυτές οι «τιμές» , όπως γνωρίζεις και για το γυναικείο φύλο, ήταν πολλές φορές οι αιτίες/προφάσεις της εξουσίας για καταπίεση, εκμετάλλευση κοκ.

Να το πω και για 4 φορά; το να σε αποκληρώνουν για Χ,ψ λογο (πολλές φορές με την βία, χωρίς καμία αιτία), να σε πεταν σε μια αρένα να σφάζεσαι( και μην μου πεις ότι ήταν κ αυτό τίμιο, διότι οι περισσότεροι ψοφούσαν εκεί μέσα σαν τα σκυλιά ) ή σε μια εκστρατεία , με πείνα , κρύο/ζεστη , αρρώστια και ο,τι άλλο καλό, να σ πετσοκόβουν τα γεννητικά όργανα για να μην έχεις δικαιώματα , να σε καίνε επειδή είσαι ομοφυλόφιλος η να δουλεύεις στα κάτεργα, να σε παίρνουν από την οικογένεια σου για να σε αλλοξοπιστησουν( παιδομάζωμα), είναι ευτυχία ;


Σε οποιαδήποτε φύλο και αν ανήκει κανείς, μπορεί να υποφέρει. Για μένα δεν υπάρχει μέτρο και υποκειμενικότητα στην δυστυχία . Σκατα τρώγανε , σε ειδικά τέτοιες εποχές, και τα δύο φύλα. Αν εσένα τα παραπάνω σου φαίνονται αμελητέα, δικαίωμα σου. Για μένα δεν υπάρχουν διαφορά στα σκατα , το ένα σκατο, και το άλλο σκατο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Νοεμβρίου 2025

Τι προσπαθείς να εξηγήσεις; Και να τους πεις για τους άντρες που επί χιλιετίες σμπαραλιάζονται σε ορυχεία, οικοδομές κοκ θα στο γυρίσουν στο φύλο. Δεν μπορούν να σκεφτούν αντικειμενικά, το να μιλάς σε φεμινίστρια είναι σαν να μιλάς σε φανατικό οπαδό ομάδας. Το καλύτερο -και αυτό που ακολουθώ κι εγώ- είναι καμία αλληλεπίδραση μαζί τους στην πραγματική ζωή, πέρα από τα απαραίτητα στον εργασιακό χώρο.

Μα εδώ δεν λέμε ότι καλά πάθαιναν οι γυναίκες οτι υπέφεραν ή ότι πρέπει να υποφέρουν ντε και καλά επειδή είναι γυναίκες και αλλά τραγελαφικά (που νομίζουν ότι τα πιστεύουμε κιόλας) .

Εδώ απλά αναλύουμε αντικειμενικά το παρελθόν και του τι επικρατούσε σε άλλες εποχές . Αλλα ακόμα και κει βλέπεις αντίλογο όχι επι του πρακτέου, αλλά απλά επειδή έτσι μας υποδεικνύει το αφήγημα. Ο,τι να ναι δλδ.

 

[camil]

Καλά, τιμή θεωρούνταν πολλά πράγματα τότε . Το αποτέλεσμα μετράει όμως. Αυτές οι «τιμές» , όπως γνωρίζεις και για το γυναικείο φύλο, ήταν πολλές φορές οι αιτίες/προφάσεις της εξουσίας για καταπίεση, εκμετάλλευση κοκ.

Να το πω και για 4 φορά; το να σε αποκληρώνουν για Χ,ψ λογο (πολλές φορές με την βία, χωρίς καμία αιτία), να σε πεταν σε μια αρένα να σφάζεσαι( και μην μου πεις ότι ήταν κ αυτό τίμιο, διότι οι περισσότεροι ψοφούσαν εκεί μέσα σαν τα σκυλιά ) ή σε μια εκστρατεία , με πείνα , κρύο/ζεστη , αρρώστια και ο,τι άλλο καλό, να σ πετσοκόβουν τα γεννητικά όργανα για να μην έχεις δικαιώματα , να σε καίνε επειδή είσαι ομοφυλόφιλος η να δουλεύεις στα κάτεργα, να σε παίρνουν από την οικογένεια σου για να σε αλλοξοπιστησουν( παιδομάζωμα), είναι ευτυχία ;


Σε οποιαδήποτε φύλο και αν ανήκει κανείς, μπορεί να υποφέρει. Για μένα δεν υπάρχει μέτρο και υποκειμενικότητα στην δυστυχία . Σκατα τρώγανε , σε ειδικά τέτοιες εποχές, και τα δύο φύλα. Αν εσένα τα παραπάνω σου φαίνονται αμελητέα, δικαίωμα σου. Για μένα δεν υπάρχουν διαφορά στα σκατα , το ένα σκατο, και το άλλο σκατο.

Φυσικά υπάρχει διαφορά. Είμαστε και οι δύο δυστυχισμένοι αλλά εγώ θα πάρω για σύζυγο έναν άνδρα που μπορεί και να μην τον υποφέρω επειδή το αποφάσισε ο πατέρας μου. Δεν έχω καθόλου εισοδήματα και αν χωρίσω θα μείνω για πάντα στιγμστισμενη. Είμαστε στην ίδια ακριβώς μοίρα;

 

[paskmak]

Φυσικά υπάρχει διαφορά. Είμαστε και οι δύο δυστυχισμένοι αλλά εγώ θα πάρω για σύζυγο έναν άνδρα που μπορεί και να μην τον υποφέρω επειδή το αποφάσισε ο πατέρας μου. Δεν έχω καθόλου εισοδήματα και αν χωρίσω θα μείνω για πάντα στιγμστισμενη. Είμαστε στην ίδια ακριβώς μοίρα;

Παντρειες λόγω πολιτικών , οικονομικών συμφερόντων συνέβαιναν χωρίς την συναίνεση του γαμπρού και της νύφης . Αν αναφέρεσαι για αρχαιότητα και μεσαίωνα.

 

[camil]

Όχι αναφέρομαι σε προηγούμενες δεκαετίες. Συγκεκριμένα όχι γενικολογα. Το ίδιο ήταν άνδρες και γυναίκες τη δεκαετία του 60; Για την πλειοψηφία μιλάμε, μην πάρεις μια πριγκίπισσα και έναν περιθωριακο για να μου πεις ότι ήταν ακριβώς το ίδιο.

 

[paskmak]

Όχι αναφέρομαι σε προηγούμενες δεκαετίες. Συγκεκριμένα όχι γενικολογα. Το ίδιο ήταν άνδρες και γυναίκες τη δεκαετία του 60; Για την πλειοψηφία μιλάμε, μην πάρεις μια πριγκίπισσα και έναν περιθωριακο για να μου πεις ότι ήταν ακριβώς το ίδιο.

Καλά πηδάμε τώρα από το ένα θέμα στο άλλο. Απο την λεγεώνα στον 20 αιώνα.

Προφανώς στον 20ο αιώνα η γυναίκα είχε μεγάλη καθυστέρηση όσον αφορά τα δικαιώματα της, είπε κανείς τίποτα άλλο;

 

[Grand Duchess]

Και να τους πεις για τους άντρες που επί χιλιετίες σμπαραλιάζονται σε ορυχεία, οικοδομές

Αν το πάμε στα "βαριά επαγγέλματα" έχουμε τα αντίστοιχα γυναικεία βαρβατα επαγγέλματα. Επίσης στα ορυχεία παλιά δούλευαν άντρες και γυναίκες και κυρίως ΠΑΙΔΙΑ. Γιατί ήταν μικρόσωμα και μπορούσαν να σκύψουν.

Οικοδομή όχι δεν έκαναν οι γυναίκες όπως και οι άνδρες (οι ενήλικες τουλάχιστον με πλήρη ανεπτυγμενα χαρακτηριστικά) δεν έκαναν τους τροφους είτε τις ιερόδουλες (αυτές που πουλήθηκαν στους οίκους από μικρά άρα δεν μπορούσαν να διαλέξουν να φύγουν, γιατί ουσιαστικά τις αγόραζαν από τους γονείς τους).

Οπότε μην αλλάζουμε το θέμα με άλλο θέμα, πλιζ.
Είναι ανόητο να μην αναγνωρίσουμε τις πολύ άσχημες συνθήκες τότε των γυναικόπαιδων, οι οποίες ήταν πολύ χειρότερες από των ανδρών, γιατί όπως είπαμε, ο αδύναμος πάντα τραβάει χειρότερα. Εγώ δεν είδα witch hunt να γίνεται σε άνδρες ούτε να έτρωγαν ξύλο από γυναίκες ούτε να τους παντρευαν από τα 12 σε πολύ μεγαλύτερους για λόγους πολιτικούς και οικογενειακούς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Νοεμβρίου 2025

Να το πω και για 4 φορά; το να σε αποκληρώνουν για Χ,ψ λογο (πολλές φορές με την βία, χωρίς καμία αιτία), να σε πεταν σε μια αρένα να σφάζεσαι( και μην μου πεις ότι ήταν κ αυτό τίμιο, διότι οι περισσότεροι ψοφούσαν εκεί μέσα σαν τα σκυλιά ) ή σε μια εκστρατεία , με πείνα , κρύο/ζεστη , αρρώστια και ο,τι άλλο καλό, να σ πετσοκόβουν τα γεννητικά όργανα για να μην έχεις δικαιώματα , να σε καίνε επειδή είσαι ομοφυλόφιλος η να δουλεύεις στα κάτεργα, να σε παίρνουν από την οικογένεια σου για να σε αλλοξοπιστησουν( παιδομάζωμα), είναι ευτυχία

Το παιδομάζωμα που λες μάζευαν και νεαρές κοπέλες ως δούλες για τους Οθωμανούς. Για τις αρένες στο Κολοσσαίο μαρτύρησαν και τα δύο φύλα πέρα από τις μονομαχίες που ο μόνος λόγος που δεν μπήκαν και οι γυναίκες εκεί είναι επειδή το σύστημα ήταν από τότε κατά τους και δεν ήθελαν να κουβαλάνε όπλα.

Η κοπή των γεννητικών οργάνων γίνεται ακόμη και σήμερα στην Αφρική κυρίως. Εσύ φαντάζομαι μιλάς για τον ευνουχισμό. Οι ευνουχοι ήταν οι υπηρέτες των χαρεμιων. Ο λόγος που υπήρχαν δηλαδή ήταν εξαιτίας κάποιων απλειστων ανδρών που ήθελαν κολεξιόν από δούλες. Πάλι δηλαδή το πρόβλημα το γέννησαν οι ίδιοι οι άνδρες.

 

[camil]

Καλά πηδάμε τώρα από το ένα θέμα στο άλλο. Απο την λεγεώνα στον 20 αιώνα.

Προφανώς στον 20ο αιώνα η γυναίκα είχε μεγάλη καθυστέρηση όσον αφορά τα δικαιώματα της, είπε κανείς τίποτα άλλο;

Και όχι μόνο στον 20ο αιώνα. Δεν κάνουμε προσωπικές επιθέσεις και προσωπικά δε θεωρώ ότι υπάρχει καλό και κακό φύλο. Απλώς δεχόμαστε ότι ιστορικά διάφορες ομάδες έχουν υπάρξει σε δυσμενεστερη θέση.

 

[Grand Duchess]

Παντρειες λόγω πολιτικών , οικονομικών συμφερόντων συνέβαιναν χωρίς την συναίνεση του γαμπρού και της νύφης . Αν αναφέρεσαι για αρχαιότητα και μεσαίωνα.

Προσοχή εδώ όμως.
Ο άνδρας είχε το οκ της ιστορίας να αναζητήσει έρωτα και αγάπη εκτός του γάμου του. Συνεχιζε κανονικά την ζωή του και μπορούσε να διατηρήσει κοινωνικά αποδεκτως την ερωμένη και την δεύτερη οικογένεια του.
Η γυναίκα, απαγορευόταν δια ροπάλου να βρει τον "έρωτα της". Την σκότωναν.

Οπότε δεν είναι το ίδιο.

 

[paskmak]

Και όχι μόνο στον 20ο αιώνα. Δεν κάνουμε προσωπικές επιθέσεις και προσωπικά δε θεωρώ ότι υπάρχει καλό και κακό φύλο. Απλώς δεχόμαστε ότι ιστορικά διάφορες ομάδες έχουν υπάρξει σε δυσμενεστερη θέση.

Το να εισαι αντρας δεν σε κανε αυτόματο προνομιούχο , στις άλλες εποχές που αναφέραμε . Πολλές φορές είχες παραπάνω μπελά από τις φαινομενικά προτεραιότητες.

Ολα σχετικά και θέμα τύχης ήταν .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Νοεμβρίου 2025

Αν το πάμε στα "βαριά επαγγέλματα" έχουμε τα αντίστοιχα γυναικεία βαρβατα επαγγέλματα. Επίσης στα ορυχεία παλιά δούλευαν άντρες και γυναίκες και κυρίως ΠΑΙΔΙΑ. Γιατί ήταν μικρόσωμα και μπορούσαν να σκύψουν.

Οικοδομή όχι δεν έκαναν οι γυναίκες όπως και οι άνδρες (οι ενήλικες τουλάχιστον με πλήρη ανεπτυγμενα χαρακτηριστικά) δεν έκαναν τους τροφους είτε τις ιερόδουλες (αυτές που πουλήθηκαν στους οίκους από μικρά άρα δεν μπορούσαν να διαλέξουν να φύγουν, γιατί ουσιαστικά τις αγόραζαν από τους γονείς τους).

Οπότε μην αλλάζουμε το θέμα με άλλο θέμα, πλιζ.
Είναι ανόητο να μην αναγνωρίσουμε τις πολύ άσχημες συνθήκες τότε των γυναικόπαιδων, οι οποίες ήταν πολύ χειρότερες από των ανδρών, γιατί όπως είπαμε, ο αδύναμος πάντα τραβάει χειρότερα. Εγώ δεν είδα witch hunt να γίνεται σε άνδρες ούτε να έτρωγαν ξύλο από γυναίκες ούτε να τους παντρευαν από τα 12 σε πολύ μεγαλύτερους για λόγους πολιτικούς και οικογενειακούς.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Νοεμβρίου 2025

Το παιδομάζωμα που λες μάζευαν και νεαρές κοπέλες ως δούλες για τους Οθωμανούς. Για τις αρένες στο Κολοσσαίο μαρτύρησαν και τα δύο φύλα πέρα από τις μονομαχίες που ο μόνος λόγος που δεν μπήκαν και οι γυναίκες εκεί είναι επειδή το σύστημα ήταν από τότε κατά τους και δεν ήθελαν να κουβαλάνε όπλα.

Η κοπή των γεννητικών οργάνων γίνεται ακόμη και σήμερα στην Αφρική κυρίως. Εσύ φαντάζομαι μιλάς για τον ευνουχισμό. Οι ευνουχοι ήταν οι υπηρέτες των χαρεμιων. Ο λόγος που υπήρχαν δηλαδή ήταν εξαιτίας κάποιων απλειστων ανδρών που ήθελαν κολεξιόν από δούλες. Πάλι δηλαδή το πρόβλημα το γέννησαν οι ίδιοι οι άνδρες.

Αρα η δυστυχία παραμένει δυστυχία και η εκμετάλλευση εκμετάλλευση, ανεξαρτήτως φύλου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Νοεμβρίου 2025

Προσοχή εδώ όμως.
Ο άνδρας είχε το οκ της ιστορίας να αναζητήσει έρωτα και αγάπη εκτός του γάμου του. Συνεχιζε κανονικά την ζωή του και μπορούσε να διατηρήσει κοινωνικά αποδεκτως την ερωμένη και την δεύτερη οικογένεια του.
Η γυναίκα, απαγορευόταν δια ροπάλου να βρει τον "έρωτα της". Την σκότωναν.

Οπότε δεν είναι το ίδιο.

Εξαρτάται την εποχή και πάλι. Στην μεσαίωνα η μοιχεία ήταν τιμωρητική και για τα δύο φύλα, σε άλλες κοινωνίες όχι .

 

[Grand Duchess]

Αρα η δυστυχία παραμένει δυστυχία και η εκμετάλλευση εκμετάλλευση, ανεξαρτήτως φύλου.

Εγώ πάντως δυστυχισμένους σε αυτή την περίπτωση δεν τους βλεπω, έχεις και τα λεφτά της προίκας της γυναίκας σου και έχεις και το γκομενακι στην άκρη να περάσεις καλά και να ζήσετε τρώγοντας τα λεφτά της προίκας της συζύγου.

Να θυμίσω ότι οι ερωμένες τότε στεγαζονταν και από τους εραστές τους κτλ.

Η μόνη περίπτωση αν ήταν τέρμα ερωτευμένοι οι εραστες και πιέστηκαν να παντρευτούν άλλους θα πω άντε. Αλλά στην αρχαιότητα και τον μεσαίωνα ειδικά....

 

[paskmak]

Εγώ πάντως δυστυχισμένους σε αυτή την περίπτωση δεν τους βλεπω, έχεις και τα λεφτά της προίκας της γυναίκας σου και έχεις και το γκομενακι στην άκρη να περάσεις καλά και να ζήσετε τρώγοντας τα λεφτά της συζύγου.

Να θυμίσω ότι οι ερωμένες τότε στεγαζονταν και από τους εραστές τους κτλ.

Η μόνη περίπτωση αν ήταν τέρμα ερωτευμένοι οι εραστες και πιέστηκαν να παντρευτούν άλλους θα πω άντε. Αλλά στην αρχαιότητα και τον μεσαίωνα ειδικά....

Εσύ μιλάς τώρα πάλι για την μοντέρνα εποχή, στην οποία όντως υπήρχε μεγάλο χάσμα μεταξύ των φύλων όσον αφορά τα δικαιώματα .

 

[camil]

Το να εισαι αντρας δεν σε κανε αυτόματο προνομιούχο , στις άλλες εποχές που αναφέραμε . Πολλές φορές είχες παραπάνω μπελά από τις φαινομενικά προτεραιότητες.

Ολα σχετικά και θέμα τύχης ήταν .

Σε καμία περίπτωση. Για αυτό διαφωνώ με το λευκός στρειτ άνδρας ότι και καλά είναι προνομιουχος γιατί αφήνει απέξω και το ταξικο και διάφορα άλλα. Αλλά στην Αμερική του 65 πχ αν ήσουν γκει μαύρη γυναίκα την είχες κάτσει τη βάρκα στο 90 % των περιπτώσεων. Πάντα παίζει ρόλο η τύχη και μπορεί και μια γυναίκα του 50 να είχε καλούς γονείς, να παντρεύτηκε έναν καλό άνδρα και να την πέρασε ζάχαρη. Αλλά μιλάμε γενικά και για πλειοψηφιες.

 

[Grand Duchess]

Εσύ μιλάς τώρα πάλι για την μοντέρνα εποχή, στην οποία όντως υπήρχε μεγάλο χάσμα μεταξύ των φύλων όσον αφορά τα δικαιώματα .

Ποια μοντέρνα καλέ. Και στην αρχαιότητα και στον μεσαίωνα έτσι γινόταν. Από την στιγμή που η γυναίκα γινόταν η ερωμένη κάποιου, "εχανε" την τιμή της (εκτός αν ήταν ανεξάρτητη ιερόδουλη/ εταίρα) και η οικογένεια της σταματούσε να την φροντίζει. Η φροντίδα τους περνούσε στον εραστή τους, ο οποίος φρόντιζε για την στέγη, το φαγητό της κτλ.

Στην αρχαιότητα μάλιστα μπορούσαν να τις πάρουν και σπίτι τους ως παλλακίδες. Στον μεσαίωνα υπήρχε κανονικά η έννοια της ενοικίασης της κατοικίας ή η τοποθέτηση της ερωμένης σε μια από τις κατοικίες του εραστή.

Αρχαιος θεσμός είναι.

 

[paskmak]

Άντε καλά .

 

[glayki]

Γιατί ασχολείστε μόνο με το παρελθόν ; σκληρές συνθήκες διαβίωσης υπάρχουν σε ένα σωρό μέρη του πλανήτη μέχρι τις μέρες μας ανεξαρτήτως φύλου, αν είχες την ατυχία να γεννηθείς σε μη προνομιούχα τάξη, καστα ή ο, τι άλλο ή ακόμα σε χώρα που βρίσκεται σε εμπόλεμη κατάσταση.Ο δυτικός πολιτισμός ( ναι ναι αυτός ο παρηκμασμενος )έδωσε αν μη τι άλλο την ευκαιρία στις γυναίκες να αποκτήσουν λόγο, ευκαιρίες, δικαιώματα που ούτε κατά διάνοια είχαν σε προηγούμενο αιώνα , να ορίζουν μόνες τη ζωή τους.. Στην πλειοψηφία μας και τα δυο φύλα από άποψη επιλογών και ευκαιριών είμαστε σε απείρως καλύτερη μοίρα συγκριτικά με το παρελθόν, όσο και να γκρινιάζουμε για τη φτωχοποίηση .

Όλα αυτά βέβαια στη δύση. Γιατί για πολλές γυναίκες άλλων περιοχών του πλανήτη η ανθρώπινη ζωή τους δεν έχει καμία αξία . Μάλλον δεν θα ήταν και ότι καλύτερο να είσαι γυναίκα ας πούμε στο Αφγανιστάν, στην Υεμένη, σε κάποιες χώρες της Αφρικής που μαίνονται εμφυλιοι . Το να αναγνωριστεί μια επικίνδυνη πραγματικότητα δε θα πρέπει σε καμία περίπτωση να συσχετιστεί με το φεμινισμό που τόσο απεχθανεστε.