[06/12/2008] Νεκρός 16χρονος στα Εξάρχεια

[Phalanx]

Είσαι εκτός θέματος....κανένα τέτοιο περιστατικό δεν αθωώνει-εξαϋλώνει τον συγκεκριμένο αστυνομικό...ούτε αυτήν την συγκεκριμένη ομάδα στο αστυνομικό σώμα της χώρας μας.

...και ποιος σου είπε οτι αθωώνεται ο δολοφόνος του Αλέξη; Εσυ το βλέπεις ότι παω να ισοφαρήσω θανάτους γιατι το βλέπεις σαν παρατάξεις , εγω επειδή βλέπω τους ανθρωπους και απορρίπτω οτι άλλο δικαιολογεί ή πατάει πανω σε αυτούς κάνω άθροιση. Χάνεις το νόημα επίσης αν θεωρείς τον αστυνομικό καλύτερο απο όλους εμάς. Ο μέσος Έλληνας αστυνομικός είναι ο μέσος Έλληνας πολίτης σε ήθος, τραμπουκισμό, επαγγελματισμό, βιαιότητα κ.τ.λ. . Δυστηχώς πιστεύω έχουμε αυτη την αστυνομία γιατί αυτή φτιάξαμε και αυτή μας αξίζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Δημοσιευση σχολιου στο bbc:
"The protesters are angry about the economy, so they've paralyzed it. "Frustrated" by high unemployment, they smash local businesses. Desiring better higher-education, they riot rather than study.
These radicalized youths see "injustices" where there is rightful inequality. They rail against poverty but resent having to work. They are deluded fantasists who believe they are entitled to everything, not heroes.
The Greek state should crack down and forcibly end the chaos now undermining it."

+1 που το αναφερεις ...να ξερουμε και τι λενε εξω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[antonios.ireland]

Γεια σας απο την παγωμενη Ιρλανδια

Αν και μακρυα απο την πατριδα θα ηθελαν να επισημανω καποια πραγματα

1. Σιγουρα ο φονος αλλα και γενικοτερα (ακομα και αν δεν χανοταν το παιδι) ο τροπος δρασης του συγκεκριμενου αστυνομικου φερει και προσωπικη ευθηνη. Σιγουρα δεν ειναι ολοι οι αστυνομικοι ετσι αλλα ειναι και μεγαλη ευθηνη του κρατους στο τροπο διαχειρησης του ανθρωπινου δυναμικου της αστυνομιας. Επρεπε αυτος ο αστυνομικος να φερει οπλο με τον χαρακτηρα που ειχε (οπως φανηκε και απο την οικτρη απολογια του)? Ολοι ξερουμε οτι ενα απο τα μεγαλυτερα προσοντα σε αυτου του ειδους επαγγελματων ειναι η ψυχραιμια και το καθαρο μυαλο. Αρα η ευθηνη ειναι μια μιξη προσωπικης (με την εννοια οτι δεν πιστευω η πλειψηφια του σωματος να ειναι ετσι) και κρατικης ευθηνης (πως γινεται η επιλογη προσωπικου στο σωμα)

2. Οι εξεργεσεις των μαθητων (και οχι η βια των κουκουλοφορων) ειναι ενα δειγμα υγειους αντιδρασης της Ελληνικης νεολαιας. Ειδικα αν αναλογιστουμε το γεγονος οτι μεγαλωνον σε μια κοινωνια με ελλειψη καλων προτυπων (πλην ελαχιστων εξαιρεσεων). Η προκληση για αυτη την Ελληνικη νεολαια ειναι να κανουν αυτην την δυναμικη εφαρμοσεμενη στην μελλοντικη προσωπικη και δημοσια τους ζωη. Αν καποια απο αυτα τα παιδια στο μελλον επισκεφτουν γραφεια βουλευτη π.χ. για επαγγελματικη αποκατασταση θα χαθει και αυτη η ευκαιρια που παρουσιαζεται απο την δυναμικη των νεων. Ας ελπισουμε για το καλυτερο ομως.

3. Γενικοτερα πολλα προβληματα της χωρας πηγαζουν απο το οτι ζουμε σε μια κοινωνια που διακρινει τις κοινωνικες ταξεις με βαση μονο την οικονομικη κατασταση. Η ερωτηση ποσα βγαζεις δινει και την απαντηση σε τι κοινωνικη ταξη ανηκεις. Με λιγα λογια η μεσοαστικη ταξη, που ειναι και ο φορεας των αλλαγων σε μια κοινωνια, γιατι ειναι αρκετα πλουσια ετσι ωστε να μην μισει τον πλουτο αλλα και οχι υπερβολικα βολεμενη για να μην θελει αλλαγες, δεν υπαρχει η ειναι εκφυλισμενη. Αυτο γιατι κριτιριο ειναι μονο η οικονομικη κατασταση. Η μεσοαστικη ταξη εχει και το οικονομικο κριτηριο αλλα εχει και τα κριτηρια το τι παιδεια εχει και ποιο ειναι το αξιακο της συστημα.

Στην Ελλαδα ειναι τοσο διαστρεβλωμενα τα κινητρα της κοινωνιας που συνηθως ατομα με παιδεια δεν θα μπορεσουν να εκπληρωσουν τα οικονομικα κριτηρια για να μπουν στην μεσοαστικη ταξη, και οσοι μπορεσουν να πετυχουν τα οικονομικα κριτηρια (συνηθως με παρανομιες κτλ) δεν θα εχουν και την απαραιτητη παιδεια και αξιες να γινουν φορεις αλλαγων (αφουν θα εχουν ανεβει γιατι ξερουν να ελλισονται στο σαπιο συστημα).

Αυτο πρεπει να πολεμησουμε.

Αντωνιος Καλυβας

Ιρλανδια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Insomniac]

Είσαι εκτός θέματος....κανένα τέτοιο περιστατικό δεν αθωώνει-εξαϋλώνει τον συγκεκριμένο αστυνομικό...ούτε αυτήν την συγκεκριμένη ομάδα στο αστυνομικό σώμα της χώρας μας.
Οι Έλληνες φίλε μου που επιλέγουν να μπουν σε αυτό το σώμα....πρέπει να μπορούν να έχουν ήθος να διακατέχονται από νηφαλιότητα σε οποιαδήποτε κρίσιμη στιγμή έρθουν για να είναι ικανοί να προστατεύσουν τον πολίτη την ζωή του και την όποια περιουσία του.
Τέτοιες ιστορίες σαν αυτές με τούς πολιτικούς μετανάστες στην χώρα μας όπως και ο φόνος του Αλέξη είναι ανεπίτρεπτες και τουλάχιστον απάνθρωπες.....

Εκτος θεματος, με την αυστηρη εννοια, ειναι πολλα απο τα μηνυματα στο θεμα αυτο, και ακομα περισσοτερα οριακα στο θεμα. Αλλα δεν ειδα να αναφερεσαι σε κανενα αλλο. Προφανως ο ανθρωπος δεν λεει "μια για αυτοςυ και μια για τους αλλους, αρα ισοπαλια". Λεει οτι το κλιμα των ημερων "επιβαλει" μια συγκεκριμενη σταση, και οτι συμβαντα σαν και αυτο μπορει να συμβουν απο οποιοδηποτε καφρο, ειτε αστυνομικο ειτε αναρχικο, ειτε οτιδηποτε αλλο. Θα πρεπει να εχουμε τη λογικη και το θαρρος να κατακρινουμε και τις δυο πραξεις, και οχι μονο τη μια.

Για μενα, η τελευταια σου προταση θα επρεπε να ειναι: "Τέτοιες ιστορίες σαν αυτη που ανεφερες, και αυτές με τούς πολιτικούς μετανάστες στην χώρα μας όπως και ο φόνος του Αλέξη είναι ανεπίτρεπτες και τουλάχιστον απάνθρωπες.....", και οχι μονο να αναφερεσαι στο μεν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[negative]

...και ποιος σου είπε οτι αθωώνεται ο δολοφόνος του Αλέξη; Εσυ το βλέπεις ότι παω να ισοφαρήσω θανάτους γιατι το βλέπεις σαν παρατάξεις , εγω επειδή βλέπω τους ανθρωπους και απορρίπτω οτι άλλο δικαιολογεί ή πατάει πανω σε αυτούς κάνω άθροιση. Χάνεις το νόημα επίσης αν θεωρείς τον αστυνομικό καλύτερο απο όλους εμάς. Ο μέσος Έλληνας αστυνομικός είναι ο μέσος Έλληνας πολίτης σε ήθος, τραμπουκισμό, επαγγελματισμό, βιαιότητα κ.τ.λ. . Δυστηχώς πιστεύω έχουμε αυτη την αστυνομία γιατί αυτή φτιάξαμε και αυτή μας αξίζει.

Ποιος μιλησε για παρατάξεις....?.....Η άθροιση τι σκοπό έχει επί του συγκεκριμένου θέματος?
Ο Έλληνας αστυνομικός όπως και ο κάθε αστυνομικός πρέπει να έχει να μια συγκεκριμένη εκπαίδευση....ο απλός πολίτης δεν αντιμετωπίζει καθημερινά εγκληματίες ούτε κυκλοφορεί με όπλο.....
Όσο για το ότι μας αξίζει αυτή η αστυνομία συμφωνώ απόλυτα....Αυτό είναι ένα ποιο εποικοδομητικό θέμα προς συζήτηση ....δεν νομίζεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[negative]

Για μενα, η τελευταια σου προταση θα επρεπε να ειναι: "Τέτοιες ιστορίες σαν αυτη που ανεφερες, και αυτές με τούς πολιτικούς μετανάστες στην χώρα μας όπως και ο φόνος του Αλέξη είναι ανεπίτρεπτες και τουλάχιστον απάνθρωπες.....", και οχι μονο να αναφερεσαι στο μεν.

Την ιστορία με τον πολιτικό μετανάστη την παραθέτω για αυτούς που δεν πιστεύουν σε βαναυσότητες συγκεκριμένων αστυνομικών....για κανέναν άλλον λόγο.
Και το κάνω για τον απλούστατο λόγο ότι κάποιοι από εδώ μέσα και όχι μόνο, αμφισβητούν τα αυτονόητα.Έχουμε έναν φόνο από έναν αστυνομικό.....ας αναλύσουμε αυτό λοιπόν τα αίτια που φτάσαμε σε ένα τέτοιο σημείο και ας αφήσουμε τα γύρω γύρω που το μόνο που κάνουν είναι να αποσυντονίζουν.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Insomniac]

Η ιστορία με τον πολιτικό μετανάστη την παραθέτω για αυτούς που δεν πιστεύουν σε βαναυσότητες συγκεκριμένων αστυνομικών....για κανέναν άλλον λόγο.
Και το κάνω για τον απλούστατο λόγο ότι κάποιοι από εδώ μέσα και όχι μόνο, αμφισβητούν τα αυτονόητα.Έχουμε έναν φόνο από έναν αστυνομικό.....ας αναλύσουμε αυτό λοιπόν τα αίτια που φτάσαμε σε ένα τέτοιο σημείο και ας αφήσουμε τα γύρω γύρω που το μόνο που κάνουν είναι να αποσυντονίζουν.......

Δεν νομιζω οτι υπαρχουν πολλοι λογικοι Ελληνες οι οποιοι δεν αποδεχονται τις πραξεις βιαιοτητας της αστυνομιας. Πραξεις οπως αυτες με τους Πακιστανους, τις ιεροδουλες ή τους αλλοδαπους που αλληλοχαστουκιζονταν στο τμημα ή τον κυπριο φοιτητη. Αλλα δεν εχει και νοημα (ή πιθανως...εχει! ) να κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας και να μη λεμε οτι αντιστοιχα βιαιοι μπορουν να ειναι και οι αναρχικοι, διχως να τους καταδικαζουμε οταν τετοια περιστατικα καταγγελονται.

Αν αναλυσουμε το φονο απο εναν αστυνομικο, χωρις τα υπολοιπα που μας αποσυντονιζουν, τοτε η συζητηση θα επρεπε να ειχε ληξει στο "ενας αστυνομικος, πυροβολησε και σκοτωσε ενα παιδι, χωρις σοβαρο λογο ή ακομα και χωρις λογο. Τα στοιχεια μεχρι τωρα δειχνουν μαλιστα, οτι πυροβολησε απευθειας και οτι η σφαιρα δεν εξοστρακιστηκε". Ουτε να μιλαμε για αστυνομικη βια, ουτε για τις διαδηλωσεις, ουτε για τους βανδαλισμους, ουτε για τον Κουγια, κτλ. Δεν νομιζω οτι αυτο ειναι λογικο, ομως, ουτε οτι αυτο εννοεις εσυ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Phalanx]

Δεν μιλάμε για πολιτικές παρατάξεις αν αυτό κατάλαβες αλλα σου συνέστησα να μην βλέπεις το θέμα σαν να υπάρχουν δυο αντίπαλα στρατόπεδα που το ένα εκδικείται τους θανάτους του άλλου. Σε αυτό το πλαίσιο πάνω έκανα αναφορά για "άθροιση" νεκρών ανθρώπων που όμως η είδηση η ίδια του φόνου τους πουλάει με διαφορετικό τρόπο και τυγχάνει διαφορετικής εκμετάλευσης.

Θα μπορούσα κάλλιστα να κατεβάσω λίστα με σοβαρούς τραυματισμούς ένστολων αυτες τις μέρες αλλα εν μέρη θα δεχτώ ότι η δουλειά τους είναι επικίνδυνη και εμπεριέχει σε κάποιο βαθμό και την πιθανότητα τραυματισμών. Αλλα όταν στον προσφατο Ευρωπαικό αγώνα προχθές οι γνωστοί άγνωστοι έπιασαν έναν απο πόδια και χέρια και προσπαθούσαν με πείσμα να τοποθετήσουν ένα καπνογόνο μέσα στο στόμα του με αποτέλεσμα να νοσηλεύετε με βαριά εγκάυματα, νομίζω ξεπερνάμε τα όρια του επαγγελματικού κινδύνου και είμαστε στα όρια του κανιβαλισμού.

Λυπάμαι που ίσως μόνο λίγοι ακόμα υποψιασμένοι αντιλαμβάνονται ποιοι είναι οι πραγματικοί εχθροί της κοινωνίας και πως επιλέγουν γεγονότα όπως αυτό της επικαιρότητας για να επιβληθούν περισσότερο. Ακόμα χειρότερο είναι το σενάριο που θέλει να έχουν δημιουργήσει το κατάλληλο κλίμα για να λαμβάνουν δράση όλα αυτά τα οποία συζητάμε. Διαφορετικά θα πρέπει να δεχτούμε ότι είναι φυσικό κάποιος να δολοφονεί απο έναν τσαμπουκά, απο ιδεολογία , απο κακό ξύπνημα .... .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[negative]

Δεν νομιζω οτι υπαρχουν πολλοι λογικοι Ελληνες οι οποιοι δεν αποδεχονται τις πραξεις βιαιοτητας της αστυνομιας. Πραξεις οπως αυτες με τους Πακιστανους, τις ιεροδουλες ή τους αλλοδαπους που αλληλοχαστουκιζονταν στο τμημα ή τον κυπριο φοιτητη. Αλλα δεν εχει και νοημα (ή πιθανως...εχει! ) να κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας και να μη λεμε οτι αντιστοιχα βιαιοι μπορουν να ειναι και οι αναρχικοι, διχως να τους καταδικαζουμε οταν τετοια περιστατικα καταγγελονται.

Αν αναλυσουμε το φονο απο εναν αστυνομικο, χωρις τα υπολοιπα που μας αποσυντονιζουν, τοτε η συζητηση θα επρεπε να ειχε ληξει στο "ενας αστυνομικος, πυροβολησε και σκοτωσε ενα παιδι, χωρις σοβαρο λογο ή ακομα και χωρις λογο. Τα στοιχεια μεχρι τωρα δειχνουν μαλιστα, οτι πυροβολησε απευθειας και οτι η σφαιρα δεν εξοστρακιστηκε". Ουτε να μιλαμε για αστυνομικη βια, ουτε για τις διαδηλωσεις, ουτε για τους βανδαλισμους, ουτε για τον Κουγια, κτλ. Δεν νομιζω οτι αυτο ειναι λογικο, ομως, ουτε οτι αυτο εννοεις εσυ!

Αυτό που εννοώ εγώ είναι ότι το κράτος .....είτε λέγετε αστυνομία είτε δημόσια παιδεία είτε δημόσια υγεία πρέπει να λειτουργεί.....και φίλε μου σε αυτή την χώρα τίποτα ποια δεν λειτουργεί...δυσλειτουργεί , χρόνια τώρα.
Ο κουκουλοφόρος είναι το αποτέλεσμα μιας κατάστασης που άρχισε χρόνια πριν.......Ποιο το το νόημα να εξετάσουμε αυτό και όχι την πηγή αυτού....Άντε και τούς καταδικάσαμε!!!!τι θα αλλάξει εάν δεν αλλάξουμε ριζικά πράγματα σε εμάς πρώτα από όλα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[negative]

Λυπάμαι που ίσως μόνο λίγοι ακόμα υποψιασμένοι αντιλαμβάνονται ποιοι είναι οι πραγματικοί εχθροί της κοινωνίας και πως επιλέγουν γεγονότα όπως αυτό της επικαιρότητας για να επιβληθούν περισσότερο. Ακόμα χειρότερο είναι το σενάριο που θέλει να έχουν δημιουργήσει το κατάλληλο κλίμα για να λαμβάνουν δράση όλα αυτά τα οποία συζητάμε. Διαφορετικά θα πρέπει να δεχτούμε ότι είναι φυσικό κάποιος να δολοφονεί απο έναν τσαμπουκά, απο ιδεολογία , απο κακό ξύπνημα .... .

Οι εχθροί τούτης της κοινωνίας είμαστε εμείς όσο παραμένουμε και επιμένουμε να βλέπουμε τα πράγματα από μια συγκεκριμένη οπτική γωνία και όσο δεν αλλάζουμε τρόπο ζωής και αξίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Wishful]

Δυστηχώς πιστεύω έχουμε αυτη την αστυνομία γιατί αυτή φτιάξαμε και αυτή μας αξίζει.

όλα καλά φίλε μου,αλλά το ήθος κ τη στάση του επαγγέλματος,δε τη διαμορφώνει κανείς άλλος παρα μόνο οι προϊστάμενοι του.Αν έρριχνες κ μιά ματιά λίγο πιό πίσω ιστορικά,θα καταλάβαινες τι μυαλά κάνουν κουμάντο εκεί,στα ανώτερα κλιμάκια.Δεν βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι κ εκτιμώ κ σέβομαι κ το διαδηλωτή κ τον αστυνόμο.
Όμως να λες οτι εγώ έφτιαξα αυτή την αστυνομία,με τσουβαλιάζεις με αυτόν που ξεβρακώνει
15άχρονα στην πλατεία !!! Με βρίζεις !!
Να συμπληρώσω,αυτοί οι χαρακτήρες δεν είναι άξιοι σεβασμού .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[negative]

όλα καλά φίλε μου,αλλά το ήθος κ τη στάση του επαγγέλματος,δε τη διαμορφώνει κανείς άλλος παρα μόνο οι προϊστάμενοι του.Αν έρριχνες κ μιά ματιά λίγο πιό πίσω ιστορικά,θα καταλάβαινες τι μυαλά κάνουν κουμάντο εκεί,στα ανώτερα κλιμάκια.Δεν βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι κ εκτιμώ κ σέβομαι κ το διαδηλωτή κ τον αστυνόμο.
Όμως να λες οτι εγώ έφτιαξα αυτή την αστυνομία,με τσουβαλιάζεις με αυτόν που ξεβρακώνει
15άχρονα στην πλατεία !!! Με βρίζεις !!
Να συμπληρώσω,αυτοί οι χαρακτήρες δεν είναι άξιοι σεβασμού .

Τότε ας μην βγάζουμε τους ίδιους πολιτικούς ξανά και ξανά ...ας μην έχουμε ως σκοπό το προσωπικό όφελος...που αυτό έκαναν οι Έλληνες μέχρι τώρα... αλλά το συνολικό.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[WhiteDrum]

σοβαρα? αν το αδερφακι σου χτυπα ξυλο, απο οτι μας αφησε ο καραμαν-αλης ακαφτα να χτυπησουμε, ηταν νεκρο, απλα θα ελεγες αστο δεν τρεχει, ή θα σαλτερνες, και καλα θα εκανες, να βρεις ακρη να δικαιωθεις? σκεψου λιγο κοπελα... παντου θα μπορουσε να γινει...το αγορακι παει, τι εννοεις? η ζωη σηνεχιζεται...? ποια ζωη? των μη σκοτωμενων...

1.Το αγοράκι πάει = απεβίωσε ΔΥΣΤΥΧΩΣ από ένα άθλιο συμβάν, πιο άχημο και από αυτό που λέμε "γκαντεμιά".

2.Η ζωή συνεχίζεται= είτε θέλεις να το πιστέψεις είτε όχι το εφαρμόζεις και ο ίδιος.Η ζωή συνεχίζεται αλλά όχι στο ίδιο κλίμα, όχι στους ίδιους ρυθμούς. Η ζωή όλων. Συμπεριλαμβανομένης και της δικής σου.

Αν έχανα δικό μου συγγενικό πρόσωπο σε παρόμοιο συμβάν η ζωή θα συνεχιζόταν.Όχι το ίδιο.Ποτέ δεν είναι ίδια μετά. Απλά μην προσπαθείς να πείσεις τον εαυτό σου και προπαντώς εμένα ότι η δολοφονία αυτή σε άγγιξε περισσότερο για τον καημένο τον Αλέξανδρο παρά για τον σάπιο κρατικό μηχανισμό.Σχέσης αιτίας και αποτελέσματος βέβαια αλλά ξανασκέψου το.

Ως ορθολογίστρια δεν πιστεύω σε ριζικές αλλαγές σε αυτή την χώρα.Οπότε όσο και αν με αηδίασε το συμβάν και αυτα που ακολούθησαν , ποτέ δεν θα τα χαρακτήριζα "σενάρια επιστημονικής φαντασίας", "άκρατης βίας" κτλ αν δεν τα είχα ήδη δει. Οπότε για μένα το κράτος έχει μια γάγγραινα και η σηψαιμία λίγο πριν χτυπήσει "καρδιά" ίσως να φέρει κάποια επανάσταση.

Ως αδερφή ενός 16χρονου και ως άτομο που στα γυμνασιακά και στα λυκειακά χρόνια πήγαινε σε συναυλίες με "επικίνδυνα"-"ταραχοποια στοιχεία", συχνάζοντας σε περιοχές όπως τα Εξάρχεια, εξοργίστηκα και λυπήθηκα για το συμβάν.

"Σκέψου λίγο κοπέλα" μου λες αλλά εσύ προτρέχεις. Δεν ψάχνω δολοπλοκίες και ιστορίες για αγρίους αλλα δικαιοσύνη σε υποθέσεις όπως αυτή ίσως και να μην αποδοθεί. Οπότε πιάσου από άλλο κλαδί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

όλα καλά φίλε μου,αλλά το ήθος κ τη στάση του επαγγέλματος,δε τη διαμορφώνει κανείς άλλος παρα μόνο οι προϊστάμενοι του.Αν έρριχνες κ μιά ματιά λίγο πιό πίσω ιστορικά,θα καταλάβαινες τι μυαλά κάνουν κουμάντο εκεί,στα ανώτερα κλιμάκια.Δεν βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι κ εκτιμώ κ σέβομαι κ το διαδηλωτή κ τον αστυνόμο.
Όμως να λες οτι εγώ έφτιαξα αυτή την αστυνομία,με τσουβαλιάζεις με αυτόν που ξεβρακώνει
15άχρονα στην πλατεία !!! Με βρίζεις !!Να συμπληρώσω,αυτοί οι χαρακτήρες δεν είναι άξιοι σεβασμού .

Kι αυτοι που κανουν κουμαντο απο που προερχονται ;....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Phalanx]

όλα καλά φίλε μου,αλλά το ήθος κ τη στάση του επαγγέλματος,δε τη διαμορφώνει κανείς άλλος παρα μόνο οι προϊστάμενοι του.Αν έρριχνες κ μιά ματιά λίγο πιό πίσω ιστορικά,θα καταλάβαινες τι μυαλά κάνουν κουμάντο εκεί,στα ανώτερα κλιμάκια.Δεν βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι κ εκτιμώ κ σέβομαι κ το διαδηλωτή κ τον αστυνόμο.
Όμως να λες οτι εγώ έφτιαξα αυτή την αστυνομία,με τσουβαλιάζεις με αυτόν που ξεβρακώνει
15άχρονα στην πλατεία !!! Με βρίζεις !!
Να συμπληρώσω,αυτοί οι χαρακτήρες δεν είναι άξιοι σεβασμού .

... και συμφωνω με όσα λες , χαίρομαι που θίγεσαι γιατι δεν νοιώθεις ότι σε ικανοποιεί αυτό που σου δώσανε για αστυνομία και συμπληρώνω. Αποκλειστικός προμηθευτής της ΕΛ.ΑΣ. είναι η Ελληνική κοινωνία. Το έμψυχο αυτό υλικό λοιπόν μπορείς να το εκπαιδεύσεις, να του δώσεις εξοπλισμό, να του πεις ανα περίσταση πως να σταθεί και να του μάθεις παπαγαλία αν θες τους νόμους όλους. Την νοοτροπία του και το ήθος του όμως δεν θα καταφέρεις ποτέ να το αλλάξεις. Γι'αυτό και εμείς οι Έλληνες μοιάζουμε όλοι μας τόσο πολύ μεταξύ μας. Σε μια παρέα δεν καταφέρνεις σήμερα εύκολα να ανακαλύψεις ποιος είναι ο μπάτσος, ο δικηγόρος, ο δάσκαλος, ο δραπέτης, ο αναρχικός, ο κομμωτής, ο ποδοσφαιριστής, ο δημοσιογράφος. Γι'αυτό και δεν χονεύουμε ποτέ ο ένας τον άλλον και δημιουργούντε τόσες κόντρες. Επειδή είμαστε ίδιοι. Ο Ε.Φ. των εξαρχείων όσο και να τον αφήναμε με τον πιτσιρικά ότι κουβέντες θα του πετούσε τις ίδιες θα έπαιρνε πίσω και όσοι βία δίνουν οι αναρχικοί αυτές τις μέρες τόση ακριβώς πέρνουν πίσω.

Το ζητούμενο είναι ποιοι είναι οι παράγοντες που διαμορφώνουν τον σύγχρονο Έλληνα και τον κάνουν τόσο "κολόπαιδο" ας μου επιτραπεί. Η μόρφωση δεν μας λείπει, κακουχίες - πείνα - εξαθλίωση τουλάχιστον οι νεώτεροι δεν γνωρίσαμε, καταπιεσμένοι δεν είμαστε και ας λένε για ανέχεια ( για να βρεις να κάτσεις σε καφετέρια περιμένεις στην Αριστοτέλους, στα μπουζούκια για πρωτοχρονία πρέπει απο τωρα να κλείσεις ). Άρα ή μας βολεύει έτσι και δεν αλλάζουμε τίποτα ή μας έχουν χαλιναγωγήσει κατα αυτό τον τρόπο για να εξυπηρετούντε άλλοι. Το παρόν εμένα μου δείχνει πάντος ότι έχουμε πάψει να διαμορφώνουμε ο λαός τις ειδήσεις όπως παλιά , αλλά πρώτα αυτές φτιάχνονται και έπειτα καθ' υπόδειξιν εμείς ακολουθούμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Wishful]

Τότε ας μην βγάζουμε τους ίδιους πολιτικούς ξανά και ξανά ...ας μην έχουμε ως σκοπό το προσωπικό όφελος...που αυτό έκαναν οι Έλληνες μέχρι τώρα... αλλά το συνολικό.......

Ναι !!! Μια σωστή πρόταση !!! Στα μέτρα λοιπόν που θα έπρεπε να λάβουμε ωστε να καλυτερεύσει όλη η κατάσταση,είναι να ασχοληθούμε εμείς,να το διαδώσουμε κ στα παιδιά μας,με την πολιτική,παραμερίζοντας τα προσωπικά ωφέλη.
Να παρακολουθούμε κ να κρίνουμε κ να θυμόμαστε κ να συζητάμε κ βέβαια να συμμετέχουμε.
Μοιάζει απλοϊκό κι όμως είναι ζήτημα ουσιαστικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Wishful]

Kι αυτοι που κανουν κουμαντο απο που προερχονται ;....

Σωστό ερώτημα,θα σε κάλυπτε αν απαντούσα : απλά απο μιά άλλη εποχή με άλλα δεδομένα ? Επίσης η ευρύνοια κ η "άλλη" αντιμετώπιση παραγκωνίζεται λόγω ..."πεπατημένης"?
Αλούστευση αντιδράσεων δηλαδή !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 990498]

Λίγο άσχετο μα τόσο σχετικό:

Ίσως να μην είναι μόνο ο μπάτσος ο εχθρός, ίσως όχι η ανεργία ίσως όχι τα σχολεία, ίσως όχι ο στρατός...
Ίσως ο μεγαλύτερος εχθρός να είναι η φριχτή ασημαντότητα που χαρακώνει την ψυχή σου,
Ίσως ο μεγαλύτερος εχθρός να είναι η φριχτή ασημαντότητα στην αποξένωση της μεγαλούπολης...

Έτσι και αλλιώς όσο και να προσπαθήσεις, ένας νεκρός δεν θα μπορέσει ποτέ να δείξει χαρούμενος
Θα πονέσεις μα θα το δεχτείς, λόγω υγιεινής επιβιωσης...

Γενιά του Χάους, αρκετά χρόνια πριν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

τΑ βιαια παιδια που πετανε πετρες σημερα,αύριο καποια απο αυτα θα γινουν βιαιοι αστυνομικοι...Η κοικωνια σε συνολο νοσει, και νοσηρη νεολαια βγαζει νοσηρους πολιτες-και άρα και αστυνομικους)Οι αστυνομικοι απλα παιδια είναι δεν είναι εξωγηινοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lorien]

Σωστό ερώτημα,θα σε κάλυπτε αν απαντούσα : απλά απο μιά άλλη εποχή με άλλα δεδομένα ? Επίσης η ευρύνοια κ η "άλλη" αντιμετώπιση παραγκωνίζεται λόγω ..."πεπατημένης"? Αλούστευση αντιδράσεων δηλαδή !

Δε νομιζω οτι καλυπτει μια τετοια απαντηση. Γιατι αλλη εποχη και αλλα δεδομενα ; Οσο και να αλλαζουν οι εποχες, δεν αλλαζουν τα πραγματα που ειναι λογικα, ανθρωπινα, καποια ηθικη,το ενδιαφερον και ο σεβασμος. Αυτα ιδια ειναι. Εμεις δε τα πραττουμε. Και δε μας φταινε οι εποχες και τα δεδομενα. Η βλακεια μας, μας φταιει. Η νοοτροπια μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.