Απολογισμός βίας ακροδεξιών ομάδων για το 2009

[Πατρεύς]

Και μόνο η «εγκυρότητα» του Indymedia την οποία προβάλλει ο «Ιός», τα λέει όλα... Δεν χρειάζεται άλλη απόδειξη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Και μόνο η «εγκυρότητα» του Indymedia την οποία προβάλλει ο «Ιός», τα λέει όλα... Δεν χρειάζεται άλλη απόδειξη...

Η εγκυρότητα του indymedia αγαπητέ αφορά γεγονότα τα οποία απλώς δεν υπάρχουν στα μεγάλα κανάλια όπως τα περιστατικά που αναφέρονται. Δεν είπε κανείς ότι το indymedia πρέπει να αντικαταστήσει τα συμβατικά μέσα ενημέρωσης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[da capo]

Και μόνο η «εγκυρότητα» του Indymedia την οποία προβάλλει ο «Ιός», τα λέει όλα... Δεν χρειάζεται άλλη απόδειξη...

Το indymedia δεν είναι άλλο ένα (καθεστωτικό) μέσο, είναι εναλλακτική πηγή πληροφόρησης και έχει την αμεσότητα και προσβασιμότητα που έχει ένα blog... Δίνει φωνή στην altera pars, που κάποιοι επιθυμούν να είναι σιωπηλή και στο περιθώριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Το indymedia δεν είναι άλλο ένα (καθεστωτικό) μέσο, είναι εναλλακτική πηγή πληροφόρησης και έχει την αμεσότητα και προσβασιμότητα που έχει ένα blog... Δίνει φωνή στην altera pars, που κάποιοι επιθυμούν να είναι σιωπηλή και στο περιθώριο.

Πρέπει να είναι πολύ αφελής κάποιος (ή κάτι πολύ χειρότερο...) για να πιστέψει κάτι τέτοιο. Ιδίως όταν βοά το διαδίκτυο για το ποιός είναι ο χρηματοδότης του Indymedia...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[da capo]

Πρέπει να είναι πολύ αφελής κάποιος (ή κάτι πολύ χειρότερο...) για να πιστέψει κάτι τέτοιο. Ιδίως όταν βοά το διαδίκτυο για το ποιός είναι ο χρηματοδότης του Indymedia...

Πες με και "αφελή" τώρα ("ή κάτι πολύ χειρότερο..." - τι αλήθεια?) να έρθω στα ίσα μου... Το ότι (ενδέχεται να) χρηματοδοτεί το indymedia ο G. Soros δεν αναιρεί την εναλλακτικότητα, και άρα την χρησιμότητά του. Έρχονται δύσκολες μέρες για τον ελληνικό τύπο (κοίτα τι γίνεται στην ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ και πώς την κατάντησε η Μάνια Τεγοπούλου, από "εφημερίδα των συντακτών" σε "εφημερίδα των κοριών"), και αναλογίσου τι έχει να γίνει στο ορατό μέλλον, καθώς στο χώρο των εγχώριων ΜΜΕ φαίνεται να εκτρέφεται νέος "Κοσκωτάς"...
PS: με έχουν χαρακτηρίσει με διάφορα επίθετα, αφελή πρώτη φορά με λένε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Προτείνω να ανοιξει και ενα αλλο τοπικ

Απολογισμός βίας ακροαριστερών ομάδων για το 2009



και δεν θα φτανουν ουτε 10 σελιδες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[da capo]

Προτείνω να ανοιξει και ενα αλλο τοπικ

Απολογισμός βίας ακροαριστερών ομάδων για το 2009



και δεν θα φτανουν ουτε 10 σελιδες

Τι το λες και δεν το κάνεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Achilles]

ΧΡΟΝΙΚΟ ΤΗΣ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗΣ ΒΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΟ 2009
​

Η χρονιά του Μαύρου Τρόμου
​

Υπάρχει μια κατηγορία ειδήσεων που οι δημοσιογραφικοί απολογισμοί του 2009 παρέλειψαν εντελώς. Οχι επειδή στερείται "θεαματικότητας", αλλά επειδή η εξαφάνισή της βολεύει με το παραπάνω τα κυρίαρχα στερεότυπα περί δημόσιας τάξης.


​

Ωραία.

Και;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Ωραία.

Και;

Δηλαδή εσένα η συνεχώς κλιμακούμενη ακροδεξιά βία, η οποία αποτελεί πατερίτσα των μηχανισμών καταστολής, με σαφείς αναφορές στα "πέτρινα χρόνια" του παρακράτους και των "αγανακτισμένων πολιτών", ουδεμία εντύπωση σου κάνει; Ουδόλως σε ανησυχεί;

Σπάνια δύο και μόνο λέξεις, με έχουν θλίψει τόσο πολύ αγαπητέ μου. Εκείνο το ελληνικό "ωχ αδερφέ" δεν πρόκειται ποτέ να σβήσει. Άραγε θα έλεγες το ίδιο εάν έβλεπες μπροστά σου πέντε τραμπούκους με Doc Martins, μαχαίρια και λοστούς, να έχουν βάλει κάτω και να συντρίβουν στο πεζοδρόμιο τη ζωή ενός συμπολίτη σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Achilles]

Δηλαδή εσένα η συνεχώς κλιμακούμενη ακροδεξιά βία, η οποία αποτελεί πατερίτσα των μηχανισμών καταστολής, με σαφείς αναφορές στα "πέτρινα χρόνια" του παρακράτους και των "αγανακτισμένων πολιτών", ουδεμία εντύπωση σου κάνει; Ουδόλως σε ανησυχεί;

Σπάνια δύο και μόνο λέξεις, με έχουν θλίψει τόσο πολύ αγαπητέ μου. Εκείνο το ελληνικό "ωχ αδερφέ" δεν πρόκειται ποτέ να σβήσει. Άραγε θα έλεγες το ίδιο εάν έβλεπες μπροστά σου πέντε τραμπούκους με Doc Martins, μαχαίρια και λοστούς, να έχουν βάλει κάτω και να συντρίβουν στο πεζοδρόμιο τη ζωή ενός συμπολίτη σου;

Όχι δεν με ανησυχεί καθόλου.

Εσένα σε ανησυχεί η ολοένα και αυξανόμενη
δράση τρομοκρατικών ομάδων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Δηλαδή εσένα η συνεχώς κλιμακούμενη ακροδεξιά βία, η οποία αποτελεί πατερίτσα των μηχανισμών καταστολής, με σαφείς αναφορές στα "πέτρινα χρόνια" του παρακράτους και των "αγανακτισμένων πολιτών", ουδεμία εντύπωση σου κάνει; Ουδόλως σε ανησυχεί;

τοσα χρονια τα σπαγανε και τα σπανε οι ακροαριστεροι,τωρα οι ακροδεξιοι απαντανε... οταν υπερβαλει ο ενας,υπερβαλει και ο αλλος..
θα σταματησει καποτε αυτος ο παραλογος φαυλος κυκλος? ή τουλαχιστον να μετριαστει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Όχι δεν με ανησυχεί καθόλου.

Εσένα σε ανησυχεί η ολοένα και αυξανόμενη
δράση τρομοκρατικών ομάδων;

Φυσικά και με ανησυχεί, άλλωστε δεν νομίζω να με έχεις δει ποτέ να υποστηρίζω τη δράση τρομοκρατικών ομάδων, πάσης αποχρώσεως. Ωστόσο, η βία και η παρανομία είναι καταδικαστέα και άκρως ανησυχητική, απ' όποια πλευρά κι αν προέρχεται. Πολύ δε περισσότερο, που η ακροδεξιά βία φαίνεται να κλιμακώνεται υπό την ανοχή του κράτους και με τη συνεργασία των αστυνομικών αρχών.

Τη δική σου στάση πάντως, δεν μπορώ να κατανοήσω. Δηλώνεις πως η δράση ακροδεξιών δεν σε ανησυχεί καθόλου, ενώ ζητάς από τους υπόλοιπους ν' ανησυχούν για τη δράση των ακροαριστερών. Τα συμπεράσματα ανήκουν στους συνομιλητές, εγώ δεν μπορώ να πω τίποτε, πέραν του ότι μένω άναυδος...

τοσα χρονια τα σπαγανε και τα σπανε οι ακροαριστεροι,τωρα οι ακροδεξιοι απαντανε... οταν υπερβαλει ο ενας,υπερβαλει και ο αλλος..
θα σταματησει καποτε αυτος ο παραλογος φαυλος κυκλος? ή τουλαχιστον να μετριαστει..

Δηλαδή εμμέσως δικαιολογείς την ακροδεξιά βία, επειδή διαφωνείς με την ακροαριστερή; Συμψηφίζονται τα εγκλήματα, ή πρέπει να τα καταδικάσουμε, απ' όποια πλευρά κι αν προέρχονται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Achilles]

Φυσικά και με ανησυχεί, άλλωστε δεν νομίζω να με έχεις δει ποτέ να υποστηρίζω τη δράση τρομοκρατικών ομάδων, πάσης αποχρώσεως. Ωστόσο, η βία και η παρανομία είναι καταδικαστέα και άκρως ανησυχητική, απ' όποια πλευρά κι αν προέρχεται. Πολύ δε περισσότερο, που η ακροδεξιά βία φαίνεται να κλιμακώνεται υπό την ανοχή του κράτους και με τη συνεργασία των αστυνομικών αρχών.

Και η ακροδεξία βία κλιμακώνεται
και η άκρα αριστερά.

Για μένα είναι το ίδιο έκνομες,
γι'αυτό και δεν με ανησυχούν μεμονομένα.

Με ανησυχούν στα πλαίσια αύξησης
της εγκληματικότητας.

Τη δική σου στάση πάντως, δεν μπορώ να κατανοήσω. Δηλώνεις πως η δράση ακροδεξιών δεν σε ανησυχεί καθόλου, ενώ ζητάς από τους υπόλοιπους ν' ανησυχούν για τη δράση των ακροαριστερών. Τα συμπεράσματα ανήκουν στους συνομιλητές, εγώ δεν μπορώ να πω τίποτε, πέραν του ότι μένω άναυδος...

Δεν με ανησυχεί, μεμονομένα,
όπως υποστηρίζω παραπάνω.

Αντίθετα είναι το μόνο που απασχολεί
κάποιους άλλους,
διαστρεβλώνοντας έτσι την πραγματικότητα.


Δεν είναι ανάγκη να επικαλείσαι τους συνδίκτιους
έτσι κι αλλιώς η συζήτηση είναι δημόσια.

Δηλαδή εμμέσως δικαιολογείς την ακροδεξιά βία, επειδή διαφωνείς με την ακροαριστερή; Συμψηφίζονται τα εγκλήματα, ή πρέπει να τα καταδικάσουμε, απ' όποια πλευρά κι αν προέρχονται;

Δεν δικαιολογώ κανέναν.

Και σίγουρα όχι την πολιτεία μας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Ναι, μόνο που το τελευταίο απευθυνόταν στον Άγγελο...

Χαίρομαι για τις διευκρινίσεις. Είναι όμως μεμονωμένα, τόσα πολλά περιστατικά, τα οποία παρατέθηκαν εδώ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Άγγελος]

Δηλαδή εμμέσως δικαιολογείς την ακροδεξιά βία, επειδή διαφωνείς με την ακροαριστερή;

τα καταδικαζω ολα..δεν μπορει κανεις να τρομοκρατει ή να δερνει κανεναν οτι ιδεολογια και αν εχει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[da capo]

Και η ζωή συνεχίζεται...

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1122239

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πατρεύς]

Απαντάω με τα ίδια τα λόγια του indymedia:

«Έτσι και τόσο φαίνεται να αποτιμούν την αξία της πατρίδας τους, αυτά τα ανθρώπινα σκουπίδια και οι κεκράκτες του φασισμού και του ρατσισμού εντολοδόχοι τους.»

Φυσικά αν γράψει κάποιος ένα τέτοιο κείμενο εναντίον των αναρχικών σε μια αντίστοιχη κίνησή τους, χαρακτηρίζεται δεν ξέρω κι εγώ πώς... Πάντως το συγκεκριμένο κομμάτι κολλάει και στις δύο περιπτώσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.