Zed
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Δεν είναι ανάγκη να είναι απομονωμένος κάποιος, για να μην αποδράσει. Μπορεί κάλλιστα να είναι σε ένα κτίριο με εγκαταστάσεις για διάφορες δραστηριότητες, και να φυλάσσεται πολύ καλά. Και δε λέμε δα να τους πηγαίνουν διακοπές στο Παρίσι. Είναι δύσκολο, δηλαδή, να έχεις ένα χώρο περιφραγμένο, και μέσα να έχει και κήπο; Εξάλλου, και στη συγκεκριμένη περίπτωση, φταίει η έλλειψη συρματοπλέγματος.
Για το ότι οι ποινές τους είναι μικρές και ότι δεν υπάρχει η ασφάλεια που φταίει, δε θα μπλέξει ο κάθε Παλαιοκώστας, και ο χειρότερος κακοποιός του κόσμου να είναι. Δε λέω ότι δεν υπάρχουν περιπτώσεις, στις οποίες η μετάνοια είναι αδύνατη. Απλώς δε μπορούμε να τις κατανοήσουμε, να τις εντοπίσουμε. Γι΄αυτό και πρέπει να αφήνουμε στον καθένα μια δεύτερη ευκαιρία.
Άλλο η δεύτερη ευκαιρία, άλλο η δέκατη. Πάντως, έτσι όπως το περιγράφεις, αυτό δεν είναι φυλακή. Σε προηγμένες χώρες είναι περισσότερο σωφρονιστικά ιδρύματα παρά φυλακές. Αλλά για τους αδίστακτους εγκληματίες δεν κάνουν γιατί εκτός του ότι θα τις κάνουν μπάχαλο και θα οργανώσουν ακόμα πιο εύκολα την απόδραση, όταν βγουν δεν θα έχουν αλλάξει μυαλά, όσες ελπίδες κι αν τρέφεις (σε θαύματα δεν πιστεύεις, οπότε οκ... ).
Ο περιφραγμένος κήπος δεν φέρνει την άνοιξη. Οι φυλακές στο εξωτερικό έχουν ένα σωρό. Αθλητικές δραστηριότητες, εκπαίδευση, παρακολούθηση cinema κλπ. Δραστηριότητες που δίνουν την ευκαιρία στον εγκληματία που έχει συνεργούς μέσα-έξω να αποδράσει.
Δεν με αφορά αν ο Παλαιοκώστας είναι ο Ρομπέν των φτωχών (Ο Ριτζάι πάντως δεν είναι). Αναφέρομαι γενικότερα σε επικίνδυνους εγκληματίες.
Για το bold: Toν άφησαν να βγει, εννοώ ότι υπήρχαν συνεργοί εκ των έσω. Που όντως έγινε. Διάβασε τι λένε για αυτόν που "αυτοτραυματίστηκε" και θα καταλάβεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
δεν δεχομαι να εχουν αδεια οι αστυνομικοι να τραβηξουν οπλο
Τον αστυνομικό ας πούμε που θα κάνει μεταγωγή κρατουμένου με κίνδυνο της ζωής του, τον ρώτησες? Εκεί την δέχεσαι ή πρέπει πρώτα να τον πυροβολήσουν για να το τραβήξει? Μην τα συγχέεις όλα με τα ΜΑΤ και τις διαδηλώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Η βία είναι το τελευταίο καταφύγιο των ανίκανων (Isaac Asimov). Επειδή δεν είναι ικανοί να τους κρατήσουν σε αξιοπρεπείς αλλά ασφαλείς συνθήκες, δε σημαίνει ότι πρέπει να τους σκοτώσουμε. Αν οι φυλακές είναι ασφαλείς και το σωφρονιστικό σύστημα λειτουργεί σωστά, δε χρειάζεται. Όταν έχεις έναν τρελό, δε τον σκοτώνεις, τον βάζεις στο τρελοκομείο για να τον γιατρέψεις.
Ποια η διαφορά όταν μπορείς κάλλιστα να τον περιορίσεις;
Όπως είπα και πριν, με το να σκοτώσεις ένα, κάνεις τους άλλους χειρότερους εγκληματίες. Αυτός είναι ο σωφρονισμός;
Αν δεν κάνω λάθος (αν κάνω, με συγχωρείς πολύ), εσύ είχες πει ότι τον άφησαν να βγει. Άρα δε φταίει μόνο αυτός (ίσα-ίσα που θα έλεγα ότι φταίνε περισσότερες οι συνθήκες κράτησης των φυλακισμένων. Τϊ τους πάνε σε τόσο ανοιχτό χώρο; Ας τους πάνε καλύτερα εκδρομή για πικ-νικ).
Η απομόνωση είναι χειρότερη από τον θάνατο, πίστεψέ με. Τι νόημα έχει να μην μπορείς να ζήσεις όπως εμείς και να είσαι φυλακή για πάντα? Αλλά ξέχασα, εδώ άμα έχουμε ισόβια γίνεται αμέσως είδηση. Οι ποινές τους είναι λίγα χρονάκια. Είναι ψυχική δολοφονία το να μην είσαι ελεύθερος. Και αυτοί αν μείνουν ελεύθεροι θα εγκληματίσουν ξανά, όπως έχει αποδειχθεί, αφού το έχουν αναγάγει σε επάγγελμα.
Ένας όμως που έκανε φόνο εν βρασμώ ψυχής, μπορεί να έχει συνετιστεί με την φυλάκιση και το πιθανότερο είναι να μην το ξανακάνει όταν λήξει η ποινή του και βγει.
Αν δεν απομονωθεί, θα δραπετεύσει και πάλι (πανεύκολο). Επίσης, ακόμα και μέσα από την φυλακή οργάνωνε εγκλήματα. Άρα ο περιορισμός που λες είναι ανούσιος.
Να σημειώσω εδώ, ότι μπαίνει φυλακή όποτε θέλει για να οργανώνει καλύτερα τις δουλειές του. Όπως και βγαίνει.
Στο bold δεν ξέρω γιατί πράγμα μιλάς.
Κι εγώ για αυτό μιλάω κυρίως. Σωστός ο miv.Δε σου μιλάω για θανατική ποινή, σε αυτήν είμαι αντίθετος. Σου μιλάω για τη χρήση όπλου στην προσπάθεια σύλληψης και στην αποτροπή απόδρασης ενός εγκληματία που εκεί και να σκοτωθεί ο εγκληματίας, προσωπικά το δέχομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Μόνο που ο Παλαιοκώστας άρχισε να κλέβει για να χαρίζει τα κλεμμένα .Π.χ σε έναν παππού που δεν έιχε δύναμη να κόψει ξύλα για τον χειμώνα ,του έκανε δώρο 2τόνους κομμένα ξύλαΔεν ξεκίνησε για να κάνει κακό στον κόσμο
Με το in bold συμφωνώ:iagree::iagree:
Μόνο που ο Ριζάι είναι μπλεγμένος με κυκλώματα της νύχτας. Και γιατί ο Παλαιοκώστας "κάνει παρέα" με τέτοια καλόπαιδα, αφού αυτός είναι τόσο καλός άνθρωπος?
Πάντως, όποιος δεν είδε ράδιο αρβύλα, να ψάξει να το βρει. Μακράν το καλύτερο που έχω δει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Οπότε αφήνουμε να βγάλει τα μάτια των υπολοίπων ο μονόφθαλμος.An eye for an eye will blind us all (Ghandi).
Επίσης, το να σκοτώσεις τους ανθρώπους αυτούς, σημαίνει ότι βάζεις κάποιον να το κάνει. Βγάζεις από τη μέση ένα δολοφόνο, και δημιουργείς έναν (και δυνητικά περισσότερους) άλλο.
Βγάζεις από τη μέση ένα δολοφόνο, και σώζεις Χ αθώους. Αυτό το ξεχνάς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
σε τι θεση ειναι?Καλα νομιζεις οτι θα εφαρμοστει κατι τετοιο και θα το αφησουν να παει "χαμενο"??Το ιδιο με τωρα θα γινει παντα θα την πληρωνουν αυτοι που δεν πρεπει και οι αλλοι θα την βγαζουν λαδι..οπως βαρανε οπως ειπες μονο φοιτητες και γενικα αθωους πολιτες ετσι και μετα θα σκοτωνουν παλι ανθρωπους που δεν εχουν τοσα μεσα οσο οι άλλοι
Σωστά... Εγώ τα είπα αυτά με την προϋπόθεση ότι θα υπήρχε διαφάνεια και κράτος με αγνές διαθέσεις, αλλιώς τζάμπα το κουβεντιάζουμε. Φαύλος κύκλος είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Όταν λέμε εκτέλεση, δεν εννοούμε του καθενός που λήστεψε ένα περίπτερο επειδή δεν είχε να φάει ή σκότωσε τον πατέρα του που βίαζε και χτύπαγε την οικογένειά του. Γι'αυτό υπάρχουν κάποιοι που είναι σε θέση να κρίνουν (δικαστές). Οπότε δεν αλλάζει κάτι ώστε να το εκμεταλλευτούν οι αρχές.
Τύποι σαν αυτούς όμως είναι σεσημασμένοι εγκληματίες. Και όσο τα επαναλαμβάνουν, πάντα τέτοιοι θα είναι. Αντίθετα, ένα έμβρυο δεν ξέρεις τι μπορεί να γίνει. Από τον καλύτερο άνθρωπο του κόσμου ως τον χειρότερο. Γι'αυτό ελπίζεις το πρώτο και του δίνεις την ευκαιρία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
εγω εχω την εξης ερωτηση.
ωραια πες οτι τον δολοφονουμε, τι πετυχαινουμε με αυτο?
εκφοβισμο?
τοτε δεν ζουμε σε κρατος δικαιου αλλα σε κρατος τρομου.
Οπότε με το να αφαιρέσεις την ζωή τέτοιων ανθρώπων, όχι μόνο φοβίζεις άλλους από το να πράξουν το ίδιο, αλλά αποτρέπεις νέες ληστείες,απαγωγές,δολοφονίες κλπ πράματα. από τους ίδιους εννοώ
Κράτος τρόμου λέω εγώ αυτό που ζούμε τώρα. Εσύ τι θα φοβάσαι? Μην κάνεις καμιά απαγωγή-φόνο και σε εκτελέσουν? Ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ορισμένοι που θα πουν κι αυτοί ότι η εκτέλεση δεν είναι λύση, να προσέξουν τι έχουν απαντήσει και στο θέμα της έκτρωσης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
γιατι φιλε μου οταν αφηνει τον αστυνομικο με 1000 ευρω σιγα μην παει να παιξει τη ζωη του κορονα-γραμματα και να πυροβολησει τον καθε Παλαιοκωστα
Ας μην διάλεγε να γίνει ΜΠΑΤΣ... ε.. ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΣ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ. Όταν γίνεσαι αστυνομικός αποδέχεσαι ότι για 1000 ε αν χρειαστεί θα ρισκάρεις την ζωή σου. Πρόβλημα? Μην γίνεις. Δεν φταίει ο μισθός ... Ίσα ίσα, μια χαρά "βολεμένοι" είναι οι περισσότεροι και απλά δεν εχουν τα @@@@ να αντιμετωπίσουν την παραμικρή δυσκολία.
Όταν πυροβολείς έναν δραπέτη δεν παίζεις την ζωή σου κορώνα γράμματα. Αλλά για όσους δεν το γνωρίζουν, είμαστε στην Ελλάδα, όπου απαγορεύεται με τον "νόμο" να πυροβολήσεις κακοποιό εάν δεν δεχθείς επίθεση (κοινώς αν δεν σε σκοτώσει πρώτα αυτός). Στις ΗΠΑ ο νόμος λέει ότι σε τέτοιες περιπτώσεις (και πιο απλές μη σου πω) ρίχνεις στο ψαχνό.
Ζήτησε τις παραιτήσεις του ειδικού γραμματέα του υπουργείου, του γενικού επιθεωρητή των φυλακών και του διευθυντή. Ο ίδιος όμως δεν παραιτήθηκε αν δεν απατώμαι.
Άραξε, ακόμα δεν πρόλαβε να πάρει καλά καλά την θέση, θα παραιτηθεί?
Τους ξεφτιλισε για αλλη μια φορα...καλα ο ανθρωπος δεν παιζεται ειναι μορφη...Καλα ποσο βλακες μπορει να ειναι οι υπολοιποι?Μα ολοκληρο ελικοπτερο δεν πηραν χαμπαρι?Ελεος.....Το υποπτο σημειο ειναι γιατι δεν ηταν στην θεση του αραγε ο φρουρος?Καλα τι εκπαιδευση ειναι αυτη που δεν ξερουν και αυτοπυροβολιζονται?Ρομπα γιναμε διεθνως και καλα να παθουμε γιατι αυτο φαινεται πως μας αξιζει,απο τη στιγμη που τους ανεχομαστε..
Γιατί ήταν στημένο. Όταν σου λέει ότι ο άλλος αυτοτραυματίστηκε (ήμαρτον!!!), όταν σου λέει ότι έλειπε η κλούβα ενώ τις άλλες μέρες όχι, κι ένα παιδάκι 10 ετών το αντιλαμβάνεται. Εξάλλου, με τόσες ληστείες και απαγωγές, έχει αρκετά χρήματα να δωροδοκήσει όλους τους σωφρονιστικούς υπαλλήλους της χώρας (με τέτοιους μισθούς και ποιος δε θα δεχόταν).
Ω μα τι περίεργο... Πάλι στο ίδιο κελί με τον Ριζάι. Πάλι βόλτα στο προαύλιο να πάρουν καθαρό αέρα τα παιδιά. Πάλι τους ξέφυγαν "μέσα από τα χέρια τους".
Όταν πιάνουν φοιτητές,διαδηλωτές κπλ ξέρουν πώς να τους αφήνουν ανάπηρους. Κάτι τέτοιους, όχι. Σεβόμαστε την ανθρώπινη ζωή φυσικά.
Τα πράγματα είναι απλά. Εκτελείς τους δραπέτες, καταδικάζεις τους εμπλεκόμενους-συνεργούς σωφρονιστικούς υπαλλήλους και αν τολμήσει ξανά κανείς, ενημερώστε με. (Αυτό οι "δημοκράτες" το θεωρούν 'χούντα'...)
Διαφορετικά το βουλώνεις, δεν το συζητάς καν (τείνει να γίνει συνήθεια άλλωστε η απόδραση με ελικόπτερο, δεν είναι πλέον είδηση) και χαίρεσαι το 'δημοκρατικό' πολίτευμα της χώρας σου που σέβεται την ζωή μόνο τέτοιων ανθρώπων.
Υ.Γ.: Το β' πρόσωπο που χρησιμοποιώ δεν αναφέρεται σε κάποιο μέλος του φόρουμ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
[ame="https://www.youtube.com/watch?v=kjmqZlSbnTg"]Interjet[/ame]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.