O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Δυστυχώς δεν θα αλλάξει τίποτα Exposed, τουλάχιστον όχι με το Νοέμβρη. Από όσο ξέρω όμως όσοι πάνε από Φεβρουάριο και μετά (δηλ. 2006) θα κάνουν 11 μήνες θητεία!Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Εύχομαι μέχρι τότε να αλλάξουν οι νόμοι και να μην χρείαστεις να το υποστεις αυτό
Μήπως θα έπρεπε να το κοιτάξεις Alex;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Ε τώρα ή αρνείσαι να δεις την αλήθεια ή είσαι αφελής.Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Στα τιμολόγια τι γράφουν, μπουζούκια anyway αυτό που θέλω να πώ είναι πως πιστωποιούν τα τιμολόγια; Π.χ. αν γράφει π.χ. 15f-16 και αυτοί πήραν ένα ή κανένα τότε πως τα δικαιολογούν; Δεν νομίζω ΟΛΟΙ να είναι διεφθαρμένοι
Αν ξέραμε και πως πιστοποιούν τα τιμολόγια θα τους είχαμε βάλει ήδη φυλακή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Αυτό δεν το γνωρίζω αλλά η λογική μου λέει ότι σε μια κυβέρνηση διεφθαρμένη εξ ολοκλήρου (και για να μην παρεξηγηθώ, εννοείται ότι δε μιλάω μόνο για τη σημερινή) το μόνο εύκολο είναι να παραποιηθούν στοιχεία και να κατασκευαστούν ψεύτικα στοιχεία και τιμολόγια.Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:το δεύτερο, αλλά πως δικαιολογούν τις μίζες τους , τι δείχνουν στα χαρτία ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Some food for thought:Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Μηπως περιμένουμε και εμείς δεν το ξέρουμε;
1. Δίνουμε πολλά φράγκα σε εξοπλισμούς επειδή οι πολιτικοί μας είναι προνοητικοί και θέλουν να μας προστατέψουν επειδή περιμένουν εισβολή από την Τουρκία
2. Δίνουμε πολλά φράγκα σε εξοπλισμούς επειδή οι πολιτικοί μας είναι διεφθαρμένοι μέχρι το κόκκαλο, έχουν φάει με χρυσά κουτάλια από τις μίζες και συνεχίζουν να το κάνουν λόγω αδράνειας.
Ποιο σενάριο σου φαίνεται πιο κοντά στην πραγματικότητα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Amen brother!!!Αρχική Δημοσίευση από yiannis:Για αυτό το 40% του ετησίου προυπολογισμού πάει σε αμυντικές δαπάνες. Εκεί πέφτει η απίστευτη μίζα. Υποτίθεται ότι είμαστε στην Ε.Ε και δίνουμε τόσα λεφτά λες και περιμένουμε εισβολή απο τους Τούρκους. Να είναι καλά και οι παραβιάσεις που κρίβουν ένα καλά οργανομένο σχέδιο αγοράς εξοπλισμού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Εγώ πάντως μία έριξαΑρχική Δημοσίευση από Rempeskes:O ύπνος του δικαίου... Πως βοηθάς τη χώρα, με στρατό ρημαγμένο από τις μίζες, και ανθρώπινο δυναμικό που σε ένα χρόνο θητείας, θα πυροβολήσει μόνο μια φορά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Μεγάλο επιχείρημα...Αρχική Δημοσίευση από Kaimaktsalan:Ειμαι υπερ, πρεπει να βοηθας την χωρα σου οτι και να γινει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Ρε συ μην το βλέπεις έτσι... Πράγματι δε θα πάθεις τίποτα να πας φαντάρος, κι εγώ πήγα και γύρισα μια χαρά . Ούτε κι έχει νόημα κατά τη γνώμη μου η σύγκριση της διάρκειας της θητείας με άλλες χώρες μιας και διάλεξες δύο ιδιάζουσες περιπτώσεις (επίσης και στο Ισραήλ κάνουν 3 χρόνια, άντρες και γυναίκες).Αρχική Δημοσίευση από yiannis:Όλοι πήγαμε και δεν πάθαμε και τίποτα όπως είπε ο Mahmut στην Τουρκια κάνουν 3 χρόνια στην Κύπρο 2 στην Ελλάδα είναι 12 μήνες πια, σιγά μην καταστρέψω τα πάντα για να γλυτώσω το στρατιωτικό.
Το θέμα είναι ότι η θητεία με αυτό τον τρόπο που υλοποιείται σήμερα στην Ελλάδα (και διόρθωσε με αν κάνω λάθος μιας και έχεις πάει) δεν προσφέρει απολύτως τίποτα ούτε στο φαντάρο και φυσικά ούτε στη χώρα. Αν εξαιρέσεις τη βασική εκπαίδευση (και πολλές φορές ούτε καν τότε) που ο φαντάρος αποκτά μια επαφή με τα στρατιωτικά τους υπόλοιπους 11 μήνες μετατρέπεται σε άμισθο υπάλληλο/υδραυλικό/μαραγκό κτλ. ΑΥΤΟ δεν έχει έχει καμία απολύτως σχέση με τη στρατιωτική θητεία.
Για να μην αναφέρω καν τις μάστιγες του ρουσφετιού και της τουλάχιστον κοντόφθαλμης ηγεσίας (για να μην πω τίποτα πιο βαρύ) που ανοίγει τα στρατόπεδα σαν τα κουτάκια της Coca-Cola, με μόνο κριτήριο την ικανοποίηση των τοπικών παραγόντων. Προχτές διάβαζα ότι άνοιξε και 2ο ΚΕΠΒ στο Παρανέστι Δράμας!!! Ήμαρτον!! Δεν κοιτούσαν που το 1ο ΚΕΠΒ στη Θήβα είχε ερημώσει και κυνηγούσαν τους φαντάρους με το δίκανο για σκοπιές; Αλλά έτσι είναι αυτά, να μην έχουν και οι Δραμινοί ένα στρατόπεδο να παίζουν;
Υ.Γ. Sorry for the long ranting...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Έχεις απόλυτο δίκιο περί ξεχαρβαλώματος μασελών (συμβαίνει σε όλη τη δημόσια ζωή και στο στρατό ακόμα περισσότερο)! Απλά πιστεύω ότι πρώτα πρέπει να εξυγιανθούν όλοι οι υπόλοιποι τομείς και στο τέλος ο στρατός. Αυτή είναι μάλλον και η μόνη ουσιαστική διαφορά στις απόψεις μας.Αρχική Δημοσίευση από Valder:Εδω και κάτι δεκαετίες κάποιες μασέλες έχουν ξεχαρβαλώσει απ τη μάσα. Ιδου τα λεφτά σου για την οικονομία και τα λεφτά μου για το στρατό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Αυτό μου χτύπησε με τον πομπώδη τρόπο που το έγραψες, αυτό σχολίασαΑρχική Δημοσίευση από Valder:Μα πραγματικά πιστεύεις οτι η ουσία του πόστ μου ήταν εκεί;
Ο στρατός και η οικονομία είναι αλληλένδετα. Για να υλοποιηθεί η αναβάθμιση του στρατού που είπες χρειάζονται φράγκα (πολλά φράγκα). Δε νομίζω να μας τα χαρίσει κανείς, από κάπου αλλού θα τα τραβήξουμε, οπότε η οικονομία goes down the drain. Τα λεφτά αυτά θα μπορούσαν να διατεθούν εκεί που τα χρειαζόμαστε περισσότερο και σίγουρα όχι στο στρατό.Αρχική Δημοσίευση από Valder:Α και κάτι άλλο... το θέμα μιλάει για στρατό. Όταν μιλήσουμε και για οικονομικές πολιτικές ή γενικά πως θα πάει η Ελλάδα μπροστά, μου αναφέρεις τότε τη Βοσνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Μα πραγματικά πιστεύεις ότι αυτό που χρειάζεται η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι να την τρέμουν τα άλλα έθνη;Αρχική Δημοσίευση από Valder:ΟΧΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ η υποχρεωτική στράτευση! Να είναι 12μηνη και με μια βασική προϋπόθεση. Να γίνει ολική μεταμόρφωση στο ανθρώπινο δυναμικό του στρατού και απο καρεκλοκένταυρους καλοπερασάκηδες που έχουν τα φαντάρια για μάγειρες και για ξεσκατώστρες, να μεταβούμε σε εναν στρατό που λόγω της εκπαιδεύσεως του, πραγματικά θα κάνει τα άλλα Έθνη να μας τρέμουν, κι οχι να στήνουμε κώλο στην κάθε Τουρκία γιατί αν τύχει και μας κάνει "ντού" τι θα στείλουμε; Τα τσουβάλια, τα σακιά τα ζωα που φτιάξαμε για φαντάρους;
Εδώ ακόμα και η Βοσνία που βρισκόταν σε εμπόλεμη κατάσταση πριν από μόλις 13 χρόνια, κατήργησε την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία και στράφηκε προς την οικονομική ανοικοδόμηση της χώρας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Founes:Χωρίς να έχω διαβάσει τους προϊγούμενους (για να μην επιρεαστώ...)
Ρίξτε μια ματιά και στα παραπάνω posts. Προς θεού όχι ότι εκεί βρίσκεται η σωστή άποψη και η δικιά σας είναι λάθος, αλλά αυτή είναι η όλη ιδέα του chatting. Τη δικιά του άποψη ο καθένας την ξέρει μια χαρά, το θέμα είναι να μάθει τις απόψεις των υπολοίπων.Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:Χωρις να διαβασω τα παραπανω ποστς απανταω στο αρχικο ερωτιμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Μ' έχεις κουράσει το ξέρεις; (Πλάκα κάνω)Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Τώρα γιατί δεν ξεσηκώνονται; αφού είναι το ίδιο πράγμα!
Δεν ξεσηκώνονται γιατί πολύ απλά όπως σου έγραψα σε προηγούμενο post, οι περισσότεροι ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΟΥΝ, όπως και πάρα πολλά άλλα σχετικά με το στρατό. Ούτε κι εσύ το ήξερες πριν από 10 λεπτά. Δεν παίζει στις ειδήσεις ή στα ραδιόφωνα, πρέπει να ψάξεις για να το βρεις.
Θα μου πεις τώρα ΑΜΑ το ήξεραν όλοι θα ξεσηκωνόντουσαν; Άβυσσος η ψυχή του Έλληνα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Μπορείς να μαντέψεις; Ναι σωστά μάντεψες. Σφυρίζει αδιάφορα...Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Το Υπ. Άμυνας τι κάνει για αυτό;
Αφού οι φαντάροι τα θεωρούν φυσιολογικά όλα αυτά, το υπουργείο θα κάτσει να σκάσει;
Απλά γιατί θα ξεσηκωθούν όλοι και θα πέσει η κυβέρνηση. Το θέμα είναι γιατί διατηρούν την επίσημη διάρκεια της θητείας στους 24 αφού κόπτονται όλοι (ακόμα και η κυβέρνηση) ότι η θητεία πρέπει να μειωθεί κι άλλο. Το κόλλημα που έχουν προκειμένου να κάνουν τη μείωση από τους 12 στους 11 μάλιστα, οφείλεται στο ότι ο υπουργός Άμυνας έχει δικαίωμα σύμφωνα με το νόμο να υπογράψει διάταγμα για μείωση της θητείας μόνο μέχρι το 50% της επίσημης διάρκειάς της (δηλ. μόνο μέχρι τους 12), οπότε λογικά θα πρέπει επιτέλους να γίνει νέος νόμος για τη διάρκεια της θητείας.Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Γιατι δεν το τότε το έχουν 24 μήνες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Ο στρατός βασίζεται σε ένα απίστευτα πολύπλοκο και αναχρονισμένο σύστημα κανόνων και διαταγών που είναι πολύ εύκολο για τα στελέχη να τους λυγίσουν προς oποιαδήποτε κατεύθυνση προκειμένουν να κάνουν αυτό που θέλουν. Υπάρχουν χιλιάδες παραδείγματα (παράνομη απασχόληση φαντάρων σε αγγαρείες, βαψίματα σπιτιών διοικητών, επισκευές υδραυλικών κτλ.).Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Ποία όρια αγγίζει, τι το κανει να είναι αντισυνταγματικό;
Είναι πολλά πράγματα επίσης που απλά ο πολύς κόσμος (όπως κι εγώ πριν παρουσιαστώ) αγνοεί σχετικά με τη θητεία. Ξέρεις για παράδειγμα ότι η χώρα διατηρούνταν παράνομα επί δεκαετίες σε καθεστώς επιστράτευσης (μόλις πριν από μερικά χρόνια άλλαξε αυτό); Ή ότι η διάρκεια της θητείας αυτή τη στιγμή δεν είναι 12 αλλά 24 μήνες και μειώνεται στους 12 για κάθε σειρά με ειδικό διάταγμα που υπογράφει κάθε φορά ο εκάστοτε υπουργός Άμυνας; Γι' αυτό σου λέω ότι άνοιξες τεράστιο θέμα . Αν έχεις πραγματικά όρεξη και χρόνο να το μελετήσεις, ρίξε ένα βλέφαρο στους Όμηρους.
Θα το παίξω λίγο Neo από το Matrix τώρα, αλλά αυτό θέλουν να σε κάνουν να πιστέψεις. Φυσικά και έχεις τη δυνατότητα να μην πας απλά το θεωρούμε όλοι τόσο δεδομένο ότι πρέπει να πάμε που λίγοι το ψάχνουν παραπάνω. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν περίπου 300.000 ανυπότακτοι Έλληνες πολίτες. Το άκουσες σε κανένα δελτίο ειδήσεων αυτό; Βλ. και πάλι τους Όμηρους για λεπτομέρειες.Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Τι εννοείς, αφού δεν είχες την δυνατότητα να μην πας , τι ακριβώς μετάνιωσες...;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.