DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ακριβως επειδη δεν κοντρολαρεται και επειδη ρισκαρεις, φροντιζεις να μην εχεις κατι μονιμο...
Ολα εχουν να κανουν με το τι και πως το θελεις.
Θεωρώ πολύ περιοριστικό ένα τέτοιο μοντέλο σχέσης που έχει προδιαγραφεί ακόμα και η ημερομηνία λήξης αλλά και οι όροι και τα όρια. Το πρόβλημά μου δεν είναι μόνο ότι "απαγορεύει" συναισθηματική εμπλοκή στον δευτεραγωνιστή, αλλά ότι κατ'επέκταση θεωρεί τη γυναίκα και τον άντρα που θα έχουν το 2ο ρόλο "αντικείμενο". Και σίγουρα καθόλου φεμινιστικό αν δέχεται η γυναίκα να είναι το "αντικείμενο" - δευτεραγωνιστής. Μια φεμινίστρια δεν θα δεχόταν ποτέ να γίνει σεξουαλικό αντικείμενο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Και ολα αυτα καλα κι ομορφα υπο την προυποθεση οτι δε θα εμπλακει κανεις απο τους δυο συναισθηματικα με κανεναν αλλο, παρα μονο σεξουαλικα και ας τον/την εχει σε μονιμη βαση.
Υπό προυποθέσεις...πόσες φορές το έχω ακούσει αυτό, λες και το συναίσθημα κοντρολάρεται. Είναι αυτό που δεν μου αρέσει στους πολυγαμικούς ανθρώπους, χωρίς να το ξέρουν έχουν μπακαλίστικη νοοτροπία. Θα πάρω αυτό, θα δώσω αυτό και δεν θα δώσω το άλλο. Ναι μεν αλλά και υπό προυποθέσεις και μπλα μπλα...Αυτό είναι ελευθερία άραγε ; 'Αρα δεν κάνεις ότι σου γουστάρει κι εδώ όπως και στις μοναγαμικές σχέσεις. Αν σου κάτσει και ερωτευθείς, θα σου τραβήξει το αυτάκι η σύζυγος. Που καταλήγουμε ; 'Οτι ελευθερία δεν υπάρχει πουθενά, μόνο επίφαση ελευθερίας. Μελαγχόλησα πραγματικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Δεν είπα ότι έχεις παρωπίδες επειδή νιώθεις έτσι. Είπα ότι έχεις παρωπίδες επειδή νομίζεις ότι νιώθει έτσι όλος ο κόσμος.
από την περιγραφή του χαρακτήρα σου, που η ίδια έδωσες. Ρομαντικός άνθρωπος και πολυγαμικός απλά μου κάνει λίγη εντύπωση, οκέυ μπορεί να είσαι από τις εξαιρέσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
@DrStrangelove: Εκτός του ότι είπα ότι δεν θέλω να ασχοληθώ, με ενοχλεί που το προσωποποιείς τόσο. Δεν πρόκειται να βγάλω όλη την προσωπική μου ζωή στο thread για να αποδείξω ότι τα όσα πιστεύω δεν είναι αερολογίες, sorry. Πίστευε ότι ψεύδομαι και τα λέω για να φανώ προοδευτική. I couldn't care less.
Ναι αλλά τότε κράτα επιφύλαξη και για τον συνομιλητή σου, και μην του λες ότι έχει παρωπίδες. Παρωπίδες έχει κάποιος που μιλάει θεωρητικά ή ακαδημαικά, δηλ.από θέση λέει κάτι κι όχι από φύση.
Στο έθεσα πολύ απλά, δεν αντέχω να ξέρω ότι φιλάει και κάνει κάποιος έρωτα με τη γυναίκα που λατρεύω λόγω συναισθήματος και αυτό δεν είναι θεωρητικό. Αυτό δεν είναι συντηρητισμός (παρωπίδες), αλλά ιδιοσυγκρασία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Αν υπάρχουν τέτοιοι κανόνες σε μια ισότιμη σχέση, είναι υποχρεωτικά two way. Μπορεί να μην με ενοχλεί, αλλά θύμα δεν πρόκειται να γίνω. Αν θέλει από μένα μονογαμία, θα αναγκαστεί να δει τη ...γλύκα της και ο ίδιος.
@Strangelove: Με ενοχλεί η ορολογία που χρησιμοποιείς. Το "Παιχνιδάκια" υποδηλώνει ότι το κάνει κάποιος για να ανανεώσει τη σεξουαλική ζωή του ζευγαριού και ότι πρόκειται για κάτι προσωρινό. Εγώ δεν αναφέρομαι σε κάτι τέτοιο. Τέσπα, προφανώς έχεις παροπίδες στο συγκεκριμένο θέμα ΚΑΙ όσον αφορά τους άλλους ανθρώπους (!), οπότε δεν ασχολούμαι άλλο.
Μα μόλις πριν έγραψες ότι δεν εννοείς σχέση παράλληλη. Σε σχέση την παράλληλη δεν αναφέρεσαι, σε παιχνιδάκι δεν αναφέρεσαι, πώς την εννοείς την πολυγαμία τότε ; Μην ασχολείσαι, εντάξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Φυσικά και δεν αντέχεται, ο έρωτας είναι πολύ αποκλειστικό συναίσθημα. Ίσως να αντέχεται μόνο σε πολύ μακροχρόνιες σχέσεις που πλέον έχει φύγει και το έχουν αποδεχτεί και οι δύο.
Εγώ το κατέστησα ξεκάθαρο από την αρχή ότι δεν αναφέρομαι σε παράλληλες σχέσεις. Το σεξ είναι που δεν βρίσκω λόγο να είναι αποκλειστικό, όχι ο έρωτας.
Με παράλληλη σχέση δεν θα είχα πρόβλημα αν ήμουν σχεδόν σίγουρη (όσο μπορείς να είσαι) ότι δεν πρόκειται να ερωτευτεί την άλλη. Αλλά γενικά ΔΕΝ λέω αυτό τόση ώρα.
Μα αυτό είναι η πολυγαμία, οι παράλληλες σχέσεις με σεξ. Δεν μπορείς να είσαι σίγουρη, κανείς δεν θα στο υπογράψει ότι δεν θα ερωτευθεί την άλλη, και γι'αυτό αρνιούνται όλοι. Εκτός αυτού θα έχεις σοβαρό πρόβλημα να φιλήσει μπροστά σου κάποια άλλη τον δικό σου. Γιατί δεν θα έχεις αν θα το κάνουν χωρίς να είσαι παρούσα ; Είναι καθαρά ψυχολογικό ; Δεν το καταλαβαίνω. Θα κολήσεις, στο υπογράφω. Θα στεναχωρηθείς, θα σε κυριεύσει μελαγχολία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
οι πιγκουινοι και οι λυκοι ειναι μονογαμικοι..
οι ανθρωποι ειναι απολυτα ευελικτοι και μπορουν να ειναι μονογαμικοι,αγαμικοι πολυγαμικοι και απο όλα...
Πολλές φορές οι άνθρωποι από ανάγκη να δείξουν προοδευτικοί και ανοιχτόμυαλοι λένε πράγματα που δεν τα πιστεύουν και δεν τα εννοούν, ενώ πριβέ δείχνουν οι σκληροπηρυνικότεροι όλων για πολύ πιο απλά θέματα από την πολυγαμία. Θα ήθελα να δω εν προκειμένω όλους της υποστηρικτές της πολυγαμίας να το ζήσουν πρώτα και ύστερα να μας πουν τη γνώμη τους αν το αντέχουν, να φιλάει κάποιος άλλος την κοπέλα τους, και να κάνει έρωτα μαζί της κάποιος άλλος ΕΝ ΓΝΩΣΗ τους ΩΣ ΠΑΡΑΛΛΗΛΗ ΣΧΕΣΗ. 'Οχι μόνο αυτό δεν θα άντεχαν, αλλά ούτε να μιλήσει στο τηλέφωνο με άλλον, μπροστά τους ή πίσω τους. Δεν αντέχετε παιδιά και ό,τι και να μου λέτε δεν με πείθετε. Εκτός αν μιλάτε για προσυμφωνημένα kinky παιχνιδάκια. Εγώ μιλάω για πολυγαμία, όχι για kinky.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο άνθρωπος είναι από τη φύση του πολυγαμικός, όπως όλα τα ζώα.
Σκοπιμότητες* ανά τους αιώνες, επέβαλαν κοινωνικούς περιορισμούς στα δύο φύλλα, ή επιλεκτικά στο ένα.
Δεν θα μπω σε θεωρητικούς δρόμους.
Θέλω όμως να προσθέσω, ότι όλα πρέπει να λειτουργούν με την αρχή της αμοιβαιότητας. Είναι εγκληματικό στο γάμο να είναι ο ένας πολυγαμικός και ο άλλος μονογαμικός. Γιατί στο γάμο πρέπει να υπάρχει κατανόηση, που πάνω της στηρίζεται η αγάπη, ο σεβασμός και όλα τα καλά αισθήματα του ενός συντρόφου προς τον άλλο.
-------------------------------------------------------------
* θρησκευτικοί και κάθε λογής λόγοι, μιλάμε πάντα για το λεγόμενο «δυτικό» πολιτισμό.
Ωραία τα λέτε όλα αυτά, αλλά η πρώτη σκέψη με βάζει σε σκέψεις. Πρέπει σύμφωνα με εσάς να είμαι αφύσικος ή μη ζώο που είμαι μονογαμικός ; Μου φαίνεται διαφωνούμε όλοι και ως προς το τι σημαίνει πολυγαμία. Οι περισσ'ότεροι γράφοντες πιστεύω έχουν στο νου τους ένα προσωρινό παιχνίδι ή μια προσωρινότατη περιπέτεια παράλληλα με την κύρια σχέση. Εγώ πολυγαμία θεωρώ παράλληλη σχέση ή σχέσεις και τίποτα άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Μην είσαι τόσο απόλυτος για τους άλλους
Προφανώς δεν μιλώ μόνο θεωρητικά
Μιλάς πιθανόν για προσυμφωνημένη κατάσταση, οπότε καταλαβαίνω ότι αυτό μπορεί να είναι σχετικά εύκολο και ανώδυνο. Δεν θεωρώ πολυγαμία κάτι τέτοιο, αλλά παιχνίδι. Πολυγαμία είναι να διατηρεί παράλληλη σχέση με σένα ο δικός σου και τότε θέλω να σε δω πως θα αντιδράσεις. Θα σε φάει η ζήλια άσε τι λες, δεν αντέχεται αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
@DrStrangelove: Εγώ πάντως καθόλου έτσι δεν είμαι. Συναισθηματικά, παίζει να θεωρούμαι και αρκετά ρομαντική, ερωτεύομαι πολύ, παθιάζομαι (και όχι μόνο με ανθρώπους, αλλά πχ και με projects) και δεν φοβάμαι καθόλου να δεθώ με κάποιον. Απλά βλέπω το σεξ διαφορετικά, και επίσης, θέλω όταν είμαι με κάποιον να ξέρω ότι προτιμά να βρίσκεται μαζί μου ακόμα κι αν ήταν εντελώς ελεύθερος να ψάξει για κάποια που να του ταιριάζει περισσότερο (και φυσικά το αντίστοιχο θέλω κι εγώ). Δεν θέλω να είμαι με κανέναν επειδή απλά "έτυχε", ούτε να είναι κανείς μαζί μου γι'αυτό.
Προσωπικά διαφωνώ με το ίδιο το αξιωματικό σύστημα των σχέσεων, ενώ οι τύποι που περιγράφεις συμπλέοουν απόλυτα με αυτό, απλά επέλεξαν ότι δεν τους ταιριάζουν οι σχέσεις.
Michelle ωραία τα λόγια, τα ίδια ακριβώς τα'χω πει κι εγώ, και σε στιγμές απόλυτης απελπισίας και απογοήτευσης που θα μπορούσα να είχα αλλάξει 180 μοίρες στάση και να μπω μέσα στο τρυπάκι, μα δεν μπήκα και είχα αρκετές φορές την ευκαιρία. Είμαι σίγουρος ότι αν σου έλεγε μια μέρα ο σύντροφός σου που απ'ότι ξέρω αγαπάς πολύ, να πάει ταυτόχρονα με μια άλλη, δεν θα έβγαζες και ό,τι προοδευτικότερο, όχι επειδή δεν είσαι προοδευτική, αλλά επειδή υποθέτω ότι το συναίσθημα θα ήταν ο κριτής κι αυτό που θα είχε την πρώτη και την τελευταία κουβέντα. Ειδικά επειδή μου λες ότι παθιάζεσαι, ότι είσαι ρομαντική και ερωτεύεσαι. Αυτά δεν περνάνε για καμμία προσωρινή εναλλακτική, εκτός αν είχατε προσυμφωνήσει να παίξετε, που αυτό είναι διαφορετικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Φίλε μου Δόκτορα, μήπως η "βαθιά αγάπη" είναι και α-γαμική;
'Οχι γιατί τότε θα περάσουμε στη Θεολογία και σε επίπεδα θεανθρώπου. Δεν είναι ανάγκη να είναι α-γαμική για να είναι βαθειά, πολυγαμική πάντως δεν πιστεύω να είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Αυτο που λες ειναι ασχετο με τη συζητηση που ειχαμε προηγουμενως. Ο καθενας παιρνει τη κουβεντα οπως θελει.
(Ειναι γεγονος πως ο καθεις που απαντα εχει παντα στο μυαλο του τα δικα του και ειναι κριμα να μη γινεται συζητηση αντικειμενικα.)
Παρολαυτα, αφου το εκθετεις σαν προσωπικη σου εμπειρια, εχω να σου πω πως αυτο δεν εχει καμια απολυτως σχεση με τη γενικοτερη φυση του ατομου. Το οτι σου αρεσε θα πρεπε να σε βαλει σε σκεψεις. Οπως ειπε και η αντεργουοτερ, τα ενστικτα του ανθρωπου ειναι ζωωδη κι αλλοτε χαλιναγωγουνται, αλλοτε οχι. Και η χαλιναγωγηση εχει να κανει, πιστευω με το control που χεις μαθει να κανεις στη ζωη. Αν μια ζωη εισαι ερμαιο των παθων σου, δεν προκειται ποτε να πετυχεις self control και να σταματησεις στα επιτρεπτα ορια. Αυτο δουλευεται. Ρομαντικο σε θεωρω γενικοτερα και επιπλεον πληροφοριες θα σου δωσω αλλη στιγμη οφ καμερα απο που το διαπιστωνω αυτο.
Ειναι ωραιο να πεταμε στα συννεφα γιατι αυτο μας βολευει, οταν ερθει η ωρα της κρισης ομως εκει σε θελω μαστορα.
'Ημουν παλιότερα. Δεν είμαι πια ρομαντικός και βλέπω ότι δεν λειτουργώ ερωτικά όταν μου βγάλει ρομαντισμό η απέναντι μου. Δε με ξέρεις καθόλου συγνώμη. Το ότι θα μου άρεσε το πολυγαμικό σχήμα τρελλά αλλά δεν το κανα ήταν επειδή θέλω να έχω αποκλειστικότητα και όχι επειδή είμαι ρομαντικός ή στα σύννεφα, ούτε λόγω συντηρητισμού. Μου αρέσουν πολύ οι κτητικές γυναίκες, και θέλω κι εγώ να νοιώθω ότι έχω την αποκλειστικότητα, αλλά ρομαντισμό δυσκολεύομαι πολύ να βγάλω. Είδες που έπεσες έξω; Πιστός είμαι μέχρι θανάτου, και συναισθηματικός, ρομαντικός όμως σχεδόν καθόλου. Μου προκαλούν αλλεργία και οι ρομαντικές γυναίκες, ροζ συννεφάκια, μωρουλίνι μου, ηλιοβασιλέματα και τέτοιες άλλες βλακείες με ξενερώνουν τελείως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Δεν ξέρω. Αυτό που μου έχουν πει φίλοι σε ανοιχτές σχέσεις είναι ''όταν είναι αυτός/η ευτυχισμένος/η είμαι κι εγώ'' κι ότι έχουν προσπαθήσει πολύ να βάλουν στην άκρη τους προσωπικούς τους εγωισμούς.
Εν γνώση τους όταν γίνεται θα πει ότι τους φτιάχνει όλους, ψέμματα σου λένε. Δεν είναι θέμα έλλειψης εγωισμού αυτού, απλά φτιάχνονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Πιστευω πως οσοι διακηρρυσουν πως αγαπουν τον συντροφο τους ακομα κι αν τους προδιδει, περισσοτερο εγωιστες τους θεωρω, παρα ντιλερς της αγαπης.
γιατί ; εξήγησέ το αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Καλα, μη στεναχωριεσαι
Απλως εισαι πολυ ρομαντικος ρε παιδακι μου.
δεν είμαι σχεδόν καθόλου ρομαντικός, αντίθετα ο ρομαντισμός και οι ρομαντικοί άνθρωποι δεν με φτιάχνουν. Δεν είναι ότι δεν θέλω πολυγαμικά σχήματα, απλά δεν μπορώ να νοιώσω εκεί μέσα. Το'χω προσπαθήσει γιατί μου άρεσε πολύ ως ιδέα και φαντασίωση αλλά τελευταία στιγμή με ξενέρωσε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ρε Ντοκτωρα βαλτος εισαι να με νευριαζεις συνεχως?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Οχι δεν εχει να κανει το κερατο. Απλως ειναι απλο, καμια σχεση δε κρατα για παντα. Ο ανθρωπος βαριεται, ειναι στη φυση του αυτο κι αν δεν εκτονωθει, πληγωνεται. Οι ανθρωποι χιμ πραγματι δεν ειναι μονογαμικοι, αλλα πολυγαμικοτατοι, οπως τα ζωα.
Βγαινουμε οφ θα μας πεταξουν αλλουυ το νιωθωωω
Πολλές σχέσεις κρατάνε ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ. Πολλές όχι. 'Ολο γενικεύσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.