Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.Γιατί ειδικά στο πρώτο ραντεβού; Αν θέλουμε ισότητα πάντως να είναι ισότητα των φύλων σε όλα.
Τι σημαίνει ''το αλλάζεις '';Τι άλλαξα ;Η θέση μου , υποθέτω πως αναφερεσαι σε αυτήν ,παραμένει η ίδια όπως στην πλειοψηφία των θεμάτων.
Εγώ βλέπω τα εξής:
στο πρώτο ραντεβού ο άντρας οφείλει να κάνει την κίνηση ως ένδειξη ευγένειας
Δεν υπάρχει πρέπει .Αν πέρασες όμορφα τότε ναι , να κεράσεις.
Τα οποία μού φαίνονται αντιφατικά. Στο πρώτο λες οτι ο άντρας ΠΡΕΠΕΙ να κεράσει, ενώ στο δεύτερο οτι είναι προαιρετικό ΑΝ πέρασε καλά. Οπότε επειδή μπερδεύτηκα γι' αυτό και ρώτησα. Συζήτηση κάνουμε. Το οτι ρωτάω σημαίνει οτι κάτι δεν κατάλαβα.
Οπότε τώρα το αλλάζεις και το αφήνεις ανοιχτό σε επίπεδο, αν πέρασες καλά και θες να ξαναβρεθείτε κλπ, να κεράσεις. Στο προηγούμενο ποστ σου όμως είπες οτι ο άντρας οφείλει να κερνάει. Αν λοιπόν δεν περάσεις καλά και δε θες να την ξαναδείς, θα κεράσεις;Δεν μπορεί να πει κανείς με σιγουριά ...αφού το κάθε ραντεβού είναι διαφορετικό.Δεν υπάρχει πρέπει ούτε στο ραντεβού(να πας) ούτε στο κέρασμα.Αν πέρασες όμορφα ,χάρηκες με την παρέα του φίλου/ης σου και θα θα ήθελες να ξαναβρεθείτε και υπάρχει μια αλληλοεκτίμηση και το δείχουν έμπρακτα και οι δύο πλευρές τότε ναι , να κεράσεις.
Αν όλοι κάνουν την κίνηση όμως κάπου η κίνηση χάνει το νόημά της, δε νομίζεις; Από κάποιο σημείο και μετά γίνεται απλά επειδή πρέπει και δεν προσφέρει καμία έξτρα πληροφορία για το άτομο που την κάνει.Είμαι της άποψης πως στο πρώτο ραντεβού ο άντρας οφείλει να κάνει την κίνηση ως ένδειξη ευγένειας.
Το ποστ σου είναι γεμάτο αντιφάσεις, αλλά δε σε παρεξηγώ γιατί το όλο θέμα είναι προβληματικό. Ποτέ δεν ξέρεις αν ο άλλος θα κεράσει επειδή το θέλει ή από υποχρέωση, πώς σε βλέπει αν δεχτείς ή δε δεχτείς το κέρασμα και όλα αυτά τα χαζά που κάνουν ένα πρώτο ραντεβού πιο περίπλοκο από όσο ήδη είναι. Για μένα ένας άντρας δείχνει με συναισθήματα τι σημαίνει η γυναίκα που συνοδεύει κι όχι με χρήματα. Ένας δηλαδή που δεν έχει χρήματα δεν αγαπά; Αυτά είναι χαζομάρες.Οποιος και να κερασει η συνεχιζει να κερνάει παιδια να το κανει με τη ψυχη του, εγω αυτό ξερω, αφηνω να με κερνανε οπως κερνάω και εγω , σιγουρα αφηνει καλη εντυπωση ενας αντρας οταν κερασει στο πρωτο ραντεβου αλλα αυτο δε σημαινει τιποτα, δε ξερεις τα κινητρα, ισως ενιωθε υποχρεωμένος, ισως ηθελε κατι αλλο, προσωπικα προτιμω να τα πληρώσουμε μισα μισα απο το να καθεται ο αλλος να υποκρινεται η να κανει κατι που δε θελει και το κανει λογω κοινωνικης πιεσης ας πουμε, αλλα για να λεμε τα συκα συκα και τη σκάφη σκαφη, ο αντρας που κερναει με τη ψυχη του ειναι αντρας με τιμη και θελει να περιποιείται τη γυναικα διπλα του, αυτα τα λιγα απο μενα.
Γενικά στη ζωή που πολύ σπάνια έχω αφήσει να με κεράσουν, το θεωρώ χαζό, δεν βρίσκομαι εκεί μαζί σου για να με πληρώσεις, αλλά κι αν ήθελα να πληρωθώ για την παρουσία μου (λέμε τώρα) τα 5 ή τα 10 ή τα 30 ευρώ είναι πολύ λίγα. Οπότε το κέρασμα για μένα είναι κάτι που αποφεύγω, ούτε το προτείνω ούτε αφήνω να μού το προτείνουν.
Θυμήθηκα αυτό:
(btw να ευχηθούμε όλοι στην Κατερίνα περαστικά και καλή ανάρρωση)
μα δεν νομιζω οτι χρειαζονται λογικα επιχειρηματα για να γινει μια τετοια κινηση..μιλαμε για ενα ραντεβου παραδειγματος χαριν..ειναι μια κινηση ευγενειας..προσωπικα, στο πρωτη μου εξοδο με καποιον αν κοιταγε την αποδειξη και ελεγε ''μαλλον αυτο π κανει 3.50 ειναι το δικο μου και το δικο σου 4.00..εχω 5 ευρω..εχεις να μ δωσεις ρεστα?'' θα ξενερωνα φουλ..
Με πολλά θα ξενέρωνε κάποιος και είναι δικαίωμά του. Αυτό δε σημαίνει όμως οτι επειδή κάτι ξενερώνει εσένα κι άλλες 10 κακομαθημένες θα γίνει γενικός κανόνας....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εν πασει περιπτωσει, καποιες κινησεις ειναι παντα ωραιες και κανουν καλη εντυπωση..
Αυτό δεν είναι λογικό επιχείρημα για το γιατί πρέπει οπωσδήποτε να κερνάει ένας άντρας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν ειπα οτι ετσι θα φανει η αξια του και ξερω πολυ καλα οτι λεφτα δεν υπαρχουν γιατι ουτε κ εγω εχω!αλλα σκεφτομαι πως αν ημουν αντρας και γουσταρα μια κοπελα και την ηθελα και μου αρεσε τρελα και και και..δεν θα υπολογιζα τα λεφτα και τις ΠΡΩΤΕΣ φορες δεν θα σηκωνα κουβεντα:θα κερναγα!!!
Τώρα που είσαι γυναίκα και "γουστάρεις έναν άντρα και τον θέλεις και σου αρέσει τρελά και και και .." γιατί υπολογίζεις τα λεφτά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είδα παραπάνω φάση ''αν η άλλη δεν έχει λεφτά πάνω της επειδή νόμιζε θα τη κεράσεις'' ΠΟΣΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ ΗΛΙΘΙΑ ΠΑΙΖΕΙ ΝΑ' ΝΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΒΓΕΙ ΡΑΝΤΕΒΟΥ ΧΩΡΙΣ ΛΕΦΤΑ; ΩΜΟΝΝΤΙΕ.
Κι όμως όπως έχω πει και παλιότερα ήξερα μια συγκεκριμένη κοπέλα που το έκανε αυτό και περίμενε επειδή φορούσε μια μίνι φούστα κι ήταν η πρώτη θεογκόμενα οτι όλοι θα τσακιστούν να την κεράσουν. Η μαλακία είναι οτι όντως αυτό γινόταν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τώρα, αν η γυναίκα θέλει να μη νιώθει άσχημα υπάρχουν πολλοί τρόποι να "ανταποδώσει"
Φυσικά. Τρόποι βρίσκονται. Δε βγήκε τυχαία η φράση "θα σου κάνω το τραπέζι, θα μου κάνεις το κρεβάτι; "
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να κεράσεις εσύ φυσικά !
Εντάξει σοβαρεύομαι. Απλώς δεν βάζω κανόνες. Θα ήθελα να κεράσω εγώ και θα έκανα κίνηση σίγουρα αλλά δεν θα είχα πρόβλημα και να τα πληρώναμε μισά μισά. Εξαρτάται από τις συνθήκες.
Το θέμα όμως είναι, όπως προείπα, οτι ακόμα κι αν έχω πέσει μαζί σου στη μοναδική περίπτωση στην οποία θα κεράσεις οικιοθελώς και με την καρδιά σου, δε θα μπορέσω να το εκτιμήσω, αφού είναι το αναμενόμενο και το πρέπον. Καλύτερα δε θα είναι να πληρώσει ο καθένας τα δικά του τελικά και να μην υπάρχει θέμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αφού υπάρχει η Himela να τα γράφει καλύτερα από τον τρόπο που θέλω να τα αναλύσω, γιατί να κουράζομαι ? (ένα μικρό κομμάτι αφαίρεσα μονάχα το οποίο δεν με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο )
Εφόσον αυτό που αφαίρεσες αναφέρεται στο πρώτο ραντεβού, εσύ τι προτείνεις για το πρώτο ραντεβού λοιπόν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αν ο άλλος δεν σε αφήνει με τιποτα να πληρώσεις τι κάνεις? καμια ιδέα;
Επιμένεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι θες τώρα, εσύ;
Αλλά, στις άλλες περιπτώσεις, όχι, αν θέλει κέρασμα η κοπέλα θα πρέπει πρώτα να δείξει ότι το αξίζει.
Κάτσε γιατί μου τα χαλάς πάλι. Τι είναι το κέρασμα να το αξίζει; Δωράκι; Argoodaki; Kinder έκπληξη; Τι εννοείς, πρέπει να δείξει οτι το αξίζει; Εγώ ποτέ δε θέλησα να δείξω οτι το αξίζω ούτε οτι δεν το αξίζω γιατί δε θεωρώ οτι η παρέα μου κοστολογείται ή επιβραβεύεται. Και τελικά αν δείξει οτι είναι καλή θα την κεράσεις; Εγώ προσωπικά δε θέλω κάποιος να με κεράσει ούτε τώρα ούτε ποτέ. Προτιμώ μισά μισά κι είμαστε ωραίοι και πάμε παρακάτω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε ραντεβού κερνάω εγώ ή τουλάχιστον προσπαθώ να κεράσω εγώ (όπως έχω ξαναγράψει) μιας και εγώ είμαι αυτός που κάνει την πρόσκληση - τουλάχιστον ως τώρα δεν μου 'χει πει καμία να βγούμε, εγώ κάνω το πρώτο βήμα.
Χωρίς ρε παιδί μου να θέλω να 'μαι φαλλοκράτης ή να θεωρώ ότι ένα φύλο είναι πιο "ίσο" απ' το άλλο, αλλά "μέσα μου" έχω την... ιδέα / εντύπωση / πρότυπο / πείτε_το_κι_αυτό_όπως_θέτε ότι .... ε, αυτός που είναι στη θέση του "κυνηγού" αυτός "πρέπει" και να πληρώνει.
Κι ότι εφόσον μου έκανε την "χάρη" να έρθει, ε ας της πληρώσω τουλάχιστον το ραντεβού.
Βέβαια όοοοοοοοοοοοοολα τα παραπάνω όπως βλέπετε τα 'χω μέσα σε εισαγωγικά. Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να θέσω θέμα "ναι, ο άντρας είναι ο αρχηγός, άρα πληρώνει" ή κάτι τέτοιο. Είναι το.... "μοντέλο" κυνηγού-θυράματος που τέλως πάντων έχω από μικρός στο νου μου - το κλασικό ότι ο άνδρας κυνηγά κι η κοπέλα επιλέγει κι έχει την... δύναμη να επιλέξει.
Μοντέλο που φυσικά αν και το 'χω έτσι στο νου μου το αμφισβητώ σε πολλά σημεία, απλά τώρα το 'χω έτσι στο νου μου γιατί "έτσι" έχει... επικρατήσει. Χωρίς φυσικά να 'ναι κι ο κανόνας γιατί κάλλιστα μπορεί μια κοπέλα να κάνει το πρώτο βήμα, να κυνηγήσει, κτλ χωρίς καθόλου να την υποβιβάζει.
Οπότε please μην πέσετε να με φάτε, έχω υπόψην μου ότι αυτή η παράγραφος "μπάζει" από παντού.
Και τέλως πάντων τελικά για να συνοψίσω, όταν βγαίνω με κάποια κοπελιά, είτε πρόκειται για καθαρά φιλικό ραντεβού είτε όχι, επιλέγω πάντα να κεράσω εγώ ως ένα ελάχιστο "ευχαριστώ" για την ωραία παρέα της!
[Εκτός φυσικά κι αν επιμένει πολύ να πληρώσουμε ο καθένας τα δικά του]
[off topic]Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.[off topic]
Αυτή η σημείωση πέτυχε τέλεια το σκοπό της σε αυτό το ποστ νομίζω, ε Γιώργο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καλυτερα να την πας σε ενα παγκακι με παγωτο ή σουβλακια με γιαουρτοσκορδιον
Ε στην εποχή μας δεν υπάρχουν και πολλές παραπάνω επιλογές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ἥρεμα ῥέ παιδιά, τί εἶπε ἡ κοπέλα δηλαδή; Ὅτι σὲ ἕνα πρῶτο ῥαντεβοὺ θέλει νὰ κεράσῃ ὁ ἄνδρας. Λὲς καὶ εἶπε ὅτι θέλει διαρκῆ σπόνσορα ἢ ὅτι δὲν θέλει τὸν ἄλλον γιὰ αὐτὸν ποὺ εἶναι... Σὲ μία ὑγιῆ σχέση καὶ ἰδίως ὅταν αὐτὴ εἶναι ἐν τῇ γενέσει της, ὅλα ἔχουν σημασία. Καὶ τὸ κέρασμα ἔχει σημασία. Καὶ τὸ ἂν θὰ τραβήξῃ τὴν καρέκλα γιὰ νὰ καθίσῃ ἡ κοπέλα ἔχει σημασία. Καταργήσαμε ὅλους τοὺς ἐξωτερικοὺς τύπους οἱ ὁποῖοι φανερώνουν τὴ διάκριση τοῦ καθενὸς σὲ μία σχέση. Μήπως ὅμως ἔτσι ἔγιναν πιὸ ἀληθινὲς οἱ σχέσεις; Δὲν τὸ βλέπω καθόλου...
Πεῖτε με παλαιομοδίτικο, πεῖτε με ὅ,τι θέλετε, ἒγὼ σὲ τέτοια πράγματα δίνω σημασία. Ὄχι πάντως γιατὶ δὲν ἐκτιμῶς τὸν ἄλλον οὔτε γιατὶ θέλω νὰ εἶμαι τὸ κορόϊδο τῆς ὑπόθεσης.
Τι δηλώνει το κέρασμα για σένα δηλαδή σε ένα πρώτο ραντεβού; Οτι έχεις το πάνω χέρι στην (πιθανή) σχέση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οταν βγαινεις με καποιον,βγαινεις γτ πραγματικα σε ενδιαφερει η παρεα του και το ιδιο θελω να πιστευω οτι
θα ισχυει κ απο την αλλη πλευρα!Επομενως....σημερα κερναω εγω την επομενη ο αλλος...αυτη ειναι τουλαχιστον
η αποψη μου κ αυτο κιολας κανω στην επικοινωνια μου με τους αλλους!
Ακριβώς επειδή σε ενδιαφέρει η παρέα του, νομίζω οτι ποταπά θέματα όπως το ποιος θα κεράσει θα έπρεπε να μη σε απασχολούν. Εσύ όμως είπες οτι θες οπωσδήποτε στο πρώτο ραντεβού να κεράσει ο άντρας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όσο για το αν οι γυναίκες θέλουν να κερνιούνται, φυσικά και θέλουν, εφόσον έτσι έχουν γαλουχηθεί: το πρώτο πράγμα που ρωτάει η μάνα την κόρη της μετά το πρώτο ραντεβού με κάποιον είναι "σε κέρασε;". Φαίνεται νομίζει οτι έτσι θα ξεχωρίσει το καλό από το κακό παιδί. Αλοίμονο στις μανάδες που έμαθαν στις κόρες τους να ξεχωρίζουν έτσι τους αξιόλογους από τους μη αξιόλογους άντρες, αλοίμονο και στις κόρες που έτσι έμαθαν κι αλοίμονο στην κοινωνία που διδάσκει το φεμινισμό ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χαίρομαι που το πιστεύεις αυτό αλλά μετά τα 30 θα βρεις μια τέτοια κοπέλα. Γιατί τότε τα περισσότερα κορίτσια θέλουν να κάνουν παιδιά όποτε δεν την ενδιαφέρουν τόσο αυτά που προείπα βεβαίως να υπάρξουν στην πορεία αυτά και επίσης χωρίς να κουραστούν καθόλου από άποψη εργασίας. Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια.
Τόση ώρα μας λες, μας λες αμπελοφιλοσοφίες, και δε μας λες το εξής: εσύ τι μπορείς να προσφέρεις σε μια γυναίκα εκτός από χρήματα; Γιατί δηλαδή μια γυναίκα να προτιμήσει εσένα; Γιατί από ό,τι βλέπω θες η γυναίκα σου να είναι ο καλύτερος χαρακτήρας του κόσμου, να εργάζεται από όσο καταλαβαίνω, να είναι όμορφη και σέξυ να υποθέσω, έξυπνη και διανοητική. Πιστεύεις οτι εσύ μπορείς να ανταπεξέλθεις σε όλα αυτά;
Επίσης προσβάλλεις εμένα κι όλες τις 30+ γυναίκες του φόρουμ που ίσως θέλουν κι ίσως δε θέλουν παιδιά. Το να λες οτι θα ανεχτούμε ό,τι κι αν είναι για να κάνουμε παιδιά είναι από τα πιο προσβλητικά πράγματα που έχω ακούσει. Μάθε λοιπόν πως προσωπικά (και θέλω παιδιά) ο πρώτος λόγος να είμαι με έναν άντρα είναι να είναι καλός πατέρας. Αυτό με κάνει γυναίκα που δέχομαι ό,τι ό,τι για να κάνω παιδιά; Μάζεψε λίγο τα λόγια σου και μάθε να μη μιλάς λες και γνωρίζεις όλο τον κόσμο. Ή όπως έλεγε ο πατέρας μου "άραξε στα κιλά σου".
(btw το nickname έχει να κάνει με το Μαργαρίτητ τον τραγουδιστή ή άσχετο; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μισά μισά.!δεν το βρίσκω σωστό να πληρώνει ο άντρας.εξάλλου δεν βγαίνεις μαζί του για το κέρασμα..κ επίσης δεν νιώθω εγώ καλά να μου τα πληρωσει όλα αυτός..!τον αγαπάς καποιον κ είσαι μαζί του γιατί σου αρεσει γιατί ταιριάζετε γιατι έχει καλή καρδιά αλλά όχι για τα χρήματα του.και για το κέρδος.το πολύ πολύ να σε κερασει μία δυο φορές..μετά το θεωρώ και κατα κάποιον τρόπο εκμετάλλευση γιατι δεν είναι λίγες αυτές που κάθονται με κάποιον επειδή τις κερνάει συνέχεια τον καφέ..κ αν έχει τόσα πολλά λεφτά μπορεί να τα δωρίσει αλλού.
Τελικά υπάρχουν ακόμα τέτοιες γυναίκες... Μπράβο κορίτσι μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δλδ τι να κανουμε;;μπερδευτηκα απο την μια ολα τα αγορακια λεμε το κανουμε,απο την αλλη ολες οι κοπελες ειστε 50/50 τι θες να σε ρωταμε αν ΘΑ σε κερασουμε;;;νιωθω σαν υπηρετης τοτε δεν μου αρεσει....
Αγάπη μου να το κάνεις αν και επειδή το αισθάνεσαι! Το πιο απλό πράγμα σου λέω! Να μην το κάνεις επειδή στο είπε ο μπαμπάς σου ή για να νιώσεις άντρας ή για να μη σε πει τσιφούτη, να το κάνεις αν και εφόσον το νιώθεις!
Ξέρεις πόσο άσχημο μου φάνηκε την πρώτη φορά που βγήκαμε με τον τωρινό φίλο μου που όταν ήρθε η ώρα να πληρώσουμε είπε "άσε κερνάω εγώ" με έναν τρόπο που φάνηκε οτι ένιωθε οτι πρέπει να το κάνει; Ακόμα κι αν το ένιωθε, τι αξία είχε τελικά; Ακόμα τον κοροϊδεύω γι' αυτό το περιστατικό (βέβαια δεν τον άφησα να με ξανακεράσει, έχουμε κοινό ταμείο και έτσι κανείς δεν κερνάει κανέναν )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ θεωρώ πως ο άντρας πρέπει να κερνάει και πάντοτε κερνάω όπια συνοδεύω. Ακόμα και αν βγω με την κοπέλα μου και μια φίλη της, θα κεράσω και την φίλη.
Πιστεύω είναι ένα από τα μικρά πράγματα που σε κατοχυρώνει ως αρσενικό στα μάτια της κοπέλας.
Εγώ πάλι πιστεύω οτι είναι ένα από τα μικρά πράγματα που σε κατοχυρώνει ως μακάκα στα μάτια της κοπέλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ε ρε κοπελα μου ποτε δερνανε οι ελληνες τις γυναικες τους?? θα με τρελανετε! ελεος! ακου επιχειρημα!!! μονο στη δικια μου η οικογενεια η ΠΡΟΓΙΑΓΙΑ μαλιστα (γεννημενη το 1900!!!) οχι μονο δε την εδερναν αλλα εκανε και τα κουμαντα του σπιτιου της???
τι να πω!!! ισως επεσα σε παρα πολυ δυναμικο σοι.
Σοβαρά αρνείσαι οτι τις περασμένες δεκαετίες (μέχρι και σήμερα) ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό αντρών κακοποιούσαν τις γυναίκες τους; Αυτό νομίζω οτι είναι λίγο ντροπή για κάποιο θύμα που τώρα το διαβάζει αυτό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μόνο αυτό δεν είπα...Έκανα ένα σχόλιο για ένα κέρασμα και διαστρεβλωθεί εντελώς όμως..
Είπες οτι είναι καλό να διατηρούμε κάποια πράγματα από το παρελθόν. Γιατί να διατηρήσουμε λοιπόν μόνο αυτό κι όχι αυτά που προανέφερα; Επίτηδες έβαλα τα συγκεκριμένα γιατί με την υπερβολή θα καταλάβει κάποιος τι εννοώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχει να κάνει με απλούς, άγραφους νόμους ............ και ας ανήκουν σε μια άλλη εποχή....
Οπότε δεν έχεις πρόβλημα ο άντρας σου να σε θέλει παρθένα, να σε δέρνει ίσως, να σε απατά και να κάθεσαι στο σπίτι να μεγαλώνεις τα παιδιά ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί ίσως να άρχισε ως "ευγενική πράξη". Αλλά πλέον αυτή η ενέργεια είναι τόσο ... αναμενόμενη που έχει χάσει την ευγένειά της. Γίνεται απλώς για να μην σε πει η άλλη τσιγκούνη. Period.
Προτιμώ να κερνάω όποτε μου κάνει κέφι και όχι όποτε υπαγορεύουν τα κοινωνικά στερεότυπα.
Ακριβώς αυτό λέγαμε χτες με το φίλο μου: μου έλεγε οτι το να κάνεις την κίνηση να κεράσεις είναι κάτι που το κάνει όλος ο κόσμος και γι' αυτό δεν έχει αξία. Οι περισσότεροι δε το κάνουν από κοινωνικη υποχρέωση και για να πάρουν πόντους στα μάτια της κοπέλας κι όχι γιατί το γουστάρουν. Οπότε αυτή η πράξη έχει πάψει να είναι σούπερ γουάου πια. Γιατί λοιπόν να εκτιμήσει κάποια κάτι που το κάνει όλος ο κόσμος - οι περισσότεροι χωρίς καν να το θέλουν; Σε άλλα πράγματα φαίνεται η φροντίδα.
Πω πω δε μπηκα λιγο και γραψατε τα ανειπωτα...
Κανετε χιλια δυο πραγματα καθεστημενα.... γιατι δε ξεμαθενετε πρωτα εκεινα??? και επιμενετε τοσο στο οτι το να κερνανε οι αντρες πρεπει να παψει να θεωρειται θεμα ευγενειας.?
Γυναικες εσεις που τα λετε ολα αυτα, κανονιστε απο αυριο οσες εχετε αντρα ή αγόρι, να περνατε τις μισες φορες που θα βγαινετε να τον παιρνετε με δικο σας όχημα κι αν δεν εχετε να του δινετε χρηματα για τη βενζινη. (τι καφες τι βενζινη, μη κανετε τις κοτουλες)
Επίσης, θα τον βαζετε να πλενει τα πιατα, να ριχνει ενα σκουπισμα κι ενα σφουγγαρισμα , να βαζει πλυντηριο, να απλωνει τα ρουχα κτλ...ανα μερα εαν μενετε μαζι... ετσι ειναι το δικαιο...
οταν αποφασιζετε να βαψετε το σπιτι (για τις πριγκιπισσες το λεω) μονοι σας ,θα πιανετε κι εσεις να μπογιατιζετε.
Όταν ξεφορτωνετε βαλιτσες φυσικα και δε παιρνετε μονο τις σακουλιτσες... θα αρπαζετε με τα στιβαρα σας μπρατσα τις μισες τιγκαρισμενες βαλιτσες γτ αυτο ειναι το δικαιο εδω που τα λεμε!!!!
Γενικα, να βαλετε παντου την ισοτητα και να ξεμαθετε... Γιατι απλα δε σας πιστευω... Μονο λογια ....ετσι για να φαινομαστε οτι ειμαστε πολυ μπροστα....
Κι εσεις αντρες, όπως είπαμε φακιολι και φαρασι.... Όμως θα γλιτωσετε τοσα αλλα μωρε... Φυσικα και δε θα ανοιγετε την πορτα στις κοπελιες σας... Θα την ανοιγετε και θα περνατε... Μετα ας περναει κι αυτη, κουλη δεν ειναι.... Κι αυτο θεμα ευγενειας θεωρειται αλλα για ποιο λογο? Να ξεμαθετεεεε...
Το δικό μου το ποστ το διάβασες; ΔΕΝ το κάνω από φεμινισμό αλλά γιατί δε θεωρώ οτι πρέπει να με πληρώνει κάποιος. Τελεία και παύλα. Άσε που τα έχεις κάνει αχταρμά. Τι σχέση έχει η κίνηση ευγενείας με το φεμινισμό; Οέο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
η κίνηση του να πληρώσει ο άντρας στο 1ο ραντεβού δεν σημαίνει τίποτα. Είναι απλά κοινωνική σύμβαση και όχι κίνηση φροντίδας. Δεν σου δείχνει το συγκεκριμένο ότι ο χ άντρας σε φροντίζει καθώς είναι κάτι που κάνουν όλοι, ή at least το 99%.
Ακριβώς. Πέρα από όλα τα υπόλοιπα είναι τελικά κι υποκρισία.
Ερώτηση προς άντρες: Είστε ραντεβού με μια κοπέλα που όσο περνάει η ώρα καταλαβαίνετε οτι καλή χρυσή, αλλά δε σας κάνει. Τι θα κάνετε όταν έρθει ο λογαριασμός;
α) Θα πληρώσετε γιατί είστε τζέντλεμαν και έτσι προστάζει η κοινωνική ηθική - θα σας κακοφανεί όμως.
β) Θα πληρώσετε με ευχαρίστηση γιατί είστε λαρτζ τύπος και δεν έχει σημασία που δε θα γίνει κάτι μεταξύ σας, περάσατε δυο ωραίες ώρες.
γ) Θα ζητήσετε να πληρώσετε μισά μισά αφού δε θα γίνει τίποτα και τυπικά είστε γνωστοί ή φίλοι.
δ) Κάποια άσχετη επιλογή που σίγουρα κάποιος καλοθελητής θα συμπληρώσει εδώ (εκτός αν είναι ο Σιντ που για χάρη του βάζω κι άλλες επιλογές )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ζωή είναι σαν το the sims, αν κάνεις μικρά καλά πράγματα θα την καταφέρεις (εκτός αν ειναι πολύ δύσκολη) Αν κάνεις βλακιούλες θα σε παρατήσει.
Λοοοοολ fail και σόρρυ. Η ζωή ΔΕΝ είναι σαν το σιμς. Οι Γυναίκες (με Γ κεφαλαίο) ΔΕΝ πέφτουν σε παγίδες επειδή τις κερνάς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το κέρασμα γενικά σαν πράξη, έχει αξία όταν γίνεται από καρδιάς. Όταν ο άλλος κερνάει από υποχρέωση κοινωνική ή προσωπική, να το βράσω.
Α μπράβο, είπες τη μαγική φράση. Εγώ πάντως εδώ μέσα πολύ λίγους ΑΝΤΡΕΣ (το λέω με κεφαλαία γιατί εννοώ μόνο τους άντρες του φόρουμ) είδα να λένε οτι κερνάνε με την καρδιά τους κι επειδή το γουστάρουν. Οι περισσότεροι είπαν για υποχρέωση, ντροπή, κοινωνική ηθική.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Koίτα μόνο και μόνο με την επιλογή avatar σου φαίνεται ότι δε ξέρεις τι είναι αυτό που θέλουν οι γυναίκες
με αυτο΄το avatar (την κοκκινομάλα με τα β...α) μη νομίζεις ότι θα σε προσέξει κοπέλα (ψηφιακά εννοώ) ,
επίσης αν βάλεις ένα avatar με έναν μπρατσαρά μάλλον θα σε νομίζουν για ψώνιο. Αν βάλεις λουλουδάκια και καλλιτεχνικές φωτο θα σε νομίζουν για gay . no way
H απόλυτη επιλογή avatar είναι τα γλυκούλια avatar σαν το δικό μου.
Ελπίζω οτι κάνεις πλάκα έτσι ;
Έτσι και στην real life αν πληρώνεις για μικροπράγματα όπως το φαί η κοπέλα θα πέσει στην παγίδα (δε χρειάζεται να πληρώνεις μια περουσία) . Φυσικά μετά για να την κρατήσεις πρέπει να κάνεις και αλλά πράγματα γιατί αν είναι μόνο αυτό τότε :/
Και τι είναι η σχέση ωρέ, κυνήγι αγριογούρουνου για να πέσει στην παγίδα η κοπέλα; Και ποια είναι η παγίδα δηλαδή; Να σε ερωτευτεί επειδή έδωσες 10 ευρώ για τον καφέ - φαί της; Και εσύ μια τέτοια κοπέλα ονειρεύεσαι, που θα σε ερωτευτεί γι' αυτό; Τι άλλο θα ακούσουμε...
Aυτο λεω ...ειναι ανουσιο...να το προσπερασουμε και να μην το σκεφτομαστε...
Οπότε το δίκαιο είναι να πληρώνει ο καθένας τα δικά του έτσι; Γιατί μόνο τότε μπορούμε να το προσπεράσουμε και να μην το σκεφτόμαστε. Το δέχονται όμως οι γυναίκες αυτό; Σε πληροφορώ πως όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Περ' απ' την πλακα και επι του θεματος εχω τοποθετηθει και παλαιοτερα...(συμφωνω με τους ανδρες που απο ευγενεια πληρωνουν την 1η φορα ...αποσπωντας εμμεσως απο την γυναικα την υποσχεση ενος 2ου ραντεβου οπου θα πληρωσει εκεινη Μου φαινεται πολυ κομψο και ευγενικο...
Το 3ο, 4ο, 5ο κλπ ποιος το πληρώνει όμως, οέο;
Ωστοσο,κατ' ουσιαν εχω να παρατηρησω το εξης :''Γιατι κολλαμε στα φραγκα μωρε;''
Τι πιο ομορφο και ρομαντικο απο δυο ανθρωπους που θελουν να ειναι μαζι,να γνωριστουν,να μιλησουν ,να ερθουν κοντα...;Ποιος τα γ@μ@% τα φραγκα;Το τελευταιο που εχει σημασια ειναι αυτο....οποιος εχει πληρωνει...Σημασια εχει η στιγμη και τα συναισθηματα οχι τα λεφτα...
Αν έχουν κι οι δύο;
Αφού το θέμα χρημάτων είναι τόσο ευτελές, γιατί οι γυναίκες κάνουν κόλπα για να τον τσεκάρουν τον κακομοίρη; Γιατί μόλις έρχεται ο λογαριασμός δε βγάζει ο καθείς να πληρώσει τα δικά του ή να έχουν ένα κοινό πορτοφόλι; Γιατί έχουμε κάνει θέμα τόσων σελίδων με γυναίκες να λένε "εγώ ο άντρας θέλω να με κερνάει" και άντρες να λένε "δε θέλουμε να πληρώνουμε για να μας κάνετε παρέα"; Αφού είναι τόσο πια ανούσιο το θέμα αυτό, γιατί δεν το προσπερνάμε και το σκεφτόμαστε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
πρωτο ραντεβου.... σε αυτο προτεινω να πληρωσω εγω το λογαριασμο. Εαν ο αντρας δεν το δεχτει δειχνει οτι εχει καποιο εγωισμο....κατι το οποιο μου αρεσει...και οτι ντρεπεται να πληρωσω εγω σαν γυναικα.....και αυτο μου αρεσει....Εν το δεχτει δεν βγαινω ξανα μαζι του γιατι τον θεωρω απλα ανοητο....και με κακους τροπους....και πιθανον τσιγκουνη οπως λεει μια φιλη μου...ιδιως εαν εχει προτεινει εκεινος το πρωτο ραντεβου.....
Αυτό στο bold που λες το θεωρείς καλό δηλαδή;
Θέτεις λοιπόν τη βάση μιας πιθανής σχέσης στο ψέμα, σε ένα φτηνό κόλπο. Μπορώ να φανταστώ πού θα καταλήξει αυτή η σχέση... Ψέματα κι υποκρισία. Αυτά που μισώ.
Προσωπικά θέλω να πληρώνω τα δικά μου όχι από φεμινισμό (που θεωρώ πως έχει καταστρέψει τις γυναίκες) αλλά γιατί δε χρειάζομαι χορηγούς. Δουλεύω από τα 19 μου κι έχω δικά μου χρήματα, δεν περιμένω κάποιον άντρα να με ζει ούτε να με ταίζει. Στο πρώτο ραντεβού δε θα αφήσω κάποιον να κεράσει, παρά μόνο αν νιώσω οτι το θέλει πραγματικά και δεν το κάνει από υποχρέωση, και σίγουρα θα υποσχεθώ οτι θα κεράσω την επόμενη φορά και θα το κάνω. Στη σχέση που έχω τώρα έχουμε ένα πολύ καλό σύστημα (που ευτυχώς σκεφτήκαμε νωρίς και δεν ασχοληθήκαμε πολύ με το ποιος θα πληρώνει): έχουμε ένα κοινό νομισματικό ταμείο (που το λέμε έτσι κατά το διεθνές νομισματικό ταμείο ), ένα κοινό πορτοφόλι που καταθέτουμε κι οι δυο τα ίδια χρήματα όταν αδειάζει, και πληρώνουμε τα πάντα από κει. Με αυτόν τον τρόπο είμαι περήφανη οτι ποτέ ο φίλος μου δεν με έχει πληρώσει και ποτέ δε θα γυρίσει να μου πει οτι είναι ο χορηγός μου. Αυτό δε σημαίνει οτι δεν μπορούμε να κάνουμε δώρα ο ένας στον άλλον. Και επαναλαμβάνω οτι δεν το κάνω από φεμινισμό ή ισότητα (ίσα ίσα, είμαι πολύ συντηρητική κι ανατολίτισσα σε θέματα σχέσεων) αλλά γιατί με αυτόν τον τρόπο νιώθω οτι κανείς δε με φορτώνεται για να απολαύσει την παρέα μου, κάτι που με παραπέμπει μόνο σε συνοδό πολυτελείας κι όχι σχέση. Αυτό που σιχαίνομαι σε μια γυναίκα είναι η πουτανιά, και το να σε πληρώνει ο άλλος για να του χαρίσεις την πολύτιμη συντροφιά σου το θεωρώ ύψιστη πουτανιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και στο πρώτο ραντεβού μα και στη συνέχεια ο άντρας είναι σωστό κατά τη γνώμη μου, να είναι αυτός που θα πληρώνει όταν βγαίνει παρέα για έξοδο με μια γυναίκα. Ακόμη κι αν είναι απλά μια φίλη του, συγγενής του, η έστω και μια οποιαδήποτε συνάντηση για εντελώς άσχετο λόγο απ'αυτον του ραντεβού, σχέσης γυναίκα-άντρα.Και βέβαια δεν έχει να κάνει σε καμμιά περιπτωση με το πόσο όμορφη η γενικά του γούστου μας είναι. Απλά είναι γυναίκα που εκείνη τη στιγμή συνοδεύεται απο έναν άντρα. Κατά πόσο δε, σε μια έξοδο που υπάρχει ερωτική σχέση. Η γυναίκα συνοδεύεται κι ο άντρας συνοδεύει. Προσωπικά εγώ, αυτο γνωρίζω κι αυτό μου ταιριάζει και πράττω.
Είναι θέμα δικό μου, το να διαπιστώσω εαν η γυναίκα αυτή είναι φτηνή κι εξαγοράσιμη, οπότε η διακόπτω η αν θέλω συνεχίζω κλείνοντας τα μάτια γιατί θέλω να ζήσω αυτή τη "σχέση" για κάποιο διάστημα ακόμα. Αυτό μπορεί να συμβεί για πάρα πολλούς λόγους που δεν είναι του συγκεκριμένου θέματος.
Τώρα, εαν στη πορεία εννοείται κι όχι απ την αρχή, στον άντρα έρθει κάποια οικονομική δυσκολία και η σχέση τους πορεύεται σωστά, σίγουρα θα δεχτεί να τον κεράσει τότε η γυναίκα σε κάποιες εξόδους τους. Ομως πρέπει νά'ναι διαρκώς σε εγρήγορση για να σταθεί πάλι οικονομικά δυνατός.
Το χειρότερο για μένα είναι όταν βλέπω να πληρώνουν λογαριασμό κάποιοι μισά-μισά. Και το ξέρω πως είναι πάρα πολλοί και μάλιστα θεωρείται απόλυτα σωστό και φυσιολογικό. Στα δικά μου μάτια αυτό όταν τύχει και το δω, είναι.....επειδή δεν θέλω να το χαρακτηρίσω, θα αρκεστώ να πω ότι είναι κάτι εντελώς ξένο με τη δική μου προσωπικότητα, χαρακτήρα και βιώματα. Ακόμα κι αν είναι παρέα μεταξύ αντρών και μόνο.
Ξέρω πως η σκέψη μου θα φάνει απαράδεκτη για την εποχή μας σε πάρα πολλούς άντρες και γυναίκες. Απλώς θέλησα να γράψω το πως βλέπω τα πράγματα και με τι τρόπο κινούμαι εγώ σε τέτοιες περιπτώσεις. Και δεν είναι κάτι που το κάνω γιατί απλά πιστεύω πως έτσι πρέπει, αλλά γιατί μου αρέσει και με ευχαριστεί, κάνοντάς με να νοιώθω πρώτα απ'όλα με τον εαυτό μου καλά.
Το έχω ξανακούσει αυτό από κάποιον μεγαλύτερό μου και όταν τον ρωτούσα γιατί το πιστεύει αυτό δεν μπορούσε να μου το εξηγήσει, το θεωρούσε απλά ξεφτίλα να βγάλεις έξω μια γυναίκα και να της ζητήσεις να τα πληρώσετε μισά μισά. Νομίζω οτι αυτή η νοοτροπία υφίσταται από τις προηγούμενες γενιές. Θεωρώ δηλαδή οτι οι άντρες που δε δέχονται με τίποτα να μην πληρώσουν τη γυναίκα που έχουν μαζί τους συνειδητά ή ασυνείδητα θεωρούν τη γυναίκα υποδεέστερη, κατώτερη, δείχνουν οτι τη σέβονται ("μα την πληρώνω!") αλλά τελικά δεν είναι καθόλου ανοιχτόμυαλοι και δε δέχονται η γυναίκα να έχει τα ίδια δικαιώματα με αυτούς.
Δε θέλω να με συνοδεύει ο άντρας μου όταν βγαίνουμε έξω, θέλω να είμαστε μαζί, να φάμε μαζί, να πιούμε μαζί, να περάσουμε καλά και να μη νιώθει υποχρεωμένος να με κεράσει σαν να του έχω κάνει χάρη που βγήκα μαζί του. Δε θεωρώ οτι με το να με κεράσει με αγαπάει πιο πολύ ή με σέβεται πιο πολύ, σε άλλα πράγματα φαίνονται αυτά κι όχι στα υλικά αγαθά. Θα φανεί αυτό αν είμαι άρρωστη πχ και τρέξει να μου πάρει φάρμακα, αν λαχταρήσω να φάω παγωτό και πάει και μου το φέρει, αν έχω πρόβλημα και παρατήσει τα πάντα για να με κάνει να νιώσω καλύτερα κλπ κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και εδω θα πρωτοτυπησω...εγω παντα στο πρωτο ραντεβου πληρωνω φυσικα.... αλλα δεν ερχεται ποτε ο λογαριασμος σ εμας παω εγω σ αυτον( διακριτικα παντα) κ δεν την βαζω την κοπελια καν στην διαδικασια ψαξιματος τσαντας...
Και γιατί το κάνεις αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εννοείται ότι θα πληρώσει ο άνδρας. αν υπάρχει οικονομικό πρόβλημα, να πω εντάξει, δεν πειράζει. αν όμως καταλάβω ότι έχει τη δυνατότητα να πληρώσει και δεν το κάνει, τότε θα του πω: το χάσαμε το κορμί πατριώτηηηη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! νομίζω όμως ότι δε συμβαίνει συχνά αυτό, καθώς στα πρώτα ραντεβού ο άνδρας προσπαθεί να εντυπωσιάσει τη γυναίκα.
Μου θύμισες μια ατάκα από το House MD: "If this was a profession, how would we call it?"
Κοινώς αν ο άντρας πληρώνει το κορμί σου, μην το πουλήσεις μωρέ μόνο για έναν καφέ...
Μου φαινεται μερικες γυναικες φωναζουν για ισοτητα κλπ, αλλά καποια πραγματα προ ισοτητος που τους συμφερουν, τα υοθετουν και τα περνανε σαν "σωστα" στα παιδια τους.
Καποτε, οι γυναικες ειτε δε δουλευαν, ειτε δουλευαν λιγοτερο, ειτε πληρωνονταν λιγοτερο. Εκει λοιπον, ειχε νοημα και ηταν κοινως κατανοητό, οτι οι αντρες πληρωναν σχεδον παντα, γιατι ειχαν την δυνατοτητα, και γιατι κοινωνικα αντιπροσωπευαν το "στηριγμα" μιας μελλοντικης οικογενειας.
Σημερα πάπαλα. Πολυ λιγοτερες γυναικες εχουν αναλαβει τη μητροτητα απο μικρες, ή διακοπτουν τη δουλεια τους για την οικογενεια ή αποκτουν οικογενεια. Και αντιστοιχα περισσοτερες εχουν καλυτερη οικονομικη και κοινωνικη ανεξαρτησια.
Αρα, το θεμα, καλο ειναι να μπει στο μυαλο μας, ως, ειμαστε ολοι ισοι, κανενας δε χρωσταει σε κανεναν τιποτα. Αν ο ενας εχει μεγαλυτερη προσωπικη οικονομικη ανεξαρτησια και ο αλλος οχι, το λογικο ειναι να υπαρχει κατανοηση. Οπως θα θελαμε να ηταν και σε ανεστραμενους ρολους.
Ακριβώς!!
Εγώ λέω πάλι ότι θα σε τσούξει ακριβώς επειδή δεν σε κέρασε, θα σε πιάσουν οι αμφιβολίες αν όντως σε γουστάρει και θα ζητήσεις και δεύτερο ραντεβού.
Γιώργο πολλές φορές βγάζεις ένα μισογυνισμό στην προσπάθειά σου να επιβιώσεις. Πρόσεξέ το. (φιλικά πάντα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hellowwwww
τάπερ από το σπίτι
Άδειο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι διαφορά έχει από το "καθώς ερχόμουν να σε δω είδα αυτές τις ωραίες φρέζες και στις πήρα"? Σημαίνει ότι την άλλη φορά θα έρθεις εσύ με ανεμώνες?
Η διαφορά είναι οτι όταν με κερνάς τον καφέ πληρώνεις μπροστά μου Χ ποσό κι αυτό με κάνει να αισθάνομαι άβολα, πληρώνεις εν ψυχρώ για μένα. Αν όμως δεις λουλούδια στο δρόμο και με σκεφτείς και μου τα φέρεις θα είναι όμορφο και δε θα νιώσω άβολα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
μα δεν παει ετσι... δεν ειναι υποχρεωση ουτε δικη μου ουτε δικη σου. αυτο το πραγμα το κανει καποιος γιατι το θελει οχι γιατι ειναι υποχρεωμενος ή γιατι πρεπει. μην το βλεπεις ετσι...
και αμα ερθω και σε κερασω κανονισε να μην δεκτεις και θα δεις
Και ρωτάω, τι ευχαρίστηση παίρνεις εσύ από το να με κεράσεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
βρε καλο μου, αφηνε τον αλλο να εκφραζεται οπως θελει. πες οτι βγαινουμε εγω και συ για καφε και ερχεται ο λογαριασμος και τον πληρωνω εγω τι θα γινει? θα νιωθεις ασχημα και γω θα νιωθω ασχημα που ενιωσες εσυ ασχημα ?
Θα με βάλεις στη διαδικασία να θυμάμαι οτι την άλλη φορά πρέπει να πληρώσω εγώ. Δε με κάνεις να νιώθω καλά, απλά μου προσθέτεις μια υποχρέωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θεωρώ taboo απόψεις τύπου "αν η γυναίκα κεράσει στο πρώτο ραντεβού είναι ... εύκολη και γι' αυτό δεν πρέπει να κερνά". Στο 2010 τώρα ζούμε, δεν νομίζω ότι τα πιστεύει σοβαρά κανείς αυτά. Όπως και η αντίστοιχη άποψη "αν ο άντρας κεράσει τότε θέλει να ρίξει τη γυναίκα στο κρεβάτι" (ενώ ας πούμε η γυναίκα δεν θέλει σεξ, θέλει να μιλήσει για ποίηση ).
Το παρουσιάζω σαν αντίλογο του "οι άντρες πρέπει πάντα να κερνάνε". Γιατί να μην κερνά η κοπέλα δηλαδή;
Κατά τα άλλα αν κάποιος προτιμά τα λίγο πιο παραδοσιακά fine by me. Έχει κι αυτό τον ρομαντισμό του, αρκεί να μην πέφτουμε στο τρυπάκι απόψεων τύπου "με κερνά, άρα πρέπει να του κάτσω" ή "με κερνά, άρα είναι γομάρι που με θέλει για το σεξ". Το κέρασμα είναι μια ευγενική πράξη της στιγμής. Ζήστε το χωρίς να περιπλέκετε το μυαλό σας με 42 ερμηνείες του γιατί μπορεί να το κάνει.
Δε νομίζω λοιπόν να είναι "fine by you" γιατί υποτιμάς με τα λόγια σου την άποψη αυτή που μπορεί να έχει κάποιος.
Εσύ που βλέπεις το σεξ σαν απλά μια απόλαυση και τίποτα άλλο (από όσο έχω καταλάβει) ναι, δε χρειάζεται να περιπλέξεις το μυαλό σου. Εγώ (κι ο κάθε ένας) που βλέπω το σεξ πιο ρομαντικά, σκεπτικιστικά, με άλλο νόημα τέλος πάντωω, επίτρεψέ μου να περιπλέξω το μυαλό μου όσο θέλω χωρίς να δέχομαι κριτικές οτι έχω ταμπού κι οτι δεν είμαι σοβαρή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ωραια...λυση υπαρχει.
Εαν ειναι πρωτο ραντεβου και δεν τον γνωριζεις τον αλλο καλα, φροντιζεις και τον κερνας εσυ.
Εαν ξερεις τι ανθρωπος ειναι, που σημαινει πως δε θα εβγαινες με εναν ανθρωπο που θα σκεφτοταν ετσι οπως περιεγραψες παραπανω, τοτε παλι δεν υπαρχει προβλημα στο εαν θα σε κερασει.
Μα γιατί ντε και σώνει πρέπει κάποιος να κεράσει; Τι πρόβλημα υπάρχει με το "ο καθένας τα δικά του";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδη τι να μπορω να περιμενω απο εσενα?
Το να συνεχισεις να με κανεις παρεα?
Μιλάω για άντρα - γυναίκα. Ο άντρας μπορεί να κερνάει για πολλούς λόγους: να περιμένει να του κάτσεις ΣΥΝΤΟΜΑ, ΑΜΕΣΑ, να το κάνει για να δει αν θα δεχτώ - έλεγχος δηλαδή, να το κάνει γιατί νομίζει οτι πρέπει αν και δε συμφωνεί. Όλα αυτά φέρνουν άσχημα συναισθήματα και υποβιβάζουν την όποια σχέση έχουμε.
Μεταξύ φιλενάδων εντάξει, είναι αλλιώς. Όταν έλεγα πριν "εσύ" εννοούσα κάποιος άντρας ().
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδη εαν βγουμε π.χ μαζι για φαγητο και μετα ποτο και γουσταρω να κερασω επειδη μου περισσευουν, σημαινει οτι αγοραζω ετσι την παρουσια σου, την παρεα σου?
Δεν μπορώ να μπω στο μυαλό σου και να καταλάβω γιατί το κάνεις. Μπορεί να το κάνεις με τελείως αγνή προθεση. Επειδή όμως μπορεί να το κάνεις και με μη αγνή πρόθεση, απλά φυλάω τα ρούχα μου. Κρατάω ισορροπία για να μείνουν κι οι δυο ικανοποιημένοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επίσης, αυτό που λες το κάνεις και με φίλους σου; Αν δηλαδή κάποια φίλη σου έχει μεγαλύτερη οικονομική άνεση (δεν ανέφερες δα και καμιά τραγική διαφορά του στυλ 700 vs 5000) πληρώνει ΠΑΝΤΑ αυτή όταν βγαίνετε;
Πολύ εύστοχο ερώτημα. Εγώ σου λέω πως όχι. Γενικά αυτό που με λυπεί είναι οτι υπάρχουν γυναίκες που θεωρούν οτι η συντροφιά τους και μόνο είναι άξια συνεχούς κεράσματος. Θυμίζω την κοπέλα που σας είχα πει πιο παλιά, βγαίνει και βάζει 5 ευρώ στο σουτιέν για ώρα ανάγκης και μόνο. Βέβαια δε λέω οτι σε αυτό οι άντρες είναι άμοιροι ευθυνών. Όταν ο άλλος θέλει να κάνει το κομμάτι του στους φίλους του (ε ρε γκόμενα που κυκλοφορώ), τους φουσκώνουν τα μυαλά όπως και να έχει.
Αυτό που χρειάζεται για μένα είναι αξιοπρέπεια. Δεν πουλάω τον εαυτό μου, δεν πουλάω την παρέα μου, την παρουσία μου, θέλω και τα προσφέρω γιατί γουστάρω κι εγώ. Οπότε γι' αυτό δε θέλω χορηγείες.
Μόνη εξαίρεση κάτι φαλλοκράτες που θεωρούν ότι έτσι πρέπει να γίνεται
Είναι αλήθεια αυτο, υπάρχουν κάποιοι που έτσι έχουν μάθει από το σπίτι τους και το τηρούν "γιατί έτσι πρέπει". Δεν ξέρω αν είναι φαλλοκράτες ή αν ενδόμυχα τους πειράζει, πάντως αυτό το κρατάνε ες αεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αν το κοριτσι περνει 700Ε και το αγορι 1700Ε ποιος θα κερναει ρε παιδια?δηλαδη θα πρεπει η κοπελα να του πει:κοιτα δεν εχω λεφτα ή θα κερασεις ή δε βγαινω? δε θα πρεπει ο αλλος να το καταλαβει?
το ιδιο ισχυει και τουμπαλην!
Σιγά που θα δώσω και φορολογική δήλωση για να βγω ραντεβού βρε Κρις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και σου εξήγησα πως αν θέλει να σε ρίξει στο μπεντ θα φανεί από άλλα πράγματα όχι από έναν καφέ εκτός και αν είσαι τόσο εύκολη ποια που με έναν καφέ θα σε ρίξει ις το μπεντ όποτε ο καθείς άξιος της μοίρας του. Για να θέλει παντός να βγει κάποιος μαζί σου ραντεβού εννοείτε πως θέλει να καταλήξετε στο μπεντ. Μην το βλέπεις τελείως ρομαντικά το θέμα, μπορει να μην θελει να σε ριξει στο μπεντ με την μια και απλά να λέει ε σιγα όταν πρόκυψη άλλα εννοείτε πως θελει να πάτε εκεί αλλιώς δεν υφίσταται έλξη/σχέση ορ γουατ εβερ
Είναι μια πολύ καλή προσέγγιση στις σκέψεις μου. Απλά φυλάω τα νώτα μου γιατί γνωρίζω οτι πολλοί άντρες σκέφτονται το μπεντ που λες κι εσύ αμέσως, κι επειδή δε θέλω να τους δώσω το δικαίωμα να το σκεφτούν αυτό για μένα, είμαι επιφυλακτική (ως αρνητική ) στα κεράσματα.
Και μιας που τα λέμε, από τι θα φανεί οτι θέλει να με ρίξει στο μπεντ αμέσως;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Well και το κέρασμα είναι ένα είδος φροντίδας πως λέει και το τραγουδάκι "Εγώ πληρώνω τα μάτια που αγαπάω" και όταν βρίσκεσαι σε μια σχέση δεν νομίζω ότι ο εκαστοτε συντροφος σου ασκεί μια εξουσία πάνω σου γουστάρει και το κάνει.
Δε μιλάω για σχέση ξαναλέω, αλλά για νιοστό ραντεβού.
Εγώ πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως βγήκε----> με κερνάει για να του κάτσω;
Αρνείσαι οτι οι περισσότεροι άντρες έχουν αυτή τη λογική;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Look μας αρέσει να κερνάμε γενικά να σας φροντίζουμε (όταν είμαστε σε σχέση λέω και δεν αποσκοπούμε σε κάτι άλλο) άπλα όπως λέω συνεχεία και κάποιοι δεν βλέπω να το καταλαβαίνουν δεν είναι ωραίο το να απαιτείτε να σας πληρώνουν κάθε φορά τον καφέ η απτής 40 εξόδους οι 39 νάνε κερασμένες Ο άλλος θα στης κεράσει της 39 απτής 40 εξόδους γιατί θέλει δεν είναι ανάγκη να το απαιτείς
Είναι πολύ λεπτή η διαφορά από το "κερνάω επειδή γουστάρω την παρέα σου και μ' αρέσεις" (θεμιτό) από το "κερνάω γιατί περιμένω να το εκτιμήσεις και να μου κάτσεις" (αθέμιτο).
Εξάλλου άλλο το κέρασμα σε μια σχέση κι άλλο το κέρασμα στο ραντεβού (1ο, 2ο, 30ό κλπ). Το θέμα είναι για το δεύτερο.
Μου αρέσει να με φροντίζουν, το κέρασμα δεν είναι τρόπος να μου το δείξει κάποιος. Νιώθω οτι με υποτιμάει, οτι παίρνει κάποια εξουσία πάνω μου. Και να τονίσω οτι δεν είμαι καθόλου φεμινίστρια - μόνο σε αυτό μου βγαίνει αυτό και δεν είναι θέμα φεμινισμού αλλά αξιοπρέπειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
με το να απαιτείς να σε κερνάνε μάλλον το βλέπεις σαν ένα είδος πληρωμής για την συντροφιά που προσφέρεις
Αυτό ακριβώς νιώθω εγώ. Κι επειδή αυτό έχει όνομα κι είναι επάγγελμα, ούτε κατά διάνοια δε θέλω ποτέ να θεωρήσει κάποιος κάτι τέτοιο για μένα.
Γι' αυτό ζητάω το πιο δίκαιο. Ο καθένας τα δικά του ή μία εγώ μία αυτός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οπότε αυτός που θα κάνει κίνηση να σε κεράσει, σε γουστάρει.
Δε μιλάω για όλους, αλλά για την πλειοψηφία. Ήταν ερώτηση, αν ισχύει αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελα τωρα μωρε Χιμ, σαν κρεας. Ε βεβαια στην αρχη σε βλεπει σα κρεας, αμα εισαι κι εντυπωσιακη. Δεν ειναι κακο. Αμα δε σε ξερει σαν ανθρωπο, σαν τι θα σε δει?
Ε με τον καιρο αν σε γνωρισει καλυτερα η θα σε ερωτευτει ή θα μεινει στα του εντυπωσιασμου ή θα ξενερωσει.
Κι εμεις ετσι λειτουργουμε, μονο που εμεις ως γυναικες, στο πισω μερος του κεφαλιου μας βλεπουμε τον ανδρα σαν υποψηφιο πατερα των παιδιων μας. Εγω οχι σιγουρα, μιλω για το μεγαλυτερο ποσοστο του γυναικειου πληθυσμου.
Εγώ θεωρώ τεράστια προσβολή να με βλέπει κάποιος σαν κρέας.
Δε θέλω να τραβάω κάποιον με την εξωτερική εμφάνιση - ακόμα κι αν ήμουν η Αντζελίνα δε θα το ήθελα αυτό. Αυτός που θα μου δώσει την αίσθηση οτι με βλέπει σαν κρέας, έχει φάει σουτ.
Και όχι, εγώ δε λειτουργώ έτσι. Αν δε νιώσω συναισθήματα για κάποιον δεν πάει το μυαλό μου στο σεξ. Είμαι απόλυτη σε αυτό. Άσε που δε βλέπω το σεξ σαν σεξ αλλά σαν έρωτα, αλλά αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.
Κι επειδή κάποιος θα μου την πει στάνταρ γι' αυτό, προφανώς κι έχω δει κάποιο ωραίο παιδί κι έχω πει "ω ρε μάνα μου, να σε βάλει κάτω αυτός". Αλλά η σκέψη μένει εκεί. Δεν το έχω κάνει ποτέ πράξη με κάποιον που δεν ξέρω και δε νιώθω κάτι γι' αυτόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
σχετικα με τις εξοδους απο τη στιγμη που ο αντρας θελει να τη ξαπλωσει στο κρεβατι υποσυνειδητα (και συνειδητοτατα βεβαια) θα πρεπει να κανει την κινηση να πληρωσει τον καφε της. ετσι γινοταν παντα.
και φυσικα δε μπορω να πιστεψω αυτα που λενε- μαρεσει η παρεα της, κλλπ. αφου σκοπος ειναι αλλος και για να το κερδισει κανει αυτο.
εγω το επιτρεπω στον αντρα κανοντας ομως παντα την κινηση νανοιξω πορτοφολι. αν ομως δω πως δεν το κανει με εξοργιζει
Ξαναδιαβάζοντας αυτό το θέμα είδα αυτό. Και πραγματικά μου κάνει τρομερή εντύπωση, θέλω λοιπόν να ρωτήσω την αγαπητή φίλη μου Μάιντ:
Ξέρεις οτι πληρώνοντας ο άλλος θέλει να σε ρίξει στο κρεβάτι.
Παρ' όλα αυτά δέχεσαι να πληρώσει.
Και επιπλέον, αν δεν προσφερθεί να πληρώσει, εξοργίζεσαι.
Οπότε δέχεσαι οτι ο άλλος σε βλέπει σαν κρέας, κι αντί να σε προσβάλλει κάτι τέτοιο, σε εξοργίζει αν δεν πάει να πληρώσει.
Είναι έτσι ή κάνω λάθος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τοτε ειναι που την φερνει ισα με τον ανδρα
Αν ένα κρεβάτι με κάνει ίση με έναν άντρα, μη σώσω και γίνω ίση του!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο πρώην μου ήταν συναισθηματικός μεν του έλειπε όμως η οικονομικη ασφάλεια και είχε μεγαλώσει στη στέρηση, σε αντίθεση με μένα. Εψαχνε το στήριγμα, ενώ εγω τον έρωτα.
Τι εννοείς, έψαχνε το στήριγμα; Οικονομικό στήριγμα; Μετά λες όμως οτι σου έδωσε τη στοργή που έψαχνε αυτός. Εσύ, εφόσον έψαχνες τον έρωτα, γιατί δεν του έδωσες στοργή; Και τι ήταν αυτά τα "άλλα" που έψαχνες; Δεν κατάλαβα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στα πρώτα ραντεβού θέλω ο καθένας να πληρώνει τα δικά του, έτσι ώστε να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις του τύπου "αυτός κερνάει/έχει λεφτά'' κλπ. Μετά, όμως, και αν συνεχιστεί και μου αρέσει, και κερνάω και δωράκια, σε υπερβολικό βαθμό, κάνω. Απλά ποτέ από την αρχή. Δεν θέλω να είναι αυτό κριτήριο για να είναι δίπλα μου μια γυναίκα.
Πολύ καλή τοποθέτηση. Απλά πρέπει να σκεφτείς οτι μια γυναίκα το να μην κεράσεις στο πρώτο ραντεβού θα το θεωρήσει μείον σου. Δε συμφωνώ, αλλά αυτή είναι νομίζω η γενική άποψη. Ειδικά αν την έχεις προσκαλέσει εσύ να βγείτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπορει να μην νιωθεις (αμεσα) επιθυμητη,αλλα ενα κολακευμα και μια θετικά διακειμενη διαθεση προς τον ...πληρωτέα,σου δημιουργειται!!!
Αυτό κατάλαβες από το ποστ μου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και μετά σου λέει πως οι γυναικες δεν κοιτούν το ανδρικό πορτοφόλι και την καλοπέραση που με αυτό συνδέεται...
Τσουβάλιασμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειδικά σε κάτι όμορφα κοριτσάκια που τα γαλουχούν ότι "εσύ είσαι όμορφη κοίτα να βρεις κάποιον να σε έχει ΟΠΩΣ ΣΟΥ ΑΞΙΖΕΙ..."
Πόσο δίκιο έχεις... Μακάρι όλοι να ήξεραν οτι ο πλούτος του ανθρώπου είναι η μόρφωσή του κι ο όμορφος εσωτερικός του κόσμος. Αλλά οι γονείς σκέφτονται "μωρέ ο εσωτερικός κόσμος δε φέρνει ψωμί ούτε πληρώνει τα ενοίκια". Τι να πω, ένας φαύλος κύκλος είναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
κάποιον να πει, βγάζω μια γυναίκα έξω και γουστάρω να την κεράσω, δεν έχω δει. Όλοι (εδώ τουλάχιστον) είπαν οτι το κάνουν γιατί πρέπει.
Οπότε προφανώς αναφέρομαι σε άντρες. Εσύ λες οτι υπάρχουν γυναίκες που το λένε. Μα εγώ μίλησα για άντρες! Είπε κανείς εδώ οτι βγάζω μια γυναίκα έξω γιατί γουστάρω να την κεράσω; Υπάρχει άντρας που θα βγει με μια γυναίκα ξέροντας από πριν οτι δε θα γίνει τίποτα μεταξύ τους (ούτε τώρα ούτε ποτέ) και να την κερνάει; Εξαιρέσεις υπάρχουν πάντα, αλλά παραμένουν εξαιρέσεις.
Μόνο ο άντρας θα το θέλει στη προκειμένη περίπτωση , η γυναίκα όχι , και θα το κάνει από μεγαλοψυχία γιατί την κέρασε ένα καφέ 10 ευρώ ?
Όχι βέβαια, θα το θέλει κι η γυναίκα, αλλά έρχεσαι στα λόγια μου: θα το θέλει ο άντρας, άρα είναι ένας λόγος (αν όχι ο μοναδικός) που την κερνάει.
Δεν μπορώ να συνδιαλλαγώ άλλο λυπάμαι .
Ειδικά όταν έχω απέναντι μου το ισχυρό επιχείρημα πως υπάρχουν δύο ειδών απόψεις : Η δικιά μου και η λάθος ! Ευτυχώς ή δυστυχώς , αυτή την λογική , δεν την ενστερνίζομαι !
Δεν καταλαβαίνω σε ποιο ακριβώς σημείο έδειξα οτι δεν συνδιαλέγομαι κι οτι αυτή είναι η άποψή μου κι οι άλλοι να πάτε να πνιγείτε. Επειδή πραγματικά με προσβάλλεις, σου ζητώ είτε να μου παραθέσεις τα λόγια μου στα οποία φαίνεται κάτι τέτοιο, είτε να το πάρεις πίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όλα καλά αυτά, αλλά πιστεύω ότι η γυναίκα οφείλει -ναι οφείλει- εφ' όσον κάποιος θέλει να την κεράσει να το δεχθεί ευγενικά χωρίς να το κάνει και θέμα. Γυναίκες, δεν είναι ντροπή να σας κερνάμε, ούτε σας υποτιμούμε με αυτό. Να πω εδώ μια ιστορία, είχα βγει με μια κοπέλα με την οποία πήγε κάτι να γίνει ένα επεισοδιακό ραντεβού. Το ότι αυτή με ήθελε βέβαια έβγαζε μάτι αλλά επέμενε οπωσδήποτε να πληρώσει αυτή. Τελικά με τα χίλια ζόρια την έπεισα να πληρώσει ο καθένας τα δικά του... Η κοπέλα πίστευε ότι αν την κερνούσα, θα την υποβίβαζα... Άβυσσος η ψυχή των γυναικών...
Σε αυτή την περίπτωση μπορεί να συμβαίνουν τα εξής:
1. Επέμενε να πληρώσει για να δει αν θα προσπαθήσεις να την πείσεις να πληρώσεις εσύ.
2 Ήθελε πραγματικά να πληρώσει για να σου δείξει τον καλό της χαρακτήρα κι οτι δε σε θέλει για τα λεφτά.
3. Ήταν υπερβολικά φεμινίστρια και κάπου έχασε τον μπούσουλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ αυτό που ξέρω είναι.Ότι έχω φίλους (μαζί και εγώ) που δεν έχουμε οικονομική άνεση.
Μου έλεγε ο φίλος μου λοιπών προχτές.Ρε θανάση θέλω να γνωρίσω μια κοπέλα και δεν το τολμώ.
Εγώ ξεμένω στην μέση του μηνα από χρήματα,άντε τώρα να τα φτιάξω μαζί τις και να βγαίνουμε βόλτες,εδώ δεν μπορώ καλά καλά να συντηρήσω τον εαυτό μου,πως θα συντηρώ και αυτήν?(ούτε καν κάνουνε κίνηση να πληρώσουν λέει,όλα τα περιμένουν από εμενα,μέχρι και τις διακοπές που πηγαίναμε μονο το εισιτήριο δικό τους,όλα τα αλλα το κορόιδο..) Αν δεν το κάνω σιγά σιγά θα την κάνει,γιατί αν δει η γυναικα ότι δεν έχεις οικονομική άνεση την κάνει και πάει αλλου.Γιατί η σημερινή\σύγχρονη; γυναικα θέλει την βόλτα τις τα λούσα τις,τις διακοπές τις,και αν δεν της τα προσφέρεις δεν θα κάτσει με σένα,θα πάει εκεί που μπορεί να τα βρει.(πελατειακή σχέση δηλαδή..).Και ο συγκεκριμένος έχει μεγάλη πείρα από αυτά μια και δούλευε μια ζωή σε καφέ,bar κτλπ και είχε συναναστροφές με πολλές γυναίκες.Και λέει ο άνθρωπος και με το δίκιο του,πόσες φορες να το κάνω αυτό;Που να βρω όλα αυτά τα χρήματα να συντηρώ 2;Aντε και βγαίνω την πρώτη,την δεύτερη,την τρίτη φορα,μετά τι γίνετε;
Και το αποτέλεσμα είναι να μην τολμάμε να κάνουμε σχέση,μια και οι απαίτησης τον γυναικών είναι αυτές που είναι.Γιατί όλες καλά τα λέτε από εδώ,αλλα συνήθως αλλα λέτε και αλλα κάνετε..Υπάρχουν βεβαίως και οι εξαίρεσης που εννοούν αυτά που λένε,αλλα είναι σπάνιες
Ξεκίνησα να διαβάζω το θέμα κι έμεινα εδώ: θα σου πω κι εγώ μια αντίστροφη ιστορία: ήξερα κάποιον άντρα που παντρεύτηκε 2 γυναίκες και είχε διαφορετική συμπεριφορά στο θέμα χρημάτων με την καθεμία. Δηλαδή στη μία δεν έδινε λεφτά για τίποτα, τσιγγούνης μέχρι αηδίας, και στην άλλη ζούσε αυτήν, το παιδί της και τη μάνα της, κι ό,τι του ζητούσε αυτή της το έπαιρνε. Και διερωτώμαι: μήπως είναι όπως τους μάθουμε; Τελικά πώς νιώθουν οι άντρες όταν γνωρίσουν μια θεογκόμενα κι έχει την απαίτηση να την πληρώνουν; Το βρίσκουν χαριτωμένο, αναμενόμενο, άσχημο;
Θα συνεχίσω να διαβάζω το θέμα, απλά ως εδώ να πω τη γνώμη μου: η νοοτροπία που υπάρχει (ή πιστεύω πως υπάρχει) είναι "σε κέρασα - θα μου κάτσεις". Αυτό δεν το δέχομαι. Δε θα κάτσω σε κάποιον επειδή με κέρασε αλλά επειδή γουστάρω. Γι' αυτό το λόγο το συνεχές κέρασμα δεν το δέχομαι. Δεν θεωρώ τον άντρα υποχρεωμένο να κερνάει μια γυναίκα συνεχώς γιατί τον συνοδεύει... Δηλαδή χάρη του κάνει; Αυτή δε διασκεδάζει; Κι αν δε διασκεδάζει και το κάνει για το κέρασμα, περνάμε σε άλλη κατηγορία.
Υπάρχουν γυναίκες που το έχουν σαν σύστημα να περιμένουν κέρασμα από τους άντρες. Έχω δει δηλαδή κοπέλα να βγαίνει κατά τις 10 για φαγητό και νυχτερινή διασκέδαση και να παίρνει μαζί της (πάντα!) κλειδιά, κινητό και να χώνει 5 ευρώ μες στο σουτιέν "για ώρα ανάγκης". Για μένα είναι ξεφτίλα να περιμένω από τον άντρα να με κεράσει. Κάποιες φορές, αν το κάνει με ωραίο κι ευγενικό τρόπο χωρίς να υποννοεί "σε κέρασα - θα μου κάτσεις" μπορεί να το δεχτώ. Αλλά πάντα θα επιμένω να πληρώσω τα δικά μου, ώσπου να δείξω στον άλλον οτι το εννοώ κι οτι δεν το κάνω χάριν εντυπωσιασμού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.