SICX
Διάσημο μέλος
Αν το θετεις ετσι... Οχι δεν ξερω αρχαια... Ειμαστε μαλωμενοι τα τελευταια χρονια...
Αν και παντα εμενα μου το μετεφραζαν για θελημα, αλλα παω πασο... Δεν μου απαντησες ομως...
Απλα για τα δικα σου αυτια... Οχι ομως για ολων... Καλα κανεις, που εισαι ευτυχισμενος...
ειμαι ευτυχισμενος αν αληθευει να υπαρχουν τοσοι ανθρωποι που βαζουν την αγαπη παν'απ'ολα.......
συμφωνω με Νωευς....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Δε μου λες?? Τελικα θα αποφασισεις???
Ειναι "αγνωσται αι βουλαι του κυριου" ή γνωσται μονο για επιλεκτους???
Θα πω κατι μια φορα ομως και βαλε το καλα στο μυαλο σου(εγω δεν θα χασω τιποτα ειτε το βαλεις ειτε οχι να ξερεις)... Η αγαπη δεν ειναι αποκλειστικο προνομιο των χριστιανων(γιατι εκει το πας)... Ολοι αγαπαμε, ολοι ποναμε γι' αυτην κι ολοι ειμαστε ετοιμοι να δωσουμε οτι πιο ιερο εχουμε, την ιδια μας την ζωη δηλαδη, γι' αυτα που αγαπαμε και πρεσβευουμε... Οτι κι αν ειναι αυτα... Προσωπα, ιδανικα, τα παντα...
αρχαια δν ξερεις? βουλαι=αποφασεις.....αλλο θελημα αλλο αποφαση....
οχι εγω σου λεω πως ο χριστιανισμος την διδασκει απλα, δν σου ειπα πως οι αθεοι δν αγαπουν...αν ειναι ετσι οκ, ειμαι ευτυχισμενος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
I got ya!! Το ελεγε μολις για το 1/10 του καιρου που αναφερεις...
Μηπως τελικα γιατι δεν τα δειχνει σε ολους μας???
Να σου πω την αληθεια ματια καθαρα εχω, για την αγνοτητα δεν ξερω, εξαρταται πως την οριζεις...
Αλλα και παλι, αυτο το μεταφυσικο μερος του εγκεφαλου κι αυτα που μας προβαλει, τα βλεπω σαν πραγματα που μενουν να εξηγηθουν, παρα να τεινω να τα θεοποιησω...Αν και σημερα, ειχα μεγαλη απογοητευση...
Πιστευω στο Νοημων Συμπαν... Δεν πιστευω στον Ευφυη Σχεδιασμο...
Δυσκολευομαι να βρω αυτο που τοσο ευκολα αποδεχεσαι και βλεπεις εσυ... Το γιατι ακομη δεν το ξερω... Και ουτε τρεφω ελπιδες να μου δοθει απαντηση στο θρεντ αυτο...
Παντως ουτε τετοιο ενθεο, εχω γνωρισει εγω... Γιατι?? Γιατι τετοιοι ανθρωποι ειναι πραγματικα δυσευρετοι... Ακομα κι εσενα αν σε ρωτησω, θα μου πεις οτι θα επραττες οπως αναφερεις... Αλλα και παλι, αυτο ειναι στην θεωρια... Στην πραξη ειμαστε αρκετα διαφορετικοι... Καλοι στα λογια, τραγικοι στα εργα... Με μια λεξη: Ανθρωποι...
ειναι προφανες πως δν πιστευουν αληθεια στο θεο ή μαλλον νομιζουν πως πιστευουν ενω δν εψαξαν ποτε τους τι μπορει να σημαινουν τα οσα διαβαζονται......εγω εχω γνωρισει παντως....ποιος σου ειπε πως αυτοι που στα αληθεια αντιλαμβανονται τι θελει ο θεος ειναι πολλοι?? ειναι ελαχιστοι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
παντως αθεος να εχει την αγαπη παν'απ'ολα στη ζωη του, ακομα και απο την ζωη, να μπορει δλδ να πεθανει για αυτο, σπανιο...δλδ εγω δν γνωρισα ακομη και θα ηθλεα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Ακριβως αυτο δεν λεω??? Εμενα θα με παρουν με τις ντοματες??? Γιατι ομως?? Πες εστω και μιση αποδειξη οτι ο Ιησους εχει δικιο κι εγω αδικο... Περα απ' το λεω εδω οτι ειμαι ο ενσαρκωμενος γιος του Θεου...
α γεια σου! το καταλαβες λοιπον. δν μπορεις οπως ειπες....."μπορω να βγω κι εγω αυριο να πω τα ιδια".....αυτα δν ηταν ακριβως τα λογια σου?
ο Ιησους το φωναζε επι 30 χρονια. αφου δν μπορει ο καθενας να πει πως ειναι θεος κι εκεινος το ειπε.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Αχα... Μηπως παλι παμε στο θεμα οτι τα γεγονοτα τις ζωης τοσο του Ιησου οσο και των προφητων πρωτα πηραν την εγκριση της Εκκλησιας και μετα εφτασαν στα αυτια σου?? Ειπαμε δεν σε απασχολει αυτο ετσι??
Μονο που, κι ΕΓΩ μπορω να βγω αυριο και να τα πω αυτα... Και παρολο που δεν θα υπαρχει η παραμικρη αποδειξις οτι εχω δικιο(ακριβως οπως και στην περιοτωση του Ιησου) κανεις δεν θα με πιστεψει... Γιατι αραγε???
ε ωραια βγες και πεσ'τα θελω να μου πεις μετα τις αντιδρασεις των αλλων.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Για να δουμε... Με την στενη εννοια του ορου προχθες, συμφωνουμε... Τωρα ομως αν το προχθες μπορει να ειναι πριν 1700 χρονια??? Δυστυχως δεν θυμαμαι ακριβως ποτε εγινε η "επιλογη" των Ευαγγελιων...
Και τελικα τι γινεται??? Πως ξερεις οτι αυτο ειανι το σωστο για τον Θεο κι οχι το αλλο??
το οτι ολα τα γεγονοτα στη ζωη του χριστου και των προφητων κτλ στηριχθηκαν σε αυτη την ιδεολογια???
πως ξερω πως ο Ιησους εκφραζει στα αληθεια το θελημα του θεου???
"μακαριοι οι μη ειδαντες και πιστευσαντες"
"ΕΓΩ ειμι το φως του κοσμου ολου, ΕΓΩ ειμι η αμπελλος η αληθινη, ο θανατος και η ζωη, ΕΓΩ ειμι η αληθεια..."
σου λεει πως ειναι ο θεος ενσαρκωμενος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Μα και τωρα δα, δεν πεφτεις στην παγιδα που ο ιδιος εθεσες??? Δεν πιστευεις την Παραδοση, αλλα τα υπολοιπα γραπτα της Εκκλησιας, που η ιδια ειπε πως μονο εκεινα εγκυρα και θεοπνευστα, κι ολα τ' αλλα, που ηταν και σημαντικα περισσοτερα σε αριθμο, ειναι ψευτικα... Ή δεν πιστευεις ουτε σε αυτα??? Τοτε, πως ξερεις τι σου ζητα ο Θεος σου, μηπως το συζητασατε ποτε??(Ακουγεται ειρωνικο, αλλα το ρωταω σοβαρα)... Κι αν ναι, πως??
εννοεις τα 4 ευαγγελια? που ξερω δλδ πως ειναι αυτα εγκυρα και οχι τα "αποκρυφα"? μα η ιδεολογια της θρησκειας μου στηριζοταν παντα σε αυτα...δν ειναι οτι προχθες ειπαν "θα τα ξεχωρισουμε"...ολη η θρησκεια απο τις αρχες στηριζοταν σε αυτα....
Θελω να μαθω την τελευταια φορα που εξεφρασε ο Θεος την αποψη του πανω σε καποιο θεμα...
ποτε...."αγνωσται αι βουλαι κυριου".....το θελημα του το διδαξε ο Ιησους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Εισαι απολυτως σιγουρος, πως αν δεν ακουσεις κατι πραγματικα εξωφρενικο, για τα δεδομενα της θρησκειας σου, την οποια γνωριζεις σε βαθος, δεν θα παρασυρθεις και θα το απορριψεις???
αμα εχω πληρες γνωσεις για το τι ζηταει ο θεος μου, για το πιο ειναι το νοημα της φιλοσοφιας της θρησκειας μου, αμα γνωριζω καλα τοντροπο ζωης που προτεινει, αμα ολα αυτα τα εχω εξετασει δν θα πεσω θυμα κοροιδιας για να ικανοποιω τα καπριτσια καθε παπα.
π.χ εμενα ο Θεος δε μου ειπε "ου φας γυρο πιτα τεταρτη και παρασκευη", αυτο το λεει η παραδοση της θρησκειας μου, να μην τρως κρεας εκεινες τις μερες...ας μην μπερδευουμε την παραδοση, τις ιδεες που εχουν περαστει λογω καταχρησης θρησκευτικης εξουσιας με το θελημα του Θεου....
Δεν μιλω απαραιτητα για κατι επιστημονικο...
Στο ερωτημα σου... Δεν εναντιωνεται καπου ο Θεος, αλλα η επι της γης εκπροσωποι του αν το θετεις ετσι... Αλλα η αληθεια ειναι πως ο Θεος δεν εχει εκφρασει την αποψη του πανω σε τιποτα...
α γεια σου! οι εκπροσωποι του, οι οποιοι τυνχανουν ανθρωποι, ως ανθρωποι κανουν λαθη και προβαλλουν και πραγματα συμφωνα με το πως τους βολευει κτλ κτλ κτλ...αλλο εκκλησια, αλλο Θεος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Εεεεε... Να κανω εγω μια αφελη ερωτηση????
Δεν μπορει καποιος να καλυτερεψει τον εαυτο του χωρις να πιστευει σε καποιον Θεο????
Κι επισης πολλες φορες δεν σε παρασερνουν κυματα, οταν πιστευεις σε καποιον Θεο?? Ειδικα αν ανηκεις και σε καποια θρησκεια...
οχι αν ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΣΕ ΒΑΘΟΣ τη θρησκεια του. αν μελετα τις γραφες και προσπαθει να κατανοησει.
"δν μπερδευω την καρδια μου με το μυαλο μου"-αλμπερτ αινσταιν-
εγω ασχολουμαι πολυ με την επιστημη και αποδεχομαι ολες τις θεωριες και τις πιστευω απλα δν καταλαβαινω που ο Θεος εναντιωνεται σε αυτα....δλδ τι βλεπε εσεις που δν βλεπω εγω???
συμφωνω σε ολα με αλεξανδρο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Νεαρέ φίλε, με την λέξη αυτοσεβασμό, θέλω να πω οτι απο αυτά που λες αν δεν θύμωνες και στο παραμικρό δεν σε ενοχλούσαν στην περίπτωση που απευθυνόταν σε εσένα, τότε σημαίνει πως έχεις φτάσει στο σημείο να σέβεσαι τον εαυτό σου, πρώτα που τα λέει και αναμφίβολα σέβεσαι και αυτούς στους οποίους απευθύνεσαι.
Οσο για την γνώμη σου, θεωρείς οτι ξεχωρίζει σε κάτι ;
Αν ξεχωρίζει, είναι παράδειγμα προς μίμηση ;
Οχι δν ξεχωριζει και της δινω βαρος ενω δν εχει.
Ο αυτοσεβασμος δν ειναι σεβασμος προς τον εαυτο σου? Αρα θεωρεις τον εαυτο σου αξιο σεβασμου. Θελω να σου πως κι ελαχιστη αλαζονεια υπαρχει. Και δν θυμωσα, απλα εκφραστηκα καπως εντονα ως συνηθως, με συγχωρεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
εγω οταν λεω πως δεν πιστευω στο θεο εννοω οτι δεν πιστευω οτι οι ανθρωποι ζουν μετα το θανατο.
οχι πως δεν εχουν ψυχη.απλα οτι πεθαινει μαζι τους.και αυτο που απομενει ειναι τα χημικα στοιχεια που ανακυλώνονται.
ωστοσο δεν ειναι κακο να πιστευεις στο θεο αρκει να το κανεις πνευματικα ετσι ωστε να κανεις τη ζωη σου καλυτερη.
απλα δεν μπορω την υποκρισια.ειμαι καλος χριστιανος,νηστευω,παω στην εκκλησια αλλα δεν εχω δωσει ουτε ενα ευρω σε καποιον που το εχει αναγκη,ειμαι ρατσιστης,κακοβουλος......
παντως σε καθε περιπτωση το αν πιστευει καποιος στο θεο η οχι ειναι θεμα προσωπικο........
Εγω οταν λεω πως πιστευω, εννοω στο θεο, οχι στην εκκλησια. Οι ανθρωποι παιρνουν ιδεες μεσα απ'αυτην, ειδικα στο μεσαιωνα εγινε της π*τ@νας. Ελατε τωρα, εσεις οι δηθεν λογικοι ανθρωποι πιστευετε οτι πιστευουμε στο παραδεισο με το λιβαδι και τα δεντρακια? Εχει ερμηνευθει πως ειναι η ευτυχια λογω της αγαπης και της συμπονιας. Και η κολαση η μετανια που δν εκανες τα παραπανω. Και ο αη-πετρος θα με κρινει απο το αν εφαγα τσιγεροσαρμα τη τεταρτη και τη παρασκευη? Μηπως λεω, μηπως θα κρινει το ποση δυναμη για αγαπη ειχα, το ποσο ωφελησα τον κοσμο? Υπαρχει και το γεγονος της ιερης αγανακτησης οπου ο Ιησους κατεκρινε την εκκλησια οτι προπαγανδιζει. Επισης στην αποκαλυψη αναφερεται πως η ιδια η εκκλησια θα το κανει το κακο "και τοτε ο αντιχριστος θα εμφανισει το τερας με τα επτα κεφαλια και τα δεκα κερατα" ερμηνευεται ως οι 7 εκκλησιες με τους επισκοπους. Παντως απο την πιστη μου ωφεληθηκα πολυ. Η φαντασμενος ειμαι ή τυχερος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Εγώ θέλω να σε ρωτήσω για τον ρομαντισμό που λες .
Αν βρισκόσουν σε ένα ειδυλλιακό μέρος και ταυτόχρονα έπρεπε να τελειώσεις κάποια εργασία πολύ σημαντική για εσένα . Τί θα έκανες ;
1. Θα απολάμβανες το ηλιοβασίλεμα.
2. Θα τελείωνες πρώτα την δουλειά.
Ο σεβασμός προς τον εαυτό μας είναι καλό γιατι μαθαίνεις να σέβεσαι και τους άλλους μετά.
Βασικα το να σεβεσαι τους αλλους μπορει να γινει ακομα κι αν δε σεβεσαι τον εαυτο σου. Παντως εχε υπ'οψιν σου οτι τα παντα γενιουνται απο το αντιθετο τους: ξυπνας απο τον υπνο, χορταινεις απο κει που πεινουσες, γινεσαι δικαιος απο πιο αδικος που ησουν, καλυτερος απο χειροτερος (και τα αντιστροφα φυσικα) κτλ
Α, και αν σε ενδιαφερει η γνωμη μου ο αυτοσεβασμος ειναι απλα μια καλα καλυμενη αλαζονεια πισω απο μια ωραια λεξη, οπως ο θρονος ειναι απλα ενα σκαμνι καλυμενο απο βελουδο και ο ταφος απλα ενα πτωμα καλυμενο απο μαρμαρο και λουλοδια. Κι ομως ο σεβασμος ειναι πολυ σπουδαια αρετη της κινεζικης φιλοσοφιας για να υποτιμαται ετσι. Α ξεχασα, μηπως κι ο σεβασμος ειναι υλικη διεργασια? Μην τον αφηνεται τον καημενο παραπονεμενο...θα κλαιει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Κι εγω λυπαμαι... Αλλα ετσι ειναι οι ενδειξεις... Επειδη ειμαι βαθυτατα ρομαντικο ατομο, προτιμω να μην σκεφτομαι με ποιον ακριβως μηχανισμο νιωθω την αγαπη... Αλλα απλως να την νιωθω...
Τωρα για την ασεβεια τι να σου πω??? Καλυτερα τιποτα... Γιατι δεν θα βγει σε καλο...
Οσο για την συμφωνια περι διαφωνιας... Δεν μπορω να διαφωνησω...
Οι ενδειξεις? Ναι σαφως. Ομως το να προσπαθεις να μελετησεις με λογικη την ανωτερη λογικη ειναι σαν να μιλας κινεζικα σε εναν γερμανο. Δλδ θα καταλαβεις αναγκαστικα περιορισμενα πραγματα. Παντως ισως να μη δεινεις την απειρως μεγαλη βαρυτητα στη λεξη της αγαπης κι αυτο ειναι μεγαλη αδυναμια χωρις να θελω να κατηγορησω και συγχωρεσε με εδω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
1) Προσπαθησα οσο χρειαζοταν, για να οδηγηθω στην αθρησκεια... Και μετα οδηγηθηκα σταδιακα και στην αθεϊα
2) Ειπα εγω πως οτιδηποτε μη υλικο ειναι παραλογο??? Νομιζω πως με παρερμηνευεις...
3) Η αγαπη ειναι ενα αισθημα... Προσπαθουν να εξηγησουν πως γινεται πραγματικα, και οδηγουνται σε μια πολυ υλικη διαδικασια... Συνεπως θα αρκεστω να πω πως την αισθανομαι...
4) Με φυσικους νομους??? Ποθεν πως?? Τοτε οι ανθρωποι θα το ερμηνευαν ως ενα φυσικο φαινομενο... Και τιποτε αλλο...
5) Χαιρομαι
6) Κι ομως, δεν χτιζεις μονος σου την ηθικη σου, ακολουθεις την πεπατημενη οδο που ορισε η θρησκεια σου... Τωρα αν εσυ το λες εμπιστοσυνη δικαιωμα σου...
Αυτο που αποκαλεις εσυ Θεο... Σε καμια περιπτωση η φραση αυτη δεν αποτελει πεποιθηση ολων των ενθεων και σαφεστατα δεν σημαινει πως ειναι τα παντα... Αντιθετως οτι μπορει να βρεθει παντου και να συμπληρωσει τα παντα... Αυτο τον κανει απλως ενα κομματι παζλ... Οχι ομως και τα παντα...
Το αντιθετο??? Μα φυσικα η μη υπαρξη Θεου... Δηλαδη τι περιμενεις?? Να ορισουμε την ανυπαρξια??? Ειναι περαν του σαφους οτι απλως δεν πιστευω, ως αθεος, στην υπαρξη Θεου...
Και φυσικα δεν σου ζητησα να αποδεχτεις οτι λεω... Απλα προσπαθω να καταρριψω τις αποψεις που στα αυτια μου φανταζουν νοσηρες...
3) λυπαμαι για την ασεβια και την αγνοια σου. Προφανως δε γνωριζεις...
Προτεινω να βγουμε απο τον φαυλο κυκλο μας, ας συμφωνησουμε εδω πως διαφωνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Ας σταματησουμε επιτελους να μπερδευομαστε... Το θεμα ειναι το ΓΙΑΤΙ ειναι καποιος αθεος κι οχι "Αποδειξτε σ'εναν αθεο οτι εχει λανθασμενοι αποψη" ή "Αποδειξτε οτι ενας αθεος εχει σωστη αποψη"
Μιλαμε για το ξεκαθαρα υποκειμενικο φαινομενο της πιστης ή μη πιστης σ' αυτο που καλουμε θεϊκο στοιχειο... Ειναι προφανες οτι καμια πλευρα δεν μπορει να παρουσιασει απτες αποδειξεις που να στηριζουν την δικη της αποψη...
Χα... Κι ο συλλογισμος που γραφεις απο πανω δεν ειναι το πρωτο ψιλολογικο επιχειρημα που σου ηρθε στο μυαλο??? Επισης ποιος σου εδωσε το δικαιωμα να κανεις την -τραγικα λανθασμενη- υποθεση οτι οι αθεοι δεν εχουν πρωτα προσπαθησει να ερμηνευσουν τα λεγομενα μιας θρησκειας???
Μπερδευεσαι... Οταν ο αθεος προτασσει πανω απ'ολα την λογικη του σκεψη προφανως και δεν θεωρει οτι δεν υπαρχει τιποτα περαν του υλικου κοσμου... Αν και ισως μια μερα αποδειχτει οτι και η σκεψη ειναι τελικως συνεπεια υλικων διαδικασιων... Αρα?? Μαλλον πεφτεις σε γενικευσεις ανουσιες και μακρια απο την πραγματικοτητα... Για δευτερη φορα...
Εσυ δηλαδη ολα αυτα δεν τα νιωθεις??? Τα σκεφτεσαι?? Αν μου πεις ναι... Διαβασε παραπανω... Θα χεις την απαντηση σου...
Εεεε... Συγνωμη αν στο χαλαω, αλλα το θαυμα εξ'ορισμου ειναι κατι το οποιο δεν μπορει να εξηγηθει με την λογικη και οφειλεται σε θεϊκη παρεμβαση... Οσο για το παραδειγμα... Αν ειχε γινει τετοιος σεισμος ωστε να διαχωριστει η θαλασσα(πραγμα πολυ αδυνατον) θα ειχε αλλαξει ολοκληρωτικα η μορφη της γυρω περιοχης, κατι που δεν συνεβη κατα τα λεγομενα της ΠΔ... Επισης δεν μπορεις να διαχωρισεις ενα υγρο με δυνατο αερα... Αν θες δοκιμασε το πειραματικα...
Το δικαιωμα των πιστων ειναι σεβαστο, οσο σεβονται κι αυτοι το δικο μου δικαιωμα στην αθεϊα, και δεν μου αρχιζουν τις δογματικες μπαρουφες, τις οποιες φυσικα και δεν αντεχω...
Φιλε μου. η μαγκια ειναι να εισαι καλος και να ακολουθεις μια ηθικη, οχι επειδη στην επιβαλλει ενας Θεος, αλλα επειδη την επιβαλλεις εσυ στον εαυτο σου...
1) κι ομως δν ηταν. Εσυ πχ ποσο προσπαθησες?
2)μπα, απλα περιορισμος σκεψης. Για μενα λογικη θα πει ανοιχτη σκεψη και εξεταση...γτ οτιδηποτε μη υλικο το λες παραλογο?
3)τα αντιλαμβανομαι. Αν εσυ την αγαπη πχ τη μυριζεις και τη πιανεις τοτε οκ...
4) καταρχας μπορει να μην εγινε ακριβως ετσι και 2ον αν η θεϊκη παρεμβαση δρασει εδω στον υλικο κοσμο, θα το κανει με φυσικους νομους.
5)σεβαστοτατη η αθεϊα σου απο μενα
6)δν την τηρουμε απο φοβο για την κολαση (στο μεσαιωνα ζουμε? Εχουν ερμηνευθει αυτα)μα απο εμπιστοσυνη. Μην μπερδευεις την εκκλησια με το Θεο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Γίνεσαι λιγάκι μαξιμαλιστής Μάξιμε και θα μπω σε χωράφια που δεν μ αρέσει να μπαίνω για ευνόητους λόγους, σε χωράφια που αφορούν την πίστη. Μιας και όμως είσαι σε ένα θέμα που δεν αφορά την πίστη αλλά την αθεΐα σε παρακαλώ να μου πεις ένα θαύμα που είδες τελευταία για να καταλάβω και να μου έρθει η θεία φώτιση. Μπορώ να σου πω 100 θαύματα που έγιναν σε ισλαμικές χώρες και 100 περιστατικά όπου φάνηκε η θεϊκή παρέμβαση σε άλλες θρησκείες, αν δεν μπορέσεις να τα εξηγήσεις θα αλλαξοπιστήσεις; Φυσικά και όχι γιατί η πίστη προϋποθέτει και δογματισμό δεν αμφιβάλλω για αυτό αλλά μην το παίζεις και συνομιλητής όταν δεν διαβάζεις σοβαρά αυτά που γράφουν οι υπόλοιποι.
Γιατί να είναι ψευδής η δικιά μου αδυναμία να πιστέψω (επειδή θεωρώ ότι κάτι δεν υπάρχει) και να θεωρείται μακάρια η δικιά σου πίστη στην ύπαρξη του θεού σαν παράδειγμα προς μίμηση κάτι περίεργο συμβαίνει, δε βρίσκεις;
Και γιατί στο κάτω-κάτω εγώ σαν άπιστος να ανέχομαι τέτοιο προσηλυτισμό και να προσπαθώ να σκεφτώ αν αυτό που μου λες μου φαίνεται ορθό ή όχι ενώ εσύ εαν σου θέσω ένα επιχείρημα θα μιλήσεις για την ύψιστη σημασία της πίστης και θα παραπέμψεις στις καλένδες τη δικιά μου άποψη λέγοντας ότι γίνονται θαύματα;
Ωραία και καλά τα θαύματα οι άρρωστοι παίρνουν δύναμη από αυτά, οι αδύναμοι παίρνουν κουράγιο αλλά πως να το κάνουμε αν το ψάξεις το θέμα θα δεις δεν υπάρχουν, εκτός αν υποννοείς σαν θαύμα την ανθρώπινη θέληση για ζωή που έχει ο άνθρωπος που τόσο πολύ αντιπαθείς για χάρη του θεού...
Δογματισμος? Μηπως και το να μην προσπαθεις να ερμηνευσεις τα οσα λεει μια θρησκεια και να βολευεσαι με τον 1ο λογικο συλλογισμο που θα κανεις περι αυτων ειναι ειδος δογματισμου?
Επισης ας πουμε, οι αθεοι θεωρειτε πως τπτ δν υπαρχει περαν του υλικου κοσμου. Ομως πχ αν σας πει καποιος να σχεδιασετε ενα τριγωνο πρωτα θα το σκεφτειτε στο μυαλο σας και συγκρατωντας τη σκεψη θα το υλοποιειτε (υλη+ποιω=δινω υλικη υποσταση). Ε αυτη η σκεψη δν εχει υλικη υποσταση κι ομως υπαρχει. Τοτε πως δν αποδεχεστε την υπαρξη κατι μη υλικου?
Επισης ισως πειτε "γτ δν τον βλεπουμε?". Τοτε σκεφτειτε: το δικαιο, το καλο, το κακο, το αδικο, το αξιο, την αγαπη, το μισος και ουτο καθ'εξης τα βλεπετε ή τα μυριζετε ή τα πιανετε ή τα αισθανεστε με καποια αλλη υλικη σωματικη αισθηση ή μηπως με τη σκεψη?
Οσο για τα θαυματα, τι σε κανει να θεωρεις το θεο μαγο? Ειναι προφανες πως εγιναν με φυσικο τροπο. Γτ το θεωρεις ειδος μαγειας? Πχ η θαλασσα που χωρισε ο μωυσης προφανως ηταν καποιος δυνατος ανεμος ή σεισμος.
Α και τουλαχιστον σεβαστειτε το δικαιωμα των πιστων στη θρησκεια μην αρχιζετε τα "δν αντεχω το δογματισμο" οτι ενοχληστε και καλα, αμα δν γουσταρετε μην ασχολειστε καν μαζι μας.
Και στη τελικη αντε και δν υπαρχει θεος και βγαινουμε μλκς. Ομως κατι που μας προτρεπει στο να μαστε καλοι νομιζω μας ωφελει και σε τπτ δν μας βλαπτει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
SICX
Διάσημο μέλος
Πιστευω ο αθεϊσμος ειναι κυριως λογο λανθασμενης αποψης για την θρησκεια που περνα η εκκλησια. Οπως κανει το σχολειο για την επιστημη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.