parafernalia
Περιβόητο μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:ομως τα κομματα της αριστερας και ειδικα το ΚΚΕ ειναι μπετον..δεν εχει παραδεχτει ποτέ σχεδον λαθος,,ή να πει συγνωμη,,..!
Δεν έχω καμία σχέση με το ΚΚΕ αλλά μπορώ να καταθέσω στα υπέρ ότι η Παπαρήγα έχει παραδεχτεί ουκ ολίγες φορές λάθη που έχουν γίνει στην εκατονταετή ιστορία του κομμουνιστικού κόμματος.
χα χα χα χα χα!!! Parafernalia τώρα είδα ότι απευθυνόσουν στον Άγγελο, εγώ νόμιζα ότι απευθυνόσουν σε μένα, και έβγαλα τα πολιτικά μου εσώψυχα!!! Δε γα#ιέται;;; Aργά ή γρήγορα θα το τρώγαμε το φακέλωμα!!! Κάλλιο μια ώρα αρχίτερα!
Καλή μου Μαρίνα, εσένα σε συμπάθησα αλήθεια....τις ΠΑΣΠίτισες όμως ΠΟΤΕ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
ω ναι,,
υπαρχει περιπτωση ποτέ το κΚΕ να εκανε αυτοκριτικη και να ζηταγε συγνωμη?
αυτο θα εδειχνε πραγματικη δυναμη...
Αφού μάθαμε τι είσαι, γιατί προβοκάρεις τώρα;
Υπάρχει περίπτωση το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ να καταργήσουν το Νόμο περί Ευθύνης Υπουργών;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Καταρχήν,
το να συμπεριλαμβάνεται στα επιχειρήματά σου, το γεγονός ότι έχω γατάκια ¨σαλονιού¨ όπως τα χαρακτηρίζεις,
να σου επισημάνω ότι όχι μόνο δεν ενισχύει τις θέσεις σου, αντιθέτως τις ¨φθηναίνει¨...
Θα μπορούσε να παραλειφθεί αυτό το σαθρό επιχείρημα,η επισήμανση τέλοςπάντων, -που δεν ξέρω αλήθεια τι προσπαθείς να υπογραμίσεις με αυτό.... ότι όποιος έχει ζωάκια, αυτόματα καθίσταται λιγότερο ανθρωπιστής;;;-, πάραυτα να σου επισημάνω ότι δεν υπάρχουν γατάκια, σκυλάκια, whatever, ¨σαλονιού¨, γενικότερα οι υπάρξεις δεν ¨τιτλοφορούνται¨,ούτε κατηγοριοποιούνται με τέτοιου είδους ρατσιστικά κριτήρια κατηγοριοποήσης... Το γεγονός ότι κάποιος επιλέγει να έχει ζωάκια, αυτόματα θεωρείς ότι του προσδίδει κάποια αποστασιοποίηση από τα κοινωνικά δρώμενα και τον καθιστά λιγότερο ενεργό, λιγότερο περεμβατικό, και λιγότερο ανθρωπιστή;;; Παρακαλώ, μην κάνεις τέτοια αυθαίρετα και πρόχειρα ψυχογραφήματα του ποδαριού,αφενός γιατί θίγεις μια μεγάλη κατηγορία συνανθρώπων σου, αφετέρου ...ενισχύεις την μονοδιάστατη προσέγγιση των πραγμάτων ,για άλλη μια φορά, του χώρου που υποστηρίζεις...
Επίτηδες έγραψα αυτό με τα "γατάκια σαλονιού" για να καταδείξω στους υπόλοιπους συμφορουμίτες πόσο οξύμωρο είναι το σχήμα που χρησιμοποιείς. Από τη μια αισθάνεσαι απεριόριστη ηθική ελευθερία να καταβαραθρώνεις έναν ολόκληρο κόσμο της Αριστεράς απ' την άλλη θίγεσαι στο "ατομικό", "υποκειμενικό", σκωπτικό - και ίσως λίγο ειρωνικό - σχήμα, ενός άγνωστου. Εσύ μιλάς σαν τη μανδάμ Σουσού, λες τα λογίδριά σου ελαφρά τι καρδία με γλώσσα απαξιωτική για έναν τεράστιο χώρο με οράματα και αγώνες και όταν κάποιος σε αντιμετωπίζει λίγο "εκνευρισμένα" σαν μια γνήσια γατουλολάβερ - που στο κάτω κάτω είσαι - ενίστασαι!
Πάντως ειλικρινά δεν έχω τίποτα με τα γατάκια και τους φιλόζωους. Έχω κι εγώ γατάκια που ταίζω στην αυλή μου, μου αρέσει όμως να τα βλέπω ελεύθερα κι όχι με κορδελίτσες και λουράκια!
Στα υπόλοιπα που λες δεν θέλω να αναφερθώ. Σου θυμίζω μόνο ότι ακόμα και ένας νεοφιλελεύθερος όπως ο Παναγιώτης Γεννηματάς (επίτιμος Αντιπρόεδρος της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων) συμφωνεί με την αναδιάρθωση του χρέους που φωνάζει εδώ και χρόνια η αριστερά (για περισσότερα εδώ).
Σου θυμίζω επίσης ότι τον Νόμο περί Ευθύνης Υπουργών δεν τον ψήφισε η Αριστερά αλλά τα δύο μεγάλα κόμματα εξουσίας (και πάλι εδώ).
Τα υπόλοιπα είναι λόγια ν' αγαπιόμαστε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Εσύ δηλαδή αισθάνεσαι ότι όλα είναι ρόδινα ή μήπως οδεύουμε προς τη λύση των προβλημάτων; Δεν υπάρχουν υπόγειες συμφωνίες που πρέπει να καταγγελθούν; Το ΝΑΤΟ υπάρχει για ανθρωπιστικούς σκοπούς; Η "ναφθαλίνη" ενοχλούσε το ίδιο και την εποχή του Διαφωτισμού; Ποιες είναι δηλαδή οι "καρμποναρισμένες" απόψεις της αριστεράς για να καταλάβω κι εγώ, ο αδαής;
Αλλά ακόμα κι αν κοινωνικέ λειτουργέ δεν πιστεύεις στις αξίες του ανθρωπισμού και θεωρείς τις γάτες στο σαλόνι πιο σημαντικές από τους Πακιστανούς στο Υπατία, δεν συμφωνείς ότι πρέπει να υπάρχει έστω ένα ανάχωμα στην Δεξιά; Σ' αυτή τη σαθρή ιδεολογία της ιδιώτευσης του κεφαλαίου και στα μονοθειστικά πρότυπα της αυτορυθμιζόμενης αγοράς με το "αόρατο χέρι"; Στην βάναυση εκμετάλλευση του άνθρωπου σε άνθρωπο, στη κρεατομάζα των μεταναστών, στους πολέμους και στις σφαγές;
Όλα αυτά εσύ τα βλέπεις μια @αύλα αντιδραστικής αντιπολίτευσης; Νομίζεις ότι το στοίχημα της αριστεράς είναι να καταλάβει την εξουσία; Αυτό νομίζεις;
Η αριστερά μάχεται να καταστήσει την εξουσία άχρηστη!
Aυτή η μόνιμη καταστροφολογία της αριστεράς,
η κλάψα,
η δογματική ,μονοκόμματη μιζερολαγνεία,
τα μια ζωή καταγγελτικά σύνδρομα υπόγειων συμφωνιών,
η καψούρα της -κολληματάρα- με το ΝΑΤΟ,
το γεγονός ότι μυρίζει ναφθαλίνη,
το γεγονός ότι οι τοποθετήσεις τους είναι καρμποναρισμένες , πανομοιότυπες, και τόσο μα τόσο προβλέψιμες,
το γεγονός ότι όταν είναι να ψηφίσουν ένα νομοσχέδιο,
πριν καν ακουσουν ποιο είναι αυτό τους βλέπεις να ψηφίζουν μαζικά ¨ΟΧΙ!!!!¨, -η αγαπημένη τους λέξη-
.....με κάνουν να πιστεύω ότι αν ποτέ έπαιρναν την εξουσία θα έτρωγαν μεγάλη ήττα...
η @άβλα τους είναι να ασκούν αντιδραστική αντιπολίτευση...
αλλά θα είχε ενδιαφέρον να τους δεις να ασκούν εξουσία.... θα αυτοαναιρούνταν εν ριπή οφθαλμού...
-δεν θα επεκταθώ σε περαιτέρω συζήτηση επί του θέματος...-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Επανέρχομαι, ύστερα απο μακρά απουσία από το φόρουμ αυτό.
Γνωρίζω ότι δεν έλειψα σε κανέναν - ακριβώς όπως γνωρίζω κι ότι πολλοί χάρηκαν με την απουσία μου.
Όπως ο αγαπητός φίλος, του οποίου τη δημοσίευση παρέθεσα παρακάτω:
Είναι πολύ τραγικό για την ίδια την "αριστερά" να χρησιμοποιεί μεθόδους που αποδίδει μόνον στην ακροδεξιά.
Είμαι πολύ περίεργος να δω τις αντιδράσεις των "διαλλακτικών" και "ανθρωπιστών" αριστερών όταν κάποιος τους φιμώσει ανάλογα.
Υποθέτω ότι θα ωρύονταν περί φασισμού της ακροδεξιάς κ.τ.λ.
Να υπενθυμίσω στον φίλτατο "ακτιβιστή" ότι συλλογικές ευθύνες χρέωναν οι Ναζί σε αρκετές ομάδες.
Τι ζόρι τραβάς τώρα εσύ με μένα αδερφέ μου; Κάνε μας τη χάρη....
Ποιος αριστερός φίμωσε ποιον φασίστα; Ορίστε εδώ είσαι, ελεύθερος να διαλλαλάς την αμπελοσοφία σου! Σε πείραξε κανείς;
Μου επιτρέπεις το δικαίωμα να κάνω διάλογο με όσους γουστάρω ή θα μου το κόψεις κι αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
: Εδώ ποιος είναι ο "λαός"; Τα 99 ...πρόβατα ή το ...ένα;
Αυτά:
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +
1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Αναρχισμός του ενός, μου φαντάζει!
Ο αναρχισμός είναι η ισορροπημένη σύνθεση της μερικότητας. Η μονάδα έχει τεράστια αξία μέσα στο σύνολο και όχι μόνο μοναχή της. Αν ο λαός αποφασίσει συνειδητά, με το δίκιο του, τον πόνο και το αίμα του να εξοστρακίσει ή καρατωμίσει τους τύραννους, τότε αν θα βγει ο ένας να ρίξει τον πρώτο λίθο δεν έχει καμία σημασία. Η "αμαρτία" είναι κοινή, μαζί και του Θεού που το επέτρεψε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
: Είσαι υπέρ της θανατικής ποινής;
Θα σου δώσω την απάντηση που μου είχε δώσει παλιά ένας αναρχικός. Τον είχα ρωτήσει αν συμφωνεί με τους μπαχαλάκηδες που καίνε περίπτερα και μου είπε, "κοίτα να δεις, σε ένα κίνημα δεν είναι όλοι συνειδητοποιημένοι, υπάρχουν και τα χουλιγκάνια", "Εγώ όμως", λέει, "δεν υπάρχει περίπτωση να πω σε κανένα τι να κάνει και τι όχι. Αν είναι μαλάκας, θα απομονωθεί από μόνος του".
Κοινώς, ούτε οι σκοτωμοί μου αρέσουν, ούτε οι σφαγές. Αν όμως βρεθεί ένας Λίβυος πολεμιστής και κόψει τη βρωμερή κεφάλα του Καντάφι, δεν πρόκειται να τον κατηγορήσω - και μη σου πω ότι μπορεί και να το γλεντίσω ανοίγοντας ένα καλό μπουκάλι κρασί!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
θελω να δω αριστερο αναρχικο φανατικο κατα των οπλων μπροστα σε ενα πεινασμενο λιονταρι στη ζουγκλα ή εναν καρχαρια στη θαλασσα....
σε ποση ωρα θα μπορεσει να πεισει το θηριο ,για τις "φιλειρηνικες" αναρχικες ιδεες και να τα κανει ιδεολογικα χορτοφαγα..
Από πότε η αναρχία έγινε η παιδική χαρά των λουλουδιών; Κανείς δεν τα ξέρει όλα, αλλά όταν τα προσωπικά κριτήρια επιστρατεύονται για να καταρήψουν μια θεωρία 150 χρόνων, από σεβασμό και μόνο στον εαυτό μας θα έπρεπε να ξεφυλίσσουμε πρώτα και κανένα βιβλιαράκι....κακό δεν κάνει!
Μπορεί λοιπόν ο κύριος που εγκαλεί την αναρχία να διαβάσει την "Αναρχική Ηθική" του Πέτρος Κροπότκιν για να δει πως υπερασπίζεται η ηθική του φόνου όταν αυτός γίνεται προς ώφελος της ανθρωπότητας - όπως η τυραννοκτονία. Αυτές τις αρχές κάνανε πράξη οι αγωνιστές της Ισπανικής Επανάστασης όταν συλλαμβάνανε τους χαφιέδες παππάδες του Φράνκο και τους εκτελούσανε επί τόπου.
Στο φίλο Χάος θα απαντήσω κάποια άλλη στιγμή γιατί η ώρα είναι περασμένη. Να πω μόνο ότι η διαλεκτική αποδίδει καρπούς στο ξεκαθάρισμα των δικών μας ιδεών. Δεν θα μπορέσεις ποτέ να πείσεις κάποιον αν δεν είναι θετικά προδιαθετημένος και έτοιμος να δεχτεί την αλήθεια σου, κι εσύ τη δική του. Και φυσικά μέσα στο χωνευτήρι των ιδεών υπάρχουν και αυτές που αυτοκαταρρίπτονται μέσα στην προχειρότητά τους. Με σάπιες ιδέες δεν αξίζει να ασχοληθείς καν και οφείλεις να πολεμίσεις με σθένος τις συνέπειές τους. Σε θέματα αρχής δεν κάνεις πίσω. Σιγά μην κάνουμε διάλογο με φασίστες, εθνικοσοσιαλιστές και πορωμένους παππάδες. Πολεμική μέχρι τελικής πτώσεως κι όποιος αντέξει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Το ασυμβίβαστο της φύσης δεν αποτελεί δείγμα τελειότητας ή κοντριλίκι με τα δέντρα
τα πουλιά και το χειμωνιάτικο δείλι.
Θα πρέπει πρώτα να βρούμε τους ανθρώπινους ώμους για να σηκώσουν τη τελειότητα
ήτοι τη παντογνωσία, το άφθαρτο της ύλης και του πνεύματος τους, το ακάματο κλπ.
οπότε φεύγουμε από το ανθρώπινο σε ένα θέμα για τον άνθρωπο.
Θα απευθύνω ένα τελεσίγραφο στο ίδιο το ορθολογιστικό σύστημα εκείνων που συνεχίζουν
να μάχονται για την μεταμόρφωση του κόσμου εξαρτώντας την αποκλειστικά από την ριζική
ανατροπή των οικονομικών συνθηκών
Το ασυμβίβαστο της φύσης αποτελεί μονοπάτι προς την τελειότητα: Να απαλλαγούμε απ' την σκλαβιά των γονιδίων μας.
Αυτή είναι η αισιόδοξη άποψη, η απαισιόδοξη λέει ότι δεν υπάρχει τέλειο για μας και ποτέ δεν θα υπάρξει. "Η ζωή δεν είναι παρά μια γλίτσα σε ένα βράχο που κόβει βόλτες στο απέραντο κενό".
Η εγγενής ένθεη υποκειμενικότητα του τέλειου ανθρώπου, οδηγεί στον νιτσεϊκό θάνατο του Θεού. Έχουμε τις πλάτες να αντέξουμε μια ζωή χωρίς αυτόν;
Το λάθος του ορθολογισμού είναι ότι εγκατέλειψε το οντολογικό ζήτημα στις τύχες του Πατριαρχείου. Ο Ντεκάρτ στον Πάπα, ο Μαρξ, ο Μπακούνικ και Σία σε όλους τους υπόλοιπους. Μετά το θάνατο η όποια τελειότητα του Εγώ μας, δεν ενδιαφέρει πια κανένα. Η ατομικότητα διαλύεται στο μωσαϊκό των κοσμικών γεγονότων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος
Ο Άγγελος έχει σε ένα πράγμα απόλυτο δίκιο: Ο ανταγωνισμός είναι απαραίτητος για την διατήρηση της ευρωστίας και την εξέλιξη του πληθυσμού.
Μέγα λάθος! Τραγικό και απίστευτο για έναν εκπρόσωπο του Χάους. Αυτά τα τσιτάτα του Κοινωνικού Δαρβινισμού ανέκαθεν μου προκαλούσαν αναγούλα...
Η διεστραμένη αλλοίωση του υπέρλαμπρου δαρβινικού πνεύματος πρέπει να σταματήσει μια και καλή. Όταν ο Κάρολος έγραφε την Εξέλιξη των Ειδών δεν αναφερόταν άμεσα στην ανθρώπινη εξέλιξη, αλλά απλά στο πως "θα ριχτεί φως στην καταγωγή του ανθρώπου και την ιστορία του". Η φυσική και η σεξουαλική επιλογή ουδεμία σχέση έχει με την ευρωστία και τον ανταγωνισμό των ειδών. Η θεωρία της εξέλιξης δεν υπαινίσσεται ότι οι άνθρωποι είναι προορισμένοι να συμπεριφέρονται εγωιστικά και κοντόφθαλμα βγάζοντας ο ένας το μάτι του άλλου για το ποιος θα υπερισχύσει.
Τα εγωιστικά γονίδια δημιουργούν αλτρουιστές ανθρώπους (R.Dawkings - 1976). Ο άνθρωπος άρχισε να εξελίσσεται κοινωνικά από τότε που ένιωσε την ανάγκη για συνεργασία, ανταλλαγή, αγκάλιασμα, κοινοκτημοσύνη, από τότε που άρχισε να μοιράζεται τους πόρους παραγωγής.
Η δύναμη της περιέργιάς του ήταν δυστυχώς και το τίμημα του πολιτισμού του. Δάγκωσε το μήλο, έφαγε το μανιτάρι, άρχισε να νιώθει ανάταση, ο εγκέφαλός του διογκώθηκε, απέκτησε συνείδηση της διακοσμικότητας και γέμισε εν αγνοία του με προκαταλήψεις. Οι προκαταλήψεις σε συνδυασμό με μια ενγενή ροπή προς την εξουσία έφεραν μάγους και αρχηγούς που φάνηκε στην πορεία λογικό να αμείβονται ολιγάκι παραπάνω.
Ο άνθρωπος διακατέχεται από αντίθετα ένστικτα, πχ. τάση για υπεροχή, επιθετικότητα προς τους ξένους αλλά και αλτρουισμό και αυτοθυσία. Ένας σπουδαίος αριστερός δαρβινιστής ο Πίτερ Σίνγκερ έγραφε το 1998 ότι ο αναρχικός Μπακούνιν είχε περισσότερο δίκιο όταν μιλούσε για τη φύση του ανθρώπου να ρέπει προς την εξουσία, παρά ο Μαρξ, που πίστευε ότι η αλλαγή του κοινωνικού συστήματος θα βελτιώσει ριζικά την ανθρώπινη φύση. Αποδείχτηκε ότι δεν αρκεί να αλλάξουμε τις κοινωνικές σχέσεις για να αλλάξει η φύση του ανθρώπου. Είναι πιθανό ακόμη και σε εξισωτικές κοινωνίες να υπάρχει διαφθορά, αγώνας για εξουσία, έγκλημα και πόλεμος.
Αυτό δίνει στα μάτια των αφελών στυλ Άγγελου μια μερική νομιμοποίηση στον νεοφιλελευθερισμό που λέει ότι η φύση του ανθρώπου είναι ανταγωνιστική και εγωιστική. Ο νεοφιλελευθερισμός επικαλείται τη φυσική τάση του ανθρώπου να επιδιώκει το προσωπικό του συμφέρον, κάτι που οδηγεί αναπόφευκτα, υποτίθεται, στον οικονομικό ανταγωνισμό.
Στο αντίποδα, ο Σίνγκερ μας λέει ότι "η αριστερά θα πρέπει να αντιπαρατάξει ότι το συμφέρον δεν ταυτίζεται για τους ανθρώπους με τον πλούτο αλλά με την ευτυχισμένη, γεμάτη νόημα ζωή, ότι ο άνθρωπος θέλει να είναι επιθυμητός, χρήσιμος ή να ανήκει σε μια κοινότητα. Όλα αυτά μπορούν να προκύψουν από τη συνεργασία μόνο και όχι τον ανταγωνισμό".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.